Взрослая социальная сеть
 дамисс Свободен |
18-03-2016 - 00:23 (iich @ 18.03.2016 - время: 00:18) Есть озвучка, что тот же Кудрин ХОЧЕТ ДЕЛАТЬ. А вот к чему это приведёт в результате, кроме общих слов о благе - ничего. Ну почему же? у него многие раскладки детализированы довольно аргументированно и с расчётами. |
Sorques Женат |
18-03-2016 - 00:25 (ОLЕG @ 18.03.2016 - время: 00:05) на СКОЛЬКО прилично? Польша ,особо далеко не убежала, но среднего класса там все больше.. Что касается цен..если зарплата выше на 100%, а цены выше на 50-70%, то это серьезные успехи.. Насчет равняться.. iich и ОLЕG, а где я написал, что на Польшу нужно равняться? Если бы про Кубу написали, что там мрут с голода прямо на улицах или в каких то разговорах на любые темы включаются необъективные оценки, то я обычно оппонирую и пытаюсь дать объективную информацию.. Это конечно бездуховно, но зато здраво.. |
 панда Свободна |
18-03-2016 - 00:28 (Sorques @ 18.03.2016 - время: 00:18) (панда @ 18.03.2016 - время: 00:01) Про подрастающее поколение-это ты про себя что ли?))) Нет, дело не в этом..у тебя, как и впрочем многих, в разговорах на некоторые темы присутствует не объективный взгляд, а морально-воспитательный..например как в случае с Польшей, ибо если там имеют место быть негативные выпады в адрес России, то значит экономика у них по определению плоха, а жизнь поляков дерьмо, да и вообще трава сохнет и листья осыпаются еще весной..я же привык говорить о таких вещах объективно и не включать патриотизм или личные симпатии..ты видимо привыкла так еще в юности, когда ваяла из себя педагога-воспитателя, это похвально, но мы же не в школе и на предвыборном митинге..вот я это имел ввиду, когда говорил о форме твоего общения.. Я все твои "реальные" взгляды уже пережила, осознала и разложила по полочкам.. В свое время..Я очень много обдумываю и осмысливаю.. Мне многие говорят, что я иногда "учу"..но это моя манера... И дело тут совсем не в этом, а вот то, что некоторые "застряли" в подростковом периоде, когда хочется протестовать, идти наперекор всем, пИсать против ветра...-это не позволяет, как раз, реально видеть многие вещи..Не зря, среди "пораженцев" много неформалов и тех, кто с низкой самооценкой..Это люди, привыкшие постоянно протестовать, даже на подсознательном уровне. Путина и правительство я критикую в соответствующей ситуации не меньше других, но я порву за свою страну и за него в том числе любого предателя, который в силу своих психологических особенностей готов предавать Россию и хулить в угоду ее врагам.. Это сообщение отредактировал панда - 18-03-2016 - 00:30 |
iich Свободен |
18-03-2016 - 00:28 (дамисс @ 18.03.2016 - время: 00:23) (iich @ 18.03.2016 - время: 00:18) Есть озвучка, что тот же Кудрин ХОЧЕТ ДЕЛАТЬ. А вот к чему это приведёт в результате, кроме общих слов о благе - ничего. В этом мало отличий от ЕР))) Ну почему же? у него многие раскладки детализированы довольно аргументированно и с расчётами. Обещание "равновесия и сбалансированности бюджета" как-то не сильно вдохновляют. Что такой бюджет даст рядовым гражданам? "Жить по средствам" - тоже хорошо. А рядовому что до этого? "Снизить налоговую нагрузку для бизнеса" - ОЧЕНЬ хорошо! Но затронуло бы обещание, что в связи с этим вырастут зарплаты или понизятся цены, например. До сих пор памятно всё, что он делал, будучи минфином и вице-премьером: рассчитывал на одно, а на практике выходило иное (хотя никто не говорит, что ужасное). Могу напомнить только один пример: в своё время он выступал за отмену какого-то налога (не один год прошло, врать не буду, какого именно), бия себя пяткой в грудь, что это просто не может не привести к снижению розничных цен, ибо явно снизятся издержки у частного бизнеса. Ну да, ну да... Конечно... Он сам потом удивился, и "не понял" почему такого не произошло. Это сообщение отредактировал iich - 18-03-2016 - 00:35 |
| iich Свободен |
18-03-2016 - 00:32 (Sorques @ 18.03.2016 - время: 00:25) Насчет равняться.. iich и ОLЕG, а где я написал, что на Польшу нужно равняться? Если бы про Кубу написали, что там мрут с голода прямо на улицах или в каких то разговорах на любые темы включаются необъективные оценки, то я обычно оппонирую и пытаюсь дать объективную информацию.. Не, ты этого не писал, конечно. Как некий пример Польшу выдвинул Юлий Северенко. А ты, начав как-то "рекламировать" Польшу (я не просто так взял в кавычки!  ), как бы, может и невольно, его поддержал в этом. Оппонировать же ему - дело малоперспективное, ИМХО.)) |
| Sorques Женат |
18-03-2016 - 01:03 (iich @ 18.03.2016 - время: 00:32) Не, ты этого не писал, конечно. Как некий пример Польшу выдвинул Юлий Северенко. А ты, начав как-то "рекламировать" Польшу (я не просто так взял в кавычки! ), как бы, может и невольно, его поддержал в этом. Оппонировать же ему - дело малоперспективное, ИМХО.)) Когда начали говорить о Польше, как чуть ли не о Бурунди, то невольно впрягся в беседу..но что касается конкретно польских реформ, то ей действительно повезло..после русского Ельцина Валенсы, президентом стал левый Квасневский и стал проводить правые реформы и противостояния такого как в России, там не было..а мы потеряли 10 лет на него, когда красная Дума, делала многое вопреки правительству, ибо чем хуже была ситуация в стране, тем больше у нее было электората..коммунисты притормозили в 90-х Россию, лет на 5-7..в итоге то что предлагалось делать еще в 94-95, принимали в новой думе без проблем в 2003-2005..Вина за многое не на Ельцине, а на них.. Это сообщение отредактировал Sorques - 18-03-2016 - 01:24 |
Sinnerbi Свободен |
18-03-2016 - 01:17 (Юлий Северенко @ 17.03.2016 - время: 20:23) (Sinnerbi @ 17.03.2016 - время: 20:19) На форуме в Вильнюсе Каспаров ратует за войну, в которой Россия должна проиграть с треском как русско-японскую, а Кох говорит о том, что оккупация пойдет нам на пользу , только надо потом часть суверенитета передать под управление европейских институтов. Юлий Северенко поддерживает и одобряет этих политиков. Что за чушь опять несете? Я писал комментарий, что возможно это выход. ВОЗМОЖНО, понимаете? И при этом написал, что точку зрения Каспарова я не разделяю Найдите слово ВОЗМОЖНО в своем тексте на 17й странице в сообщении от дата: 16.03.2016 - время: 01:25 | Про Каспарова вы действительно писали, а с предложениями Коха вы получается согласны? Вы сами то просмотрели то, что давали в своей ссылке https://www.youtube.com/watch?v=O-cY1zALN30 ? Я с интересом смотрел все 2 часа. Спасибо за ссылку к стати. Я и раньше догадывался , что Кох паскуда и сучонок, но это видео меня окончательно в этом убедило. |
| iich Свободен |
18-03-2016 - 01:47 (Sorques @ 18.03.2016 - время: 01:03) Когда начали говорить о Польше, как чуть ли не о Бурунди, то невольно впрягся в беседу..но что касается конкретно польских реформ, то ей действительно повезло..после русского Ельцина Валенсы, президентом стал левый Квасневский и стал проводить правые реформы и противостояния такого как в России, там не было.. Это да. Но Квасьневский вместе с правыми реформами не забывал и о социальной политике, а также сделал всё, чтобы в стране не сложилось привелигированного олигархата. К тому же что Валенса, что Квасьневский, реформируя что-то, чётко указывали, ради чего это надо и что это даст в самой близкой перспективе и не обманывали электорат. Ничуть не ставя обратный пример, анпомню, что сумма наобещанного Ельциным в ПОДПИСАННЫХ им указах перед президентскими выборами-96 превысила немколько годовых бюджетов страны и НИЧЕГО выполнено не было, что и привело к глубочайшему недоверию власти. Поляки же невыполнимого не обещали. а мы потеряли 10 лет на него, когда красная Дума, делала многое вопреки правительству, ибо чем хуже была ситуация в стране, тем больше у нее было электората..коммунисты притормозили в 90-х Россию, лет на 5-7..в итоге то что предлагалось делать еще в 94-95, принимали в новой думе без проблем в 2003-2005..Вина за многое не на Ельцине, а на них.. Это иная тема, согласитесь))) Это так и не так. С одной стороны, да, было хроническое противостояние Госдумы и правительства, с другой - Госдума была и есть бесправна: когда она блокировала какое-то решение правительства, Ельцин вводил его своим указом, и всё. Более-менее влияющего тормоза не существовало. Когда Дума пыталась блокировать бюджет, правительство опять-таки указом президента работало "по факту" с выделением средств по решениям Центробанка (особенно при Дубинине) или по распоряжениям президента. Да и большинства у коммунистов в ГД никогда не было. Хотя то, что противостояние не способствовало реформированию - кто б спорил! |
| Sorques Женат |
18-03-2016 - 02:27 (iich @ 18.03.2016 - время: 01:47) Это иная тема, согласитесь))) Это так и не так. С одной стороны, да, было хроническое противостояние Госдумы и правительства, с другой - Госдума была и есть бесправна: когда она блокировала какое-то решение правительства, Ельцин вводил его своим указом, и всё. Более-менее влияющего тормоза не существовало. Когда Дума пыталась блокировать бюджет, правительство опять-таки указом президента работало "по факту" с выделением средств по решениям Центробанка (особенно при Дубинине) или по распоряжениям президента. Я могу много примеров привести, но наиболее серьезная, это потеря времени с принятием Земельного кодекса или вернее пункта о купле-продаже сельхоз угодий, когда из политического упрямства, Дума отклоняла этот пункт, рассказывая байки электорату, о том что тогда придут иностранцы, земли скупят, а россиян в батраки определят или олигархи вместо обработки земель все застроят коттеджами...правда откуда возьмутся миллиарды граждан, которые в них будут жить, они не уточняли, ибо многие так сложно не думают и такие идеи казались патриотическими, хотя это все не более чем дешевый популизм во вред сельскому хозяйству..в итоге сельское хозяйство никто не кредитовал, ибо у фермеров нечего было заложить.. Да и большинства у коммунистов в ГД никогда не было. Хотя то, что противостояние не способствовало реформированию - кто б спорил! У левых фракций, была половина, с независимыми депутатами..а Волошин, со своими идеями пришел слишком поздно в администрацию Ельцина.ЕР, нужно было создавать после 93г. Это сообщение отредактировал Sorques - 18-03-2016 - 05:41 |
| iich Свободен |
18-03-2016 - 03:47 (Sorques @ 18.03.2016 - время: 02:27) У левых фракций, была половина, с независимыми депутатами..а Волошин, со своими идеями пришел слишком поздно в администрацию Ельцина.ЕР, нужно было создавать после 93г. Ну, независимые тогда реально были НЕЗАВИСИМЫМИ - они могли голосовать в любую сторону. А так как все они были одномандатниками, в погоне за популярностью у своих избирателей им периодически надо было поддерживать что-то популистское, так что тут всё понятно. Что до "идей Волошина", так сначала роль правящей партии предназначали "Выбору России", а потом "Нашему дому - России" (вот уж действительно предшественник ЕР!). Причём сначала был даже "запасной игрок" в виде шахраевского ПРЕС. Но реальная проправительственная и правящая партия получилась, как водится, с третьей попытки))) Что до Земельного Кодекса, там не просто было противостояние левых и правых (лозунги - оно понятно). Там никак не могли определиться, кто и как с этого навар получит. Очень уж всем хотелось руки на этом погреть. Причём начало было положено ещё в ваучеризацию: все забыли, что была параллельная идея "земельных" ваучеров, с ровно такими же правами на приватизацию земли (как в Чехии и Словакии). Кстати, как ни парадоксально, КПРФ особо сильно этой идее не сопротивлялась (явно не понимая последствий). Но и Чубайс и К не захотели этим заниматься. А могло и выгореть! |
mjo Свободен |
18-03-2016 - 14:20 (дамисс @ 18.03.2016 - время: 00:15) 22 страницы , а что оппозиция обещает так и не озвучили. Если бы пообещали прямо завтра каждой бабе по мужику, каждому мужику по бутылке водки ежедневно за счет Родины и т.д., Вас бы это успокоило?  |
ОLЕG Свободен |
18-03-2016 - 14:48 (Sorques @ 18.03.2016 - время: 00:25) (ОLЕG @ 18.03.2016 - время: 00:05) на СКОЛЬКО прилично? Польша ,особо далеко не убежала, но среднего класса там все больше.. я не отрицаю...может это и "серьезные успехи", но разваливать свою страну из-за этого, я думаю не стоило...  это про Югославию, Чехословакию, Украину. и не стОит...это про Россию. |
| Sinnerbi Свободен |
18-03-2016 - 15:03 (ОLЕG @ 18.03.2016 - время: 14:48) я не отрицаю...может это и "серьезные успехи", но разваливать свою страну из-за этого, я думаю не стоило... Такой столп и надежа российского либерализма как Гарри Каспаров не видит в этом ни чего страшного. На форуме в Вильнюсе он сказал, что СССР развалился и ничего, вот и Россия может также развалиться без проблем. |
| Sorques Женат |
18-03-2016 - 15:47 (ОLЕG @ 18.03.2016 - время: 14:48) я не отрицаю...может это и "серьезные успехи", но разваливать свою страну из-за этого, я думаю не стоило... А зачем тогда упомянул про польские успехи в этом контексте? Что кстати чехи потеряли от раздела со словаками? Об этом мало где говорят, так как войн не было, как и лютых экономических проблем.. |
Июлькa Влюблена |
18-03-2016 - 19:08 Уважаемые господа, тема отклонилась от обещаний оппозиции. Если обсуждение по теме вопроса актуально, будет открыт очередной том, но пока оффтоп сплошняком. |