Взрослая социальная сеть
 Victor665 Женат |
06-07-2019 - 12:31 Как обычно, навеяно постоянными доводами лояльных форумчан, считающих что государство наше все-таки полезно, для чего-нибудь. Кто говорит что для безопасности, кто говорит что для стабильности, кто говорит для защиты от врагов (включает в себя видимо и безопасность и стабильность)- ведь враги наверное нарушат безопасность сильнее чем наши "внутренние" чиновники нарушают )) Хочется оценить именно эффективность построения системы. Она может быть эффективна как забор, как кормушка, как соковыжималка и даже как концлагерь. А может быть "группой временно вынужденно сотрудничающих кланов и территорий, которые распадутся при первой возможности". Вариант "частично эффективно в стрижке овец и частично в безопасности овец" тоже изложил, возможно он многим покажется реалистичным. Иных вариантов вроде бы не бывает. Посчитаемся, товарищи форумчане )) кто как оценивает разумность системность эффективность управляемость государства Российского? |
Безумный Иван Свободен |
06-07-2019 - 14:01 При капитализме государство не может быть эффективным для нужд народа ни в какой ипостаси. Может быть лучше или хуже, но в целом хреновое. Оно может быть эффективным только для капитала и тех кто перетянул капитал на себя. Чиновники, олигархи, но не народ. |
dedO'K Женат |
06-07-2019 - 14:28 (Безумный Иван @ 06-07-2019 - 15:01) При капитализме государство не может быть эффективным для нужд народа ни в какой ипостаси. Может быть лучше или хуже, но в целом хреновое. Оно может быть эффективным только для капитала и тех кто перетянул капитал на себя. Чиновники, олигархи, но не народ. А коммуналка? А социалка? А природоохрана? А правопорядок, наконец? Опять, же, медицина... |
джага-джага Женат |
06-07-2019 - 15:14 Все должно быть относительно чего то, либо оцениваться по какой то шкале. Например недавно составляли ежегодный рейтинг паспортов, где основной критерий это количество стран, которые может посетить гражданин этой страны без визы. На первом месте Сингапур, Япония. На последнем месте Афганистан и Ирак(Да здравствует американская демократия, которую пендосы принесли в ИРАК. Теперь Иракцы вообще невыездные). Россия в этом списке занимает 51е место. Вот, автор, вы как сами оцениваете демократичность наших выборов? Наблюдатели присутствуют. Подсчет голосов максимально открыт.И например США, где дебильная система подсчетов, где большинство проголосовала за Хиллари Клинтон, но победил Трамп. Где нет даже такой опции допустить наблюдателей на выборы, и тем более на подсчеты голосов. |
Alex-Feuer Свободен |
06-07-2019 - 15:26 (Безумный Иван @ 06-07-2019 - 14:01) При капитализме государство не может быть эффективным для нужд народа ни в какой ипостаси. Может быть лучше или хуже, но в целом хреновое. Оно может быть эффективным только для капитала и тех кто перетянул капитал на себя. Чиновники, олигархи, но не народ. Чушь При настоящем капитализме роль государства обычно сводится к минимуму В трясине развитого загнивающего путинизма его адептам удалось, причем помимо своей воли, возродить у населения старших возрастов неистребимую ностальгию по "совку", по "уверенности в завтрашнем дне" с зарплатой в 145 руб. и максимально возможной для подавляющего большинства трудящихся пенсией в 120 руб. (+ возможная доплата в 10%, т.е. до 132 руб.) И даже индуцированную ностальгию по сталинским и отчасти брежневским временам у молодняка, остро обиженно переживающего нынешнее состояние заштатной третьеразрядной сырьевой закитайской неполноценной полуколонии, failed state |
alexalex83 Свободен |
06-07-2019 - 15:32 Проголосовал за пункт №3. Уничтожение всего разумного и светлого - кредо эрефии. |
Т-90 Свободен |
06-07-2019 - 15:51 Автор топика признайтесь Вы цеховик??? Цеховики работают на государство-обсерая его-и вводя общественность в заблуждение! |
| alexalex83 Свободен |
06-07-2019 - 16:19 (джага-джага @ 06-07-2019 - 15:14) Все должно быть относительно чего то, либо оцениваться по какой то шкале. Просто образоцвый высер кремлетролля. Все штампы присутствуют) |
 Marinw Замужем |
06-07-2019 - 16:33 Этот опрос надо проводить среди первой сотни русских миллиардеров журнала Фобос |
Vuego Женат |
06-07-2019 - 16:49 (dedO'K @ 06-07-2019 - 14:28) Опять, же, медицина... не посоветую связываться например с финской медициной - будете в любом болезненном и заразном состоянии сидеть в одной общей очереди с детьми и беременными женщинами... отдельный подход только если вас привезет реанимация бездыханным |
| Alex-Feuer Свободен |
06-07-2019 - 18:46 (джага-джага @ 06-07-2019 - 15:14) Вот, автор, вы как сами оцениваете демократичность наших выборов? Наблюдатели присутствуют. Подсчет голосов максимально открыт.И например США, где дебильная система подсчетов, где большинство проголосовала за Хиллари Клинтон, но победил Трамп. Где нет даже такой опции допустить наблюдателей на выборы, и тем более на подсчеты голосов. Демократичность наших выборов можно оценить только как очень и очень высокую На демократичность наших выборов должна равняться вся Вселенная Все-все-все, что хочешь, абсолютно все есть в наших выборах За исключением самой малости Самих выборов нет Эта клоунада - все, что угодно, только не выборы |
| Alex-Feuer Свободен |
06-07-2019 - 18:51 (Vuego @ 06-07-2019 - 16:49) (dedO'K @ 06-07-2019 - 14:28) Опять, же, медицина... не посоветую связываться например с финской медициной - Это все и есть то самое страшное и ужасное, что можно предъявить к финской медицине? А про импортозамещение в отечественной российской медицине не слышали? Знаете, что нашими бинтами и памперсами категорически нельзя пользоваться? Нашими бинтами, в отличие от настоящих импортных, категорически нельзя бинтовать, например, несчастных больных булезным эпидермолизом И обездвиженным больным с парализованной нижней половиной туловища, например, подойдут только импортные памперсы Или диабетчики с инсулином И медтехника И расходники, ЗИП и комплектующие И эти примеры - да несть им числа |
| dedO'K Женат |
06-07-2019 - 20:41 (Alex-Feuer @ 06-07-2019 - 19:51) (Vuego @ 06-07-2019 - 16:49) (dedO'K @ 06-07-2019 - 14:28) Опять, же, медицина... не посоветую связываться например с финской медициной - Это все и есть то самое страшное и ужасное, что можно предъявить к финской медицине? А это что за новая зараза? Опять какая то мутагенная наследственная аллергия, в наказание от Господа? |
| Alex-Feuer Свободен |
06-07-2019 - 21:07 Нет, импортозамещение - это чисто отечественная напасть, зараза и вредительство в одном флаконе |
| dedO'K Женат |
06-07-2019 - 21:22 (Alex-Feuer @ 06-07-2019 - 22:07) Нет, импортозамещение - это чисто отечественная напасть, зараза и вредительство в одном флаконе Тогда откуда в России СВОИ памперсы? Насколько я знаю, Памперс- это лейбл P&G. Какое, же, это импортозамещение? |
| Alex-Feuer Свободен |
06-07-2019 - 22:39 Как всегда, вообще ничего ни о чем не знаете и все перепутали Памперсами с некоторых пор стало принято называть любые впитывающие подгузники, внешним своим видом и функционалом напоминающие изделия одной известной мировой марки А так плохонькие впитывающие подгузники появились в СССР еще в 80-е годы, если не раньше Со впитывающими подгузниками произошла в принципе та же самая история, как с ксероксами, когда любые фототипирующие устройства стали для краткости звать просто и кратко "ксерокс" Как в советское время любые такие устройства кликали "Эра" И в начале ХХ-го века любую пишущую машинку называли "ремингтон", а пишбарышню-машинистку величали "ремингтонисткой" |
Ором Женат |
07-07-2019 - 11:00 Обслуживайтесь в поликлиниках с высокими рейтингами и будет вам счастье и эффективность. Например ФГБУ поликлиника N 3. |
efv Женат |
07-07-2019 - 12:25 (Victor665 @ 06-07-2019 - 12:31) Как обычно, навеяно постоянными доводами лояльных форумчан, считающих что государство наше все-таки полезно, для чего-нибудь. Кто говорит что для безопасности, кто говорит что для стабильности, кто говорит для защиты от врагов (включает в себя видимо и безопасность и стабильность)- ведь враги наверное нарушат безопасность сильнее чем наши "внутренние" чиновники нарушают )) Смешной топик!  Тут лоялисты даже спорить не будут - нынешний режим либералов-компрадоров неэффективен на все 100%. |
| dedO'K Женат |
07-07-2019 - 15:59 (Ором @ 07-07-2019 - 12:00) Обслуживайтесь в поликлиниках с высокими рейтингами и будет вам счастье и эффективность. Например ФГБУ поликлиника N 3. Но, тогда, им будет идти финансирование, а другим- нет. Как в СССР распиарили Елизарова и этого... офтальмолога, по моему. |
| Ором Женат |
07-07-2019 - 16:05 (dedO'K @ 07-07-2019 - 15:59) Но, тогда, им будет идти финансирование, а другим- нет. Нет давайте деньги неучам отдавать пусть на нас тренируются? |
| dedO'K Женат |
07-07-2019 - 21:50 (Ором @ 07-07-2019 - 17:05) (dedO'K @ 07-07-2019 - 15:59) Но, тогда, им будет идти финансирование, а другим- нет. Нет давайте деньги неучам отдавать пусть на нас тренируются? А как мне в России, ежели приспичит, попасть в поликлинику ФСБ? Через Лефортово? |
| джага-джага Женат |
07-07-2019 - 21:55 (Alex-Feuer @ 06-07-2019 - 18:46) (джага-джага @ 06-07-2019 - 15:14) Вот, автор, вы как сами оцениваете демократичность наших выборов? Наблюдатели присутствуют. Подсчет голосов максимально открыт.И например США, где дебильная система подсчетов, где большинство проголосовала за Хиллари Клинтон, но победил Трамп. Где нет даже такой опции допустить наблюдателей на выборы, и тем более на подсчеты голосов. Демократичность наших выборов можно оценить только как очень и очень высокую А ваши европейские работодатели, говорят, что все по чеснаку. |
| Ором Женат |
07-07-2019 - 22:16 (dedO'K @ 07-07-2019 - 21:50) (Ором @ 07-07-2019 - 17:05) (dedO'K @ 07-07-2019 - 15:59) Но, тогда, им будет идти финансирование, а другим- нет. Нет давайте деньги неучам отдавать пусть на нас тренируются? А как мне в России, ежели приспичит, попасть в поликлинику ФСБ? Через Лефортово? На платной основе, хот к президенту. |
| Alex-Feuer Свободен |
07-07-2019 - 23:13 (джага-джага @ 07-07-2019 - 21:55) [/QUOTE] Демократичность наших выборов можно оценить только как очень и очень высокую[/QUOTE] А ваши европейские работодатели, говорят, что все по чеснаку. Что за бред? Кто это имеется в виду под столь громким титулом "ваши европейские работодатели"? Я уж 30 лет как сам себе работодатель Чеснок и не ночевал в этой комедии "типа, путинские выборы" Один только хрен хреновый и хрен ядреный экологически чистый |
| джага-джага Женат |
07-07-2019 - 23:54 (Alex-Feuer @ 07-07-2019 - 23:13)
А, так вы походу скучаете по Ельцинскому беспределу? В те времена , я помню, можно было торговать где угодно и чем угодно. Я сам будучи студентом на каникулах не брезговал спекульнуть пивом или мороженым. Хорошее было время. Купишь летом коробку мороженого в магазине(отстояв очередь), отойдешь на другую улицу, встанешь там и в полтора раза дороже продашь. С пивом тоже самое было. Но эти времена прошли. Сейчас рынок цивилизованный. Ну, так, чтож вы ноете, раз сами на себя работаете? Неужели Путин демпингует и вы не можете с ним конкурировать? |
| Alex-Feuer Свободен |
08-07-2019 - 00:18 (джага-джага @ 07-07-2019 - 23:54) (Alex-Feuer @ 07-07-2019 - 23:13) Я уж 30 лет как сам себе работодатель А, так вы походу скучаете по Ельцинскому беспределу? В те времена , я помню, можно было торговать где угодно и чем угодно. Я сам будучи студентом на каникулах не брезговал спекульнуть пивом или мороженым. Хорошее было время. Купишь летом коробку мороженого в магазине(отстояв очередь), отойдешь на другую улицу, встанешь там и в полтора раза дороже продашь. С пивом тоже самое было. Но эти времена прошли. Сейчас рынок цивилизованный. Снова вранье И передергивание Потрудитесь обосновать свое утверждение про наличие чеснока в комедии "типа, путинские выборы", а не скулить про свою ностальгию по спекуляции пивасиком с пломбирчиком |
| джага-джага Женат |
08-07-2019 - 15:04 (Alex-Feuer @ 08-07-2019 - 00:18) (джага-джага @ 07-07-2019 - 23:54) (Alex-Feuer @ 07-07-2019 - 23:13) Я уж 30 лет как сам себе работодатель А, так вы походу скучаете по Ельцинскому беспределу? В те времена , я помню, можно было торговать где угодно и чем угодно. Я сам будучи студентом на каникулах не брезговал спекульнуть пивом или мороженым. Хорошее было время. Купишь летом коробку мороженого в магазине(отстояв очередь), отойдешь на другую улицу, встанешь там и в полтора раза дороже продашь. С пивом тоже самое было. Но эти времена прошли. Сейчас рынок цивилизованный. Снова вранье Смешной вы человек, у вас же нет обратных доказательств. То, что ваши друзья ни кто не голосовали за Путина это не показатель а не скулить про свою ностальгию по спекуляции пивасиком с пломбирчиком Если вы постараетесь и еще раз прочтете то что я написал, то увидите что я ни сколько не жалею и не ностальгирую о тех временах. Сами же создали тему, и сами же засрали ее. |
Xрюндель Замужем |
08-07-2019 - 15:38 (Безумный Иван @ 06-07-2019 - 14:01) При капитализме государство не может быть эффективным для нужд народа ни в какой ипостаси. Странное утверждение. Именно в капиталистических странах наиболее высокие все социальные показатели: Продолжительность жизни, эффективность и качество здравоохранения, социальное обеспечение, качество бесплатного образование и так далее. Ни одна социалистическая страна НИКОГДА не могла сравниться по совокупности этих показателей с ведущими капиталистическими странами.. О чем вы вообще говорите, даже интересно? Может быть, о том, как бы замечательно жилось народу, если бы где нибудь построили социализм в соответствии с вашими иллюзиями об этом строе? |
| Alex-Feuer Свободен |
08-07-2019 - 18:54 (джага-джага @ 08-07-2019 - 15:04) [/QUOTE] Снова вранье[/QUOTE] Смешной вы человек, у вас же нет обратных доказательств. То, что ваши друзья ни кто не голосовали за Путина это не показатель а не скулить про свою ностальгию по спекуляции пивасиком с пломбирчиком Если вы постараетесь и еще раз прочтете то что я написал, то увидите что я ни сколько не жалею и не ностальгирую о тех временах. С Вами все ясно Снова нечего сказать в защиту путинского чеснока |
| Victor665 Женат |
10-07-2019 - 10:06 (Безумный Иван @ 06-07-2019 - 14:01) При капитализме государство не может быть эффективным для нужд народа ни в какой ипостаси. Может быть лучше или хуже, но в целом хреновое. Оно может быть эффективным только для капитала и тех кто перетянул капитал на себя. Чиновники, олигархи, но не народ. мне тоже интересно стало, о чем вообще это перл? Есть хоть один вариант когда какое-то самое крутое НЕ капиталистическое государство было более развитым, более эффективным, чем передовые кап страны? Что такое "капитал" в смысле вопросов темы, он ведь не живой, это же метафора в данном случае )) Ежу понятно что "капиталом" обладают ВСЕ граждане кап стран, весь народ. И при чем тут чиновники и олигархи- если они рулят, то это НЕ капитализм, это феодально- имперское отсталое дерьмо )) Даже в России например Путин и например Усманов сказали что олигарх это обидно, в России такого нету, миллиардеры сами всего достигли без "смычки с чиновниками" )) Правда Греф уже чуть по другому сказал, что Путин отстранил олигархов от власти... Т.е. вроде были такие но щас уж точно нету ))) Ну Греф либерал ведь по вашему, он глупости всякие говорит )) Странно что вы эти глупости повторяете )) Нету никаких олигархов официально! Точнее надо в таких темах использовать термины. ЗЫ- впрочем если убрать вашу идеологическую пропаганду, то суть верна. Те страны где олигархи в связке с чиновниками и силовиками рулят- те страны эффективны только для разграбления народа. А если страна смогла построить капитализм без олигархов, и чиновники с силовиками стали слугами народа, слугами капиталистов, а капиталистом может стать любой гражданин, то в такой стране уже возникает эффективность именно работы гос власти на благо граждан. Коммунизм который возникнет из развитого капитализма, будет максимально эффективным для блага населения. Именно "олигархат с чиновничеством" как в России, как раз и является водоразделом, показателем, тут вы правы. ЗЫ-2 одного не пойму, если вы отлично понимаете про чиновников и олигархов, почему вы их в нашей стране поддерживаете?! Вы против народа России чтоли? |
| Victor665 Женат |
10-07-2019 - 10:11 (efv @ 07-07-2019 - 12:25) Тут лоялисты даже спорить не будут - нынешний режим либералов-компрадоров неэффективен на все 100%. Удивлен, почему пункт про "безопасность", т.е. о том что частично в хорошую сторону все же есть эффективность, никем не оценен. Вроде бы Иван и вы и другие лояльные государственники, всегда говорят что уж безопасность точно имеется, если государство хотя бы просто существует )) А оказывается что НИКТО не считает Россию безопасной... Как так )) ЗЫ- а откуда вы взяли либералов во власти РФ? Путин же сказал что либерализм закончился )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 10-07-2019 - 10:12 |
| efv Женат |
11-07-2019 - 14:47 (Victor665 @ 10-07-2019 - 10:11) Удивлен, почему пункт про "безопасность", т.е. о том что частично в хорошую сторону все же есть эффективность, никем не оценен. ничего особенного. Мы говорим о государстве как о сферическом коне в вакууме, а не о государстве, которое построили "либералы"-компрадоры. ЗЫ- а откуда вы взяли либералов во власти РФ? Путин же сказал что либерализм закончился )) так у нас с запозданием всё! Пока либерализм начинает подыхать во всем мире, что констатировал Путин, либералы в России ещё очень сильны. Ну так 50 на 50. Надеюсь в скором времени дойдёт и до России эта волна. |
| efv Женат |
11-07-2019 - 15:22 (Victor665 @ 10-07-2019 - 10:06) (Безумный Иван @ 06-07-2019 - 14:01) При капитализме государство не может быть эффективным для нужд народа ни в какой ипостаси. Может быть лучше или хуже, но в целом хреновое. Оно может быть эффективным только для капитала и тех кто перетянул капитал на себя. Чиновники, олигархи, но не народ. мне тоже интересно стало, о чем вообще это перл? Вы давайте завязывайте с капитализмом. Нам его ещё победить нужно! https://regnum.ru/news/society/2659944.html |
| dedO'K Женат |
13-07-2019 - 11:16 (efv @ 11-07-2019 - 16:22) (Victor665 @ 10-07-2019 - 10:06) (Безумный Иван @ 06-07-2019 - 14:01) При капитализме государство не может быть эффективным для нужд народа ни в какой ипостаси. Может быть лучше или хуже, но в целом хреновое. Оно может быть эффективным только для капитала и тех кто перетянул капитал на себя. Чиновники, олигархи, но не народ. мне тоже интересно стало, о чем вообще это перл? Вы давайте завязывайте с капитализмом. Нам его ещё победить нужно! https://regnum.ru/news/society/2659944.html "Тот, кто нам мешает, тот нам и поможет"© Кавказская пленница. Именно, капитализация и губит капиталистическую индустрию и экономику, потому как, вместо круговорота денежных средств, создаёт их накопление в руках немногих, основной массе, в том числе, и производителям, и потребителям, оставляя, только, долги и инфляцию. |
sxn3540117686 Свободен |
20-07-2019 - 22:21 Чушь какая-то |