панда Свободна |
06-03-2010 - 14:25 Может просто надо жить,верить и не задумываться над тем "Есть ли жизнь на Марсе?"Ведь огромное кол-во энергии мы тратим на обдумывание,анализ и попытки постичь истину.И еще большее кол-во уходит на споры,которые сопровождаются мощным и бесполезным выбросом ценной силы....... |
||||||||
Oleg65 Свободен |
06-03-2010 - 15:45
То что Вы назвали " бесполезным выбросом силы" - есть ничто иное, как топливо прогресса и развития.Именно благодаря этой энергии мы преодолеваем силу "земного притяжения" консерватизма.Иначе бы до сих пор сидели в пещерах и были уверены, что земля плоская.... |
||||||||
панда Свободна |
06-03-2010 - 16:00
это в глобальном смысле и масштабе,когда за теорией следует практика и претворение в жизнь...хотя.... прогресс "додумался" и до изобретения Орудия массового уничтожения.... подвел человечество к грани экологической катастрофы..да мало ли еще примеров.... |
||||||||
монархист Свободен |
06-03-2010 - 16:09 а я немного завидую бабушкам которые просто верят душой! |
||||||||
панда Свободна |
06-03-2010 - 16:54
а я вообще иногда завидую тем,кто верит всему и во все..и не обременен умом))) |
||||||||
Oleg65 Свободен |
06-03-2010 - 17:23
Дорогая панда! Прогресс - понятие довольно нейтральное.Как кухонный нож.Можно хлеба нарезать, а можно и в иноверца ткнуть.Если мы христианство умудрились иногда превращать в инструмент ненависти.... Однако прогресс в целом имеет позитивное направление.Сопоставьте прогресс в отношении к женщине.Какой бы была Ваша роль еще триста лет назад, если Вы не императрица?Чтобы Вам предписывало тоже православие, например?Прогресс убрал горы мусора и с лично Вашего пути.Так что - поиск истины - это поиск любви и свободы.В цивилизационном плане - проблемы экологии, оружия массового уничтожения ( и не массового -тоже) - это проблемы корысти и жадности человеческой.Церкви не устояли, стали инструментами власти, которая корыстна до сих пор.Устояли наука и прогресс.Потому что в них суть богоугодная. |
||||||||
панда Свободна |
06-03-2010 - 18:36
Почему Вы все сводите к Православию? Если бы у меня не было ума,я бы спокойно и смирено тянула свою лямку,не понимая,что мое положение-некая общественная несправедливость.Все познается в сравнении.Некоторые мусульманские женщины до сих пор спокойно воспринимают свое приниженное положение и ни капельки не переживают из-за этого.. |
||||||||
Ибис Женат |
06-03-2010 - 18:47
Если просто жить, то это тогда какая то жизнь растения получается. Я думаю, что все эти затраты энергии на споры часть прогресса человечества. Хотя, смотря на нашу страну, почему то приходят сысли о полном регрессе и дегенерации. |
||||||||
панда Свободна |
06-03-2010 - 18:51
У нас многие люди живут,особо не задумываясь над извечными философскими вопросами..Работают,рожают детей..И даже бывают счастливы))))
А может быть эти споры и есть-регресс?Ведь ничего полезного от них не рождается..Только обычное сотрясание воздуха) |
||||||||
link82 Свободен |
06-03-2010 - 18:52 Жить и не задумываться ни о чём, как минимум скучно, но и от большого ума бед не мало И даже если приминительно к православию, то если Бог наделил разумом, то надо им пользоваться. |
||||||||
Oleg65 Свободен |
06-03-2010 - 19:07
Я не свожу к православию.Просто видней то, что тебя окружает."Некоторых женщин" в мусульманских странах гораздо больше в сравнительно отношении, чем в католической среде.Но и здесь прогресс определяет направление движения.Или Вы считаете, что при совковом атеизме не было "некоторых женщин" для которых, если мужем бита, то это нормально? Тоже и с образованием.Не сидеть в запертой светелке и не вышивать крестиком - это достижение прогресса и не благодоря, а вопреки религии. То что я могу получать удовольствие от общения с УМНОЙ и ОБРАЗОВАННОЙ женщиной - это заслуга "мощного и бесполезного выброса силы". И уж совсем Вас попробую спровоцировать.А как полезно тратить эту силу?На расшибание лба в бессмысленных по форме обрядах? Эта энергия есть.Вы предлагаете её экономить.Для чего?Накопить не получится.Использовать иначе? Можно обсудить.Как иначе? Какую пользу Вы можете принести людям уйдя в монастырь, например?Потратить все силы на спасение только своей любимой души?А нужен ли Богу такой эгоистичный путь Вашего спасения?ЛЮБОМУ Богу.... |
||||||||
Oleg65 Свободен |
06-03-2010 - 19:17
Необычное!))))Дорогая панда!Наш спор укрепляет не только позиции друг друга, но иногда может и внести в них изменения.А публичность этого спора позволяет ДУМАТЬ и другим.Из таких капель состоят моря и океаны.Не бойтесь быть каплей - Вы часть огромного человеческого океана.Так что, сотрясайте воздух, как можно чаще и сильнее.Это нужно, даже если Вы в этом сомневаетесь.)))) |
||||||||
панда Свободна |
06-03-2010 - 19:34
ну вот я,например,очень сомневаюсь в том,что именно Бог наделил человека разумом))) Это сообщение отредактировал панда - 06-03-2010 - 19:34 |
||||||||
панда Свободна |
06-03-2010 - 19:41
Ну вот опять крайности..И опять вокруг церкви))) Энергию мы затрачиваем на те или иные действия ежедневно и ежечастно,но вот вопрос:насколько результативно и с каким эффектом? Накопить ее можно..Потратить тоже можно с большей для себя пользой. Возвращаясь к деревенскому образу жизни,например пойти подоить корову и накормить ее -это будет один из способов более эффективного затрата энергии,чем в течение двух часов спорить на философские темы,когда в процессе спора энергия через эмоции просто улетучивается "вникуда"..Корова молоко даст,а это-еда...а результат спора? В Монастырь не нужно уходить для того,чтобы использовать КПД своей энергии с пользой.И вообще,очень много пользы приносит затрата энергии отнюдь не через продукт жизнедеятельности ума))) |
||||||||
Oleg65 Свободен |
06-03-2010 - 19:53
Кажется сейчас и без церкви обойдемся.)))У Лыковой ее нет.А живет именно по такому рецепту до сих пор в 18 веке.Это путь поддержания биомассы " человек".Он нужен для поддержания.Задача меньшинства - изобрести трактор и аппарат для дойки, а также телевизор.Чтобы в освобожденную трактором минутку можно было и отвлечься от трудов праведных.Не только физический труд для пропитания создал человека.Иначе бы крот давно нас обогнал в развитии.))))Как раз "жизнедеятельность ума" наше отличие. |
||||||||
панда Свободна |
06-03-2010 - 20:24 Хм...У "биомассы" есть куча преимуществ перед жутко нацивилизованными особями))Все равно у всех конец один-в могилу... |
||||||||
панда Свободна |
06-03-2010 - 20:26
Да я его и так слишком часто сотрясаю))) А могла бы за это время,например,пойти лишний раз тряпочкой пыль смахнуть..ну или сделать пару тройку силовых упражнений:гораздо больше пользы))) |
||||||||
Tuman8 Свободен |
06-03-2010 - 20:37 .. если бы человек не думал,то кому он нужен??? пользы с него никакой бы не было..))).. вот и дали ему -- знание.. чтоб типа развивался..)) |
||||||||
Oleg65 Свободен |
06-03-2010 - 20:39
Между смертью от воспаления легких своих близких и их спасением - я выбираю пенецилин.Или он "биомассе" не нужен?Смерть от голода у человека возможна и от падежа непривитого скота.Это "жизнедеятельность ума". Дорогая панда!Моя бабушка часто повторяла : надейся на худшее, а лучшее придет само.Так что не удивляйтесь, если Вас проводят с цветами и слезами, а встретят тоже с цветами и улыбками.Сразу прошу прощения - в моей будет немного ехидства. Можете не верить в воскрешение.Но поверьте науке.Перенос любых объемов информации с одного носителя на другой решимый вопрос.Клонирование человека - вопрос скорого будущего.А теперь соедините...С Восрешением, дорогая....Что Вы хотели добавить о ненужности человеческих потуг и сомнений?)))) |
||||||||
Ибис Женат |
06-03-2010 - 20:44
Конц-то один. но мысли, идеи, постулаты и т.д. (хорошие они или плохие) остаються, и начинают распространяться. Что в свою очередь может дать толчок новому развитию общества. |
||||||||
Oleg65 Свободен |
06-03-2010 - 20:47
Про пыль у жены спрошу....)))А что мешает делать некоторые упражнения за компом? О пользе и её размере....Дорогой модератор!Вы грешны))))Неужели Вы всерьез задумались сравнивая неубранную пыль со шкафа и убранную с душ человеческих?Я не о религии...Но о душе...Да пусть пыли будет метр на шкафу, как женщина поволнуетесь и переживете.А тут - человек может в Вам на ветки заглянуть в тоске, а уйти с улыбкой.....Опять будете коровами взвешивать или признаете пользу Вашей "жизнедеятельности ума"? |
||||||||
панда Свободна |
06-03-2010 - 20:52
Это понятно,что в обществе всего найдутся те,"кому больше всех надо")))они-то и двигают прогресс,они-то и напрягают свой мозг доводя его до инсульта во благо человечества..Кто-то кидается на амбразуру ради других... Кто-то гениален в изготовлении фальшивых денег,кто-то лучший из лучших становится хаккером...Проявление ума как конструктивно,так и деструктивно... Само по себе излишнее напряжение его приводит к болезням.. Так вот..зачем это все я тут говорю? Меня вот интересует кто все же "правильнее" проживает свою жизнь? Те,кто живет в деревеньке,проводя свои дни на воздухе,на природе,всю жизнь занимаясь примитивным трудом,но при этом воспитывает детей,по выходным поет песни,собирает многочисленную родню и не задумывается о том,что у него нет Высшего образования,прав или не прав наш президент,плохая или хорошая нынешняя Церковь....не нервничает по поводу несправедливости в жизни,да и во всем мире... |
||||||||
панда Свободна |
06-03-2010 - 20:53
Ты всерьез думаешь,что то,чем мы тут занимаемся сейчас даст толчок к развитию человеческого общества?)))))))))))) |
||||||||
Ибис Женат |
06-03-2010 - 21:12
Не надо утрировать уважаемая Панда , или Вы хотите меня подловить на словах? Хотя, с другой стороны, может быть сегоднешний спор подтолкнет кого-нибудь на выводы, из которых, например может получиться новое направление религии)))) Пути не исповедимы)))) |
||||||||
панда Свободна |
06-03-2010 - 21:16
Это все пафос..Ради того,что может быть кто-то.... Это 1 процент из 100 ...да еще и не известно...))))))мы теряем колоссальное кол-во жизненного материала.. Эффект сравнимый со стрельбой по воробьям с завязанными глазами. |
||||||||
Oleg65 Свободен |
06-03-2010 - 21:16
Всегда хорошо там где нас нет.Те о ком Вы пишете - в большинстве рвутся на Ваше место в городе.Для них Ваш образ жизни - мечта. И наоборот.Я тоже мечтаю о домике в деревне где-нибудь в горах.Не корову доить -я знаю, что в этом для меня романтика закончится после первой лопаты навоза.Красиво сидеть под развесистым грецким орехом (пальмой, кедром, смоковницей, дубом......) смотреть на горы ( море,лес,лужайку...) и под щебетание птиц спорить за компом с Вами о нашем предназначении. Ваша версия о предрасположенности активной мозговой деятельности к инсультам на практике не подтверждается.Ученые уже доказали, что активная мысль - лекарство мозга. Мы для того и разные, чтобы каждый мог сделать что-то своё.Ваша самая гениальная мысль - это результат того, что кто-то доил корову пока Вы думали.И эта мысль вернется чем-то реальным для хозяина коровы.Спутниковой тарелкой к телевизору, например.Мы дополняем друг друга, делая мир совершенней. Злых мыслей и идей в умах намного меньше чем добрых.Поэтому и свободы ГЛОБАЛЬНО становится больше и у хозяина коровы и у хозяина мысли. \ ЗЫ.Я всерьез думаю, что то чем здесь занимается уважаемый Ибис и мы станет частью энергии толчка вперед.Каплей ОКЕАНА.Но он и состоит из капель. Это сообщение отредактировал Oleg65 - 06-03-2010 - 21:19 |
||||||||
панда Свободна |
06-03-2010 - 21:30
ага..но только не для того они рвутся,чтобы заняться умственной деятельностью...У нас в Москве полно простых людей,работающих дворниками,уборщицами и т.п.Вы думаете эти люди считают себя несчастными?)))Отнюдь....Они довольствуются малым..у них маленькие амбиции и их притязания часто не выходят за рамки семьи..Они счастливы в своем мирке.Их не трогает,что происходит в мире.Они живут,копят денежку,а некоторые даже покупают квартиры)))
а знаете,тот кто в данный момент доит корову занимается более полезным делом,чем я))))
Вопрос спорный..
а оно вам надо???? Мы лишь питаем маятник..каждый- свой и только))) Это сообщение отредактировал панда - 06-03-2010 - 21:30 |
||||||||
Ибис Женат |
06-03-2010 - 21:40 Ну хорошо, уважаемая Панда. Скажите, а Вы разве не спорите, не пытались кому то когда то доказать что-то или объяснить что-то. Это же тоже трата (а иногда колосальная) энергии, времени и сил? Конечно было))) Неужели Вы жалеете обо всех случаях? Думаю нет. Пусть даже мы и питаем маятник, но он то зачем то нужен. В этом мире (да и не только в этом) ничего так просто не происходит. |
||||||||
панда Свободна |
06-03-2010 - 21:43
нет не жалею)))Люблю я это дело-поспорить))) Но это же не значит,что я все делаю правильно))
для маятника-каждый из нас-песчинка,не более того,какими-бы грандиозными мы бы не казались сами себе)) Это сообщение отредактировал панда - 06-03-2010 - 21:43 |
||||||||
link82 Свободен |
06-03-2010 - 22:00 Что-то как-то конструктив захромал в топике )) Больше напоминает купе поезда и диалог после опустевшей бутылки Ребята, знание несомненно сила, без ЗНАНИЯ все мы сейчас спорили бы в пещерах, а не стучали по клавишам. И в споре может родиться истина ну или мордобой случиться, но это зависит кто с кем спорит. Два дурака точно не родят конструктива, а скорее второе |
||||||||
панда Свободна |
06-03-2010 - 22:04
Вот там мы сейчас точно бы не спорили)))а гоняли бы мамонта .. Коллега,ну что за пессимизм? Вам самому-то не надоело быть умным?)))) |
||||||||
Oleg65 Свободен |
06-03-2010 - 22:05
Сначало о личном и из психологии.Весна время автитаминоза , тоски по солнцу и депрессий.Я уже, как южанин, могу попить кофе на улице и поймать лучики весеннего солнца.Поэтому зарядившись фруктовым салатом и первыми лучами весеннего солнышка , бодро отвечу :НАДО.Маятник у каждого ( и от слова "маяться, кстати)и он по разному двигает ВРЕМЯ человечества.Надоело про коров?Думайте о том, что в подъезде чисто и от Вашей мысли, даже, если Вы веник не знаете с какой стороны брать.))) Наше время- секунда, наша жизнь капля.Но не случайность.Совсем недавно, когда Вас еще не было, случилось вот что.Ваши родители полюбили друг друга.Им стало хорошо и папа подарил Вашей маме вариант из миллионов мальчишек и девчонок.Одна оказалась самой шустрой.Обогнала многие миллионы таких же и выйграла ЖИЗНЬ,Вероятность джек-пота в лотерее гораздо выше.Так, что, дорогой маятничек, Вы - не случайность.Ваши часы отсчитывают не только Ваше время.Из всех Ваших мыслей возможно исторически известными миру не окажется ни одной.Но это не значит, что Ваши мысли и чувства были напрсаными.Вы на миллиардную миллиметра сдвинули огромный маятник.Зачем?Чтобы наши потомки не сидели при лучине и не боялись собственной тени.... |
||||||||
панда Свободна |
06-03-2010 - 22:09
Дорогой Олег!Безумно интересно и красочно вы описываете нашу жизнь,но к сожалению,вы не понимаете немного,о чем я.."Маятник"-это эзотерическое понятие...И смысл моего сабжа гораздо глубже... |
||||||||
панда Свободна |
06-03-2010 - 22:16 Ок...Я по-другому поставлю вопрос: Встретились на узкой дорожке на краю обрыва умный и сильный.Кто из них пройдет дорогу до конца*? |
||||||||
Ad Absurdum Свободен |
06-03-2010 - 22:38
Умный, дорогая панда. Сила на самом деле не так много решает. И на узкой дорожке в том числе. Это я вам как бывший рукопашник говорю |