Взрослая социальная сеть
 Юлий Северенко Свободен |
14-03-2016 - 18:42 (Victor665 @ 14.03.2016 - время: 17:51) У Панды суть тоже одна- НЕ ТРОГАТЬ БЕЗЗАКОНИЕ. Ну, в принципе по человечески это понять как бы можно. Потому как за "наезды" на коррупцию обычно вот так прилетает: В Ростове задержали бывшего заключенного, рассказывавшего о коррупции в колонии Шестеро человек 11 марта в Ростове-на-Дону задержали и отправили в "Центр содержания лиц, подлежащих депортации" бывшего заключенного исправительной колонии № 15 Эльшада Абдуллаева. Задержали его после публикации его рассказа о случаях коррупции в Исправительной колонии (ИК) № 15. Сотрудники ГУФСИН посадили его в автомобиль, где, натянув ему шапку на глаза, били по голове. Угрожали проблемами не только Абдуллаеву, но и его близким. От него требовали отказаться от своих слов о коррупции и публично заявить, что его подкупила член местной ОНК, правозащитник Елена Елисеева. В итоге, Абдуллаев был вынужден выполнить требования сотрудников ФСИН, его ответы записали на видео. http://gulagu.net/profile/12405/open_letters/7119.html |
efv Женат |
14-03-2016 - 18:42 (Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 18:12) (efv @ 14.03.2016 - время: 17:53) (Юлий Северенко @ 14.03.2016 - время: 17:35) Небольшое резюме. Почему? Тут вроде и глазьевская программа была и программа 25 января и я Вам давал ссылки на детально разработанную программу, по сравнению с которыми то что предложил Парнас это жалкий детский лепет. Чего там вуаля? Не тут, а в топике "левая оппозиция", но не буду придираться по формальностям... Да, там было две программы, сначала глазьевская, которую сам же ее выложивший спустя какое-то время назвал далекой от реальности. Глазьевская была в теме про Глазьева |
| Юлий Северенко Свободен |
14-03-2016 - 18:44 (efv @ 14.03.2016 - время: 18:40) Так Вы про ДЕЙСТВУЮЩЕЕ правительство и действующий либеральный блок?! Так никто из зравомыслящих людей и не ждет никакой вменяемой программы. Ну слава Богу, хоть один правдивый ответ увидел. Что же, это тоже позиция)) |
Sorques Женат |
14-03-2016 - 18:51 (efv @ 14.03.2016 - время: 18:36) (Sorques @ 14.03.2016 - время: 18:26) efv Примеры ползания России на брюхе берез Западом будут? А откуда прозвище "чего изволите" появилось? Я не понял..меня не прозвища и народная молва интересует, а примеры, которые вы считаете возможным назвать ползанием...я таких примеров за 300 лет найти не могу..глупости разные были, но "ковриком" или еще чем, как вы там выразились, Россия в общем никогда не была.. Знаете чем патриот отличается от пОЦтреота? Если кратко, то первые любят свою страну, культуру и народ, а вторые симпатичные для них режимы или неких персоналий..поэтому первые могут позволить себе критику действий правительства или персоналий, но не проявляют негатива к своей стране... |
 Xрюндель Замужем |
14-03-2016 - 19:27 (efv @ 14.03.2016 - время: 17:30) А через 20 лет россияне может ведут мораторий на космос. Любая страна будет просить разрешения запустить свой спутник, предварительно предъявив его на проверку. От этих русских всего можно ожидать. Или ещё какое нибудь оружие придумают, по сравнению с которым ЯО будет безобидной погремушкой. Ага, ага... А еще они тоннель под прудом пророют, и мост построят, где будут купеческие лавки, торгующие разными нужными крестьянам товарами. Не сдерживайте себя, предавайтесь маниловщине и дальше. Это очень забавно, особенно, с учетом нынешних российских реалий. |
билдер Женат |
14-03-2016 - 21:07 Так я не понял! Что же предлагает оппозиция? Мы ведь о ней говорим? Что предлагает А.Кох? Этот Чубайсовский подельник по приватизации в 90-х? Что предлагает Касьянов? Если он знал как надо было делать правильно - так какого хрена не делал будучи премьером? Что предлагает Каспаров? А что он может вообще предложить? Провести чемпионат мира по шахматам в Нью-Васюках? Что может предложить Чичваркин? Построить новую сеть по продаже сотовых телефонов, хапнуть деньжат и опять в Лондон свалить? Да и вообще тут обсуждение напоминает разговор в хреновом колхозе - Сеять надо... Ага! Хлеб будет... Ага! Будем сеять? Ага! Пойдём? Неа...! А работать надо? Ага... И так до осени! |
| Sorques Женат |
14-03-2016 - 21:11 (билдер @ 14.03.2016 - время: 21:07) Так я не понял! Что же предлагает оппозиция? Мы ведь о ней говорим? Перечисленный вами список лиц, не является списком политиков, кроме пожалуй Касьянова, а всего лишь неких частных лиц и что они говорят, слабо интересно в данном случае.. Вы понимаете разницу, между оппозицией и критиками власти? |
| Sorques Женат |
14-03-2016 - 21:12 Отжиг левых оппозиционеров..Коммунисты России" потребовали наказать Урганта за реплики о Ленинездесь  |
| билдер Женат |
14-03-2016 - 21:20 (Sorques @ 14.03.2016 - время: 21:11) Перечисленный вами список лиц, не является списком политиков, кроме пожалуй Касьянова, а всего лишь неких частных лиц и что они говорят, слабо интересно в данном случае.. А что же мы тут обсуждаем? Уж не сборище ли "оппозиционеров" в Вильнюсе? Там как раз эти люди и собрались! Что они предлагают? А то как то мы потихоньку опять в "прогнившие режимы", коррупцию, и т.д. скатились! Кто тут просил программу нынешнего правительства России по выходу из кризиса? Вот вам! Штудируйте! http://www.cfin.ru/anticrisis/macroeconomi...rnment_program/ Но подозреваю, что эту программу и читать не будут тутошние критики! Особенно "спецы" из-за бугра, или бугорка, которые рьяно критикуют политическую систему России. |
| Sorques Женат |
14-03-2016 - 21:25 (билдер @ 14.03.2016 - время: 21:20) А что же мы тут обсуждаем? Уж не сборище ли "оппозиционеров" в Вильнюсе? Там как раз эти люди и собрались! Что они предлагают? А то как то мы потихоньку опять в "прогнившие режимы", коррупцию, и т.д. скатились! Вы прочитали то, на что давали ссылку? Выводы из речей вице-премьера Шувалова и начальника Сбербанка Грефа (4 февраля 2009 года) |
| билдер Женат |
14-03-2016 - 21:28 (Sorques @ 14.03.2016 - время: 21:25) (билдер @ 14.03.2016 - время: 21:20) А что же мы тут обсуждаем? Уж не сборище ли "оппозиционеров" в Вильнюсе? Там как раз эти люди и собрались! Что они предлагают? А то как то мы потихоньку опять в "прогнившие режимы", коррупцию, и т.д. скатились! Вы прочитали то, на что давали ссылку? Конечно прочитал!  Вот вы прочитали, вижу! А другим и не интересно! Даже если бы я выложил и советский план на 1936 год! |
avp Свободен |
14-03-2016 - 21:29 "Миша Два Процента" против "воров и жуликов" - это конечно сильно... Да и Каспаров недавно попался на взятке... Наверное потому он такой нервный в Вильнюсе был... |
| билдер Женат |
14-03-2016 - 21:37 А план у правительства России по выходу из кризиса есть, он опубликован. Кто хочет, тот всегда может его найти в ГУГЛе. Чего врать то критикам власти о том что его нет? |
Молодой Вулкан Свободен |
14-03-2016 - 21:38 (Sorques @ 14.03.2016 - время: 21:25) (билдер @ 14.03.2016 - время: 21:20) А что же мы тут обсуждаем? Уж не сборище ли "оппозиционеров" в Вильнюсе? Там как раз эти люди и собрались! Что они предлагают? А то как то мы потихоньку опять в "прогнившие режимы", коррупцию, и т.д. скатились! Вы прочитали то, на что давали ссылку? Там подзаголовок "статьи и выступления" для всего массива документов. То есть это не программа - это выступления и всякие публикации чиновников на тему "а как мы боролись с кризисом в 1998/2008 году". В общем хрень какая-то. |
| билдер Женат |
14-03-2016 - 21:41 (Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 21:38) Там подзаголовок "статьи и выступления" для всего массива документов. То есть это не программа - это выступления и всякие публикации чиновников на тему "а как мы боролись с кризисом в 1998/2008 году". Вот именно - хрень! И то что предлагает оппозиция нам, простым обывателям России - ещё бОльшая по размерам хрень! Эдакая хреновина, или хреновища! |
| Sorques Женат |
14-03-2016 - 21:46 (билдер @ 14.03.2016 - время: 21:28) Конечно прочитал! Не годятся старые мысли, в совсем иной экономической реальности, это не План правительства, а действительно фигня с нарезкой цитат и раскладов 5-7 летней давности.. Реализация мер по выходу из кризиса и модернизация российской экономики Вот ссылка на сайт Министерства экономического развития РФ...здесь Советский план 1936, имеет такое же отношение к реалу, как и планы освоения истоков Амазонки.. |
ОLЕG Свободен |
14-03-2016 - 22:00 мало ли они нам что предлагают...они щас с три короба наобещают! украинцам тоже предлагали кружевные труселя и батон с маслом. а что вышло? цель любого политика дорваться до власти. а там, трава не расти! любая власть должна контролироваться теми, кто эту власть кормит. на законодательном уровне...что бы все законно было и прописано в законах. таких законов у нас нет, к сожалению. и людей нет. |
| Свободен |
14-03-2016 - 22:04 (ОLЕG @ 14.03.2016 - время: 22:00) украинцам тоже предлагали кружевные труселя и батон с маслом. А что вышло? Германия готовит план Маршалла для Украины. Есть с чем поздравить соседей. А так, если бы не аннексия Крыма и разжигание Россией войны ничего особенного после Майдана не случилось бы. |
| ОLЕG Свободен |
14-03-2016 - 22:11 (Pretty Little Liar @ 14.03.2016 - время: 22:04) (ОLЕG @ 14.03.2016 - время: 22:00) украинцам тоже предлагали кружевные труселя и батон с маслом. А что вышло? Германия готовит план Маршалла для Украины. Есть с чем поздравить соседей. то есть...нам надо украинцев поздравить с планом? поздравляю... |
| Молодой Вулкан Свободен |
14-03-2016 - 22:15 То есть программы у прогнившего режима нет, есть План, утвержденный Правительством РФ распоряжением от 27 января 2015 г. № 98-р. План можно Но это тот еще документик, конечно. Общие рассуждения в Плане ни о чем (за все хорошее и против всего плохого), а вот Перечень первоочередных мероприятий, являющийся приложением у Плану, уже более конкретен. Теоретически там указано 60 мероприятий по 4 сферам... Вроде бы солидно. Это плюс. Теперь о минусах. Не менее 50% мероприятий в Перечне являются механическим заливанием денег из ФНБ (то есть читай из той самой нефтяной заначки) или собственно из бюджета для решения конкретной финансовой проблемы. Прям открываем с первых же пунктов 1. Увеличение бюджетных ассигнований на предоставление бюджетных кредитов бюджетам бюджетной системы Российской Федерации при условии реализации субъектами Российской Федерации региональных планов обеспечения устойчивого развития 2. Докапитализация системно значимых кредитных организаций за счет средств, предоставленных государственной корпорации "Агентство по страхованию вкладов" в 2014 году 3. Докапитализация российских банков с использованием средств Фонда национального благосостояния с целью реализации инфраструктурных проектов Ну и дальше в том же духе Далее обращает на себя внимание целая группа мер, эффект которых крайне незначителен и вобщем не спасает отца русской сакральности)) примеры 21. Разработка предложений о введении 2-летних "каникул" по уплате обязательных страховых платежей по страхованию гражданской ответственности владельца опасного объекта за причинение вреда в результате аварии на опасном объекте (за исключением опасного объекта 1-го класса опасности) с совершенствованием в течение этого времени самого механизма страхования опасного объекта и пересмотра уровня страховых тарифов 27. Расширение перечня видов деятельности, в рамках осуществления которых возможно применение патентной системы налогообложения 32. Распространение права на применение 2-летних "налоговых каникул" всеми впервые зарегистрированными индивидуальными предпринимателями в сфере производственных и бытовых услуг и многое другое Ну, это специфические все субъекты - ИП на патенте, опасные производства и т.д., и принципиально даже для них эти меры не имеют большого значения, не говоря уж о влиянии в целом на экономику. Есть меры, которые я вообще не понял что такое, и зачем туда попало. 13. Обеспечение возможности корректировки бюджетной росписи в соответствии с решениями Правительства Российской Федерации о внесении изменений в соответствующие государственные программы 43. Стимулирование обновления парка транспортных средств в 2015 году (утилизация) Чего это дает - я не знаю. В целом, никакой продуманной программы у власти нет. Про ограничение контрольных полномочий армии чиновников, про вывод бизнеса из "кормовой базы" многочисленных силовых служб - вещи, от которых сейчас больше всего страдает бизнес, я не нашел ничего. Но если в означенном Плане кто-то найдет что-то, что реально и резко поможет изменить ситуацию в экономике в лучшую сторону - пускай приведет свой анализ... Я не нашел... |
дамисс Свободен |
14-03-2016 - 23:36 (Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 22:15) Прям открываем с первых же пунктов 1. Увеличение бюджетных ассигнований на предоставление бюджетных кредитов бюджетам бюджетной системы Российской Федерации при условии реализации субъектами Российской Ну и дальше в том же духе 21. Разработка предложений о введении 2-летних "каникул" по уплате обязательных Ну, это специфические все субъекты - ИП на патенте, опасные производства и т.д., и принципиально даже для них эти меры не имеют большого значения, не говоря уж о влиянии в целом на экономику. 13. Обеспечение возможности корректировки бюджетной росписи в соответствии с решениями Правительства Российской Федерации о внесении изменений в соответствующие государственные программы Чего это дает - я не знаю. То , что ты не понимаешь, ещё не значит, что это плохо. Возьмём, к примеру, первый пункт.Чем он тебе не понравился? Сегодня подписан указ об оставлении денег за штрафы ГИБДД в регионах - это коррупционный указ? |
King Candy Свободен |
15-03-2016 - 01:18 (Юлий Северенко @ 13.03.2016 - время: 02:48) (панда @ 13.03.2016 - время: 01:40) Мы уже все видим,как на Серьезном активно постят представители оппозиции правящей власти. Разговор ни о чем, ибо в России физически и морально уничтожена всякая оппозиция Наверно, имелась ввиду "оппозиция", такая как Божена Рынска... Те самые, которые в Латвию на днях съезжались, чтобы обдумать судьбы многострадальной Родины (и опять дрались с корреспондентами, surprise!!!) Кого же еще показывать по новостям - то в роли оппозиции, как не "Божену"... ))))))) |
панда Свободна |
15-03-2016 - 02:34 Чего тут нашим "пораженцам" не выложили?)))) ссылку на то, что 2*2=4?))) http://www.ifap.ru/ofdocs/rus/rus006.pdf Это сообщение отредактировал панда - 15-03-2016 - 02:37 |
| Sorques Женат |
15-03-2016 - 02:51 (панда @ 15.03.2016 - время: 02:34) Чего тут нашим "пораженцам" не выложили?)))) ссылку на то, что 2*2=4?)))http://www.ifap.ru/ofdocs/rus/rus006.pdf Это не работающий вариант..ибо в 2009 году, после кризиса или вовремя, она была пересмотрена и откорректирована... Алла, я же тебе говорю, не пиши на темы экономики..  Но ты ее видимо не читала..поэтому дам тебе выжимку ее основных параметров... высокие стандарты благосостояния человека («Обобщающий показатель уровня жизни – валовой внутренний продукт на душу населения по паритету покупательной способности – увеличится с 13,9 тыс. долларов США в 2007 году (42% от среднего уровня государств – членов Организации экономического сотрудничества и развития) до более чем 30 тыс. долларов США в 2020 году (70%)»; – социальное благополучие и согласие («В России сформируется общество, основанное на доверии и ответственности, включая доверие населения к государственным и частным экономическим институтам. Значительно снизится социальная поляризация»); – экономика лидерства и инноваций («К 2020 году Россия может занять значимое место (5–10%) на рынках высокотехнологичных товаров и интеллектуальных услуг в пяти–семи и более секторах. Будут сформированы условия для массового появления новых инновационных компаний во всех секторах экономики, и в первую очередь в сфере экономики знаний»); – сбалансированное пространственное развитие («Сформируются новые территориальные центры роста как в районах освоения новых сырьевых ресурсов, так и в традиционных регионах концентрации инновационного, промышленного и аграрного потенциала России, снизятся масштабы регионального неравенства»); – экономика, конкурентоспособная на мировом уровне («Россия укрепит свое лидерство в интеграционных процессах на евразийском пространстве, постепенно становясь одним из глобальных центров мирохозяйственных связей (в том числе в качестве международного финансового центра) и поддерживая сбалансированные многовекторные экономические отношения с европейскими, азиатскими, американскими и африканскими экономическими партнерами»); – институты экономической свободы и справедливости («Будет обеспечена гарантированная реализация конституционных прав граждан, включая развитую систему демократических институтов и создание эффективных механизмов правоприменения. Политика государства будет ориентирована на расширение свободы предпринимательства, обеспечение эффективности системы государственного управления, поддержание социальной справедливости»); – безопасность государства и общества («Будет обеспечено поддержание высокого уровня национальной безопасности и обороноспособности страны, включая экономическую и продовольственную безопасность, безопасность населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, что создаст благоприятные условия для высвобождения инновационного потенциала населения и динамичного развития бизнеса»).(с) У тебя нет вопросов и ты со всем согласна или не знаешь как выразить свое отношение к ней? Я могу помочь.. Это сообщение отредактировал Sorques - 15-03-2016 - 02:51 |
| панда Свободна |
15-03-2016 - 03:08 (Sorques @ 15.03.2016 - время: 02:51) (панда @ 15.03.2016 - время: 02:34) Чего тут нашим "пораженцам" не выложили?)))) Это не работающий вариант..ибо в 2009 году, после кризиса или вовремя, она была пересмотрена и откорректирована... Ну ты у нас знаменитый исследователь интернета, поэтому откорректированную программу, при желании, найдешь. Ты вообще выложил программу 1936 года)))) И ничего.. Благо в этой теме, сидят не экономисты, которые хотят проанализировать ее содержание, а просто Uno Bono Rogazzo попытался реабилитироваться таким незамысловатым способом.. Правительство, находящееся в данный момент у власти не может работать без программ, это ясно даже малышу)) Но когда громко заявляют: "Вы тут нам ничего не выложили!)))))_это уже приобретает иной смысл.. Вам сколько и каких программ выложить??????Может Вам сюда весь интернет перекопировать?))) Просто так..чтобы сам факт был- выложили))) |
| Юлий Северенко Свободен |
15-03-2016 - 03:19 (панда @ 15.03.2016 - время: 03:08) Благо в этой теме, сидят не экономисты Они не только в этой теме сидят. Еще и в ГД и СФ... Ладно. Спрошу как дилетант, несколько наивно - но по существу. Деньги где собрались брать на все эти замечательные реформаторские мероприятия? Бюджет почти пустой, проедается последняя заначка, отложенная в "жирные" нефтяные годы. Пополнение бюджета за счет бесконтрольного разбазаривания и торговли сырьевыми энергоносителями не будет по крайней мере года три точно. Одного желания мало, ресурсы для этого откуда? |
| Sorques Женат |
15-03-2016 - 03:23 (панда @ 15.03.2016 - время: 03:08) Ну ты у нас знаменитый исследователь интернета, поэтому откорректированную программу, при желании, найдешь. Причем здесь исследования, эту программу знают люди которые хотя бы немного касаются экономики и знают когда она была откорректирована, по понятным причинам.. Ты вообще выложил программу 1936 года Я???  Ты о чем?Я выложил программу 36 года и выдаю ее за 2015? Дай ссылку на мой пост.. Благо в этой теме, сидят не экономисты, которые хотят проанализировать ее содержание, Браво! Экономические программы, оказывается выкладываются не для того, чтобы их обсуждать, а видимо для некой высокодуховной составляющей.. Правительство, находящееся в данный момент у власти не может работать без программ, это ясно даже малышу Кэп, это понятно. Но после 2008 года много воды, нефти и главное бабла утекло... Ты считаешь, что сейчас по каким пунктам эта программа в действии, а по каким, нет? Интересно твое мнение, ты же наверняка ее читала..я тебя не как экономиста спрашиваю, а как просто грамотного обывателя, который понимает общие положения написанного.. Но когда громко заявляют: "Вы тут нам ничего не выложили!)))))_это уже приобретает иной смысл.. Да билдер так писал и еще кто то... Просто так..чтобы сам факт был- выложили))) Ты невнимательно читаешь собственную тему, выше я выкладывал антикризисный план правительства..он то как раз сейчас и в действии, а не долгоиграющие программы, которые сейчас заморожены по опять же понятным причинам.. |
free sex Влюблен |
15-03-2016 - 03:37 Оппозиция никогда ничего не предлагает, она умеет только критиковать. |
| Юлий Северенко Свободен |
15-03-2016 - 03:48 (free sex @ 15.03.2016 - время: 03:37) Оппозиция никогда ничего не предлагает, она умеет только критиковать. Соответственно, патриоты только и умеют, что ругать оппозицию)) |
| Sorques Женат |
15-03-2016 - 03:49 (free sex @ 15.03.2016 - время: 03:37) Оппозиция никогда ничего не предлагает, она умеет только критиковать. Это ее задача, когда те кто во власти, становятся оппозиций, то они делают тоже самое..и так как всегда.. Бывает по другому? |
free sex Влюблен |
15-03-2016 - 03:52 (Юлий Северенко @ 15.03.2016 - время: 03:48) (free sex @ 15.03.2016 - время: 03:37) Оппозиция никогда ничего не предлагает, она умеет только критиковать. Соответственно, патриоты только и умеют, что ругать оппозицию)) А кто ее ругает?) Оппозиция нужна, она не дает действующей власти расслабиться и пребывать в безделье. |
| Юлий Северенко Свободен |
15-03-2016 - 03:53 (free sex @ 15.03.2016 - время: 03:52) (Юлий Северенко @ 15.03.2016 - время: 03:48) (free sex @ 15.03.2016 - время: 03:37) Оппозиция никогда ничего не предлагает, она умеет только критиковать. Соответственно, патриоты только и умеют, что ругать оппозицию)) А кто ее ругает?) Оппозиция нужна, она не дает действующей власти расслабиться и пребывать в безделье. Пробеги топик, хотя бы по диагонали |
Ramse$ Свободен |
15-03-2016 - 04:00 (Юлий Северенко @ 14.03.2016 - время: 14:50) (efv @ 14.03.2016 - время: 15:43) Нашего мнения не то что никто не спрашивал, им даже не интересовались. Вот уж где позорище было! Можно подумать сейчас вашим мнением там кто то интересуется...))) Будете делать то, что хозяин прикажет. И еще прославлять его при этом. Конечно, это не позорище. Это великодержавная ГОРДОСТЬ К сожалению вашим мнением тут тоже мало кто интересуется. И да, прежде чем поливать РФ «за Крым» объясните почему ваша Чехия отделилась от Словакии (или наоборот?). И с чьей подачи. Территория нынешней Чехии всегда была «под кем-то». Франки, Германия, Австро-Венгрия, снова Германия, СССР наконец. Щас под кем? |
| Юлий Северенко Свободен |
15-03-2016 - 04:19 (Ramses IV @ 15.03.2016 - время: 04:00) Щас под кем? Что значит под кем? Ни под кем. Кстати, в отличие от российских "патриотов", которых просили дать информацию о хоть каких нибудь позитивных событиях и свершениях в вашей экономике под руководством нынешней полит системы страны (что они так и не дали, ибо нет их), я могу привести вам пример своей страны, которая всего 27 лет как вырвалась из большевистского болота. Среди стран Восточной Европы Чехия является одной из самых индустриально развитых стран (2-е место). ВВП на душу населения равно $26 800, что составляет 82% от среднего показателя по ЕС (2008). В 80-е гг XX в. ВВП Чехии составлял 0,8 % от общемирового, современная доля в мировой экономике - стабильно 0,35 %. Чехия была самой экономически развитой в Восточной Европе, теперь уступает Словении. Основные отрасли: машиностроение, производства чугуна и стали, металлообработка, химическая продукция, электроника, транспортное оборудование, текстиль, стекло, пиво, фарфор, керамика, и медицинские препараты. Основные сельхозпродукты: сахарная свёкла, картофель, пшеница и хмель. Подробные данные тут Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 15-03-2016 - 04:19 |
| free sex Влюблен |
15-03-2016 - 04:49 (Юлий Северенко @ 15.03.2016 - время: 04:19) (Ramses IV @ 15.03.2016 - время: 04:00) Щас под кем? Что значит под кем? Ни под кем. Ага, при СССР им построили крупнейшую АЗС, заводы и фабрики и тд, а потом они успешно отделились и сейчас на этом процветают. |