dedO'K Женат |
25-05-2015 - 22:33 (АндрЮч @ 25.05.2015 - время: 22:44) (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 21:42) [ И всё! Станешь распальцованным попом, вместо честного и порядочного ИТР, и А кто вам ближе честный атеист или поп-ханжа? Честных атеистов не бывает. Бывают честные либо нечестивые деяния человека. |
АндрЮч Свободен |
25-05-2015 - 22:37 (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 22:33) (АндрЮч @ 25.05.2015 - время: 22:44) (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 21:42) [ И всё! Станешь распальцованным попом, вместо честного и порядочного ИТР, и А кто вам ближе честный атеист или поп-ханжа? Честных атеистов не бывает. Бывают честные либо нечестивые деяния человека. Ну... Так же можно заявить, что не существует искренне верующих - все эгоисты. Рай себе вымолить мечтают. |
Владимир, ага В поиске |
25-05-2015 - 22:43 (АндрЮч @ 25.05.2015 - время: 22:24) (Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 22:15) Не убедительно и бездоказательно. ЩА! Доказать должен тот, кто утверждает. |
Сука Симона Замужем |
25-05-2015 - 22:45 (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 20:08) (Сука Симона @ 25.05.2015 - время: 18:35) Бога нет. Вы- верующий или неверующий? С Вашей точки зрения неверующий (-ая). |
АндрЮч Свободен |
25-05-2015 - 22:48 (Владимир, ага @ 25.05.2015 - время: 22:43) (АндрЮч @ 25.05.2015 - время: 22:24) (Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 22:15) Не убедительно и бездоказательно. ЩА! Доказать должен тот, кто утверждает. Должен - тот, кто взаймы брал. Я никого не агитирую. Есть тема, есть вопрос - я высказал свое мнение. Кто хочет доказать обратное - пусть... |
Мавзон В поиске |
25-05-2015 - 22:53 (АндрЮч @ 25.05.2015 - время: 21:44) (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 21:42) [ И всё! Станешь распальцованным попом, вместо честного и порядочного ИТР, и А кто вам ближе честный атеист или поп-ханжа? атеист всегда честен, поскольку бескорыстен. Поп всегда мерзок, ибо откровенно пиз..т. |
Мавзон В поиске |
25-05-2015 - 22:57 Кстати, а что это мы церемонимся с провокаторам? |
dedO'K Женат |
25-05-2015 - 23:06 (Мавзон @ 25.05.2015 - время: 23:53) (АндрЮч @ 25.05.2015 - время: 21:44) (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 21:42) [ И всё! Станешь распальцованным попом, вместо честного и порядочного ИТР, и А кто вам ближе честный атеист или поп-ханжа? атеист всегда честен, поскольку бескорыстен. Поп всегда мерзок, ибо откровенно пиз..т. Предлагаете поверить вам на слово? А-теист, потому и а-теист, что ему плевать на мотивацию и причинно-следственные связи и довлеет над ним только та необходимость, которую он считает необходимостью, из любви к поощрению или из страха перед наказанием. А посему, честный атеист- это как честный вор: он, конечно, честный, но, всё таки, вор. Так и с атеистом: если ни Бога в душе, ни царя в голове, то каким будет кодекс его чести, в разных условиях и обстоятельствах, он и сам не знает, но будет уверен в своей правоте. |
dogfred Свободен |
25-05-2015 - 23:08 (Владимир, ага @ 25.05.2015 - время: 00:50) создал этот топик - для тех, кто по незнанию называет себя атеистом... И именно на СР топик разместил... В ДМ размещать - избыточно, там все знают очевидные вещи, которые я сейчас изложу... Пользователь Владимир.ага, на каком основании вы требуете каких-то доказательств от атеистов? На форуме никто не обязан вам что-либо доказывать. Тема по направленности не сооветствует тематике форума Серьезный разговор. Поэтому либо здесь она будет закрыта, либо перенесена на форум о религии по принадлежности. Выбирайте. |
iich Свободен |
25-05-2015 - 23:28 (Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 20:37) Читайте то, что написано, а не то, что хотите прочесть. Наука утверждает, что изначально человеку был присущ именно религиозный способ познания мира. Задолго до Христа. И задолго до Христа появился первый атеист, из своих шкурных интересов заявивший, что не верит в Бога. Но ничем это не доказавший. С него и пошла атеистическая демагогия. На ТАКОМ уровне - вот ответ. С ничуть не меньшим списком источников. Религиозный способ познания мира - трусливый и беспомощный. Изначально всё, что человек не понимал, он списывал на "высшие силы", на богов. Когда чего-то плохого не понимал - на злых богов. Потом человек стал умнеть и фигуры богов стали терять свой авторитет. И как только что-то, объяснявшееся раньше исключительно "волей богов" или "проявлением божьим", стало объясняться материалистически, появились атеисты. Именно потому что в их картине мира бог оказался абсолютно лишним существом. С тех пор религиозная демагогия сильно изменилась, но всегда в запасе есть козырь насчёт "воли божьей". Всегда есть на кого опереться, на кого списать, кого поставить выше себя - чисто рабская психология. Недаром в христиане - РАБЫ божьи... Это сообщение отредактировал iich - 26-05-2015 - 00:10 |
Владимир, ага В поиске |
25-05-2015 - 23:28 (dogfred @ 25.05.2015 - время: 23:08) (Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 00:50) создал этот топик - для тех, кто по незнанию называет себя атеистом... И именно на СР топик разместил... В ДМ размещать - избыточно, там все знают очевидные вещи, которые я сейчас изложу... Пользователь Владимир.ага, на каком основании вы требуете каких-то доказательств от атеистов? На форуме никто не обязан вам что-либо доказывать. Я выбрал третий вариант. Воспользовался своим правом обжаловать Ваши действия в служебке супермодераторов. |
dedO'K Женат |
25-05-2015 - 23:32 (Сука Симона @ 25.05.2015 - время: 23:45) С Вашей точки зрения неверующий (-ая). А с вашей? |
iich Свободен |
25-05-2015 - 23:33 (Владимир, ага @ 25.05.2015 - время: 22:43) (АндрЮч @ 25.05.2015 - время: 22:24) ЩА! Доказать должен тот, кто утверждает. КОМУ он что должен? Это как раз верующий своему богу (или богам) ДОЛЖЕН и он свою веру и не-греховность помыслов и деяний доказывать ДОЛЖЕН. Только вот доказывать верующие (за небольшим исключением) как раз ничего не умеют. У них вместо знаний и системы доказательств - ВЕРА. Которая, по определению, никак не совпадает со знанием. А атеист как раз ничего не должен. |
dedO'K Женат |
25-05-2015 - 23:50 (iich @ 26.05.2015 - время: 00:28) Религиозный способ познания мира - трусливый и беспомощный. Изначально всё, что человек не понимал, он списывал на "высшие силы", на богов. Когда чего-то НЕ понимал - на злых богов. А вы не торопитесь... Во первых, вы недорассказали, что было дальше: ну, вот человек чего то не понимает, придумал себе добрых и злых богов, на которых всё можно списать... А дальше что? Начал понимать? |
Сука Симона Замужем |
25-05-2015 - 23:52 (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 23:32) (Сука Симона @ 25.05.2015 - время: 23:45) С Вашей точки зрения неверующий (-ая). А с вашей? Я не принимаю на веру ничего, предпочитаю оперировать понятиями "познанное-непознанное". Гипотезы воспринимаю как повод задуматься и выбрать для себя то, что наиболее вероятно с моей точки зрения. Доверяю интуиции, опыту и не зацикливаюсь на вопросах, на которые нельзя ответить в принципе. Например,кто или что создало Вселенную...мы никогда этого не узнаем. Наука, безусловно, откроет многие тайны, но у Человечества просто не хватит времени докопаться до основ Бытия. |
dedO'K Женат |
25-05-2015 - 23:55 (Сука Симона @ 26.05.2015 - время: 00:52) (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 23:32) (Сука Симона @ 25.05.2015 - время: 23:45) С Вашей точки зрения неверующий (-ая). А с вашей? Я не принимаю на веру ничего, предпочитаю оперировать понятиями "познанное-непознанное". Гипотезы воспринимаю как повод задуматься и выбрать для себя то, что наиболее вероятно с моей точки зрения. Доверяю интуиции, опыту и не зацикливаюсь на вопросах, на которые нельзя ответить в принципе. Например,кто или что создало Вселенную...мы никогда этого не узнаем. Наука, безусловно, откроет многие тайны, но у Человечества просто не хватит времени докопаться до основ Бытия. Но вы то уже докопались до основ бытия, для вас не существует непознанного, потому как вы сразу определили, что "Бога нет". |
iich Свободен |
26-05-2015 - 00:09 (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 23:50) А вы не торопитесь... Во первых, вы недорассказали, что было дальше: ну, вот человек чего то не понимает, придумал себе добрых и злых богов, на которых всё можно списать... А дальше что? Начал понимать? Начал понимать. Что гром - это не боженька на телеге по облакам проехал, как ему говорили верующие. Что молния - это не Зевс кинул в кого-то. Что "твердь небесная" - не твердь. Что огонь можно и самому добыть, без божьей помощи... Значит ему врали... Это сообщение отредактировал iich - 26-05-2015 - 00:12 |
Сука Симона Замужем |
26-05-2015 - 00:10 (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 23:55) Но вы то уже докопались до основ бытия, для вас не существует непознанного, потому как вы сразу определили, что "Бога нет". Немного не так.)) Религия - это одна из гипотез сотворения мира, но она самая слабая из них. Истина познается от малого до великого, по крупицам. Вот сейчас ученые пытаются при помощи коллайдера обнаружить какую-то частицу. Это должно на какой-то шажок приблизить нас к цели Познания Мира. Это адский труд тысяч людей. Я больше доверяю этим тысячам, чем группе фантазеров из эпохи раннего Средневековья, которые решили написать книгу о том, что они уже всё узнали и дальше нет смысла вообще напрягать мозг. Религия ничего мне лично не объясняет, а интуитивно я понимаю, что это бред. Но уважаю чувства тех, кто верит в Бога. Это их выбор. Это сообщение отредактировал Сука Симона - 26-05-2015 - 00:13 |
mjo Свободен |
26-05-2015 - 00:18 (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 20:57) Идея атеизма не проканает по любому. Нельзя ничего построить на фундаменте из ненависти, отрицания и лжи. Почему ненависть и ложь? Кого ненавидеть? Верующих,что ли? И разве у верующих нет ненависти? Да вся история мира - история войн, причем их львиная часть - религиозные. А ложь в Вашем понимании - это вовсе не " утверждение, заведомо не соответствующее истине и высказанное в таком виде сознательно" (с). Вы как я понял, это понимаете сугубо по своему. |
dedO'K Женат |
26-05-2015 - 00:29 (mjo @ 26.05.2015 - время: 01:18) (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 20:57) Идея атеизма не проканает по любому. Нельзя ничего построить на фундаменте из ненависти, отрицания и лжи. Почему ненависть и ложь? Кого ненавидеть? Верующих,что ли? И разве у верующих нет ненависти? Да вся история мира - история войн, причем их львиная часть - религиозные. А ложь в Вашем понимании - это вовсе не " утверждение, заведомо не соответствующее истине и высказанное в таком виде сознательно" (с). Вы как я понял, это понимаете сугубо по своему. Утверждение- само по себе, ложь. Да и для того, чтоб "заведомо не соответствовать истине", нужно знать истину во всей её полноте. И если добавить, что ложь, высказанная несознательно, истиной, всё равно, не станет, то вы процитировали полный абсурд. Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-05-2015 - 00:32 |
mjo Свободен |
26-05-2015 - 00:31 (dedO'K @ 26.05.2015 - время: 00:29) Утверждение- само по себе, ложь. Вот именно это я и имел ввиду. |
mjo Свободен |
26-05-2015 - 00:33 (dedO'K @ 26.05.2015 - время: 00:29) Да и для того, чтоб "заведомо не соответствовать истине", нужно знать истину во всей её полноте. Вы это утверждаете? |
dedO'K Женат |
26-05-2015 - 00:36 (mjo @ 26.05.2015 - время: 01:33) (dedO'K @ 26.05.2015 - время: 00:29) Да и для того, чтоб "заведомо не соответствовать истине", нужно знать истину во всей её полноте. Вы это утверждаете? Это меня утверждает. Есть чем возразить, или признаете шаткость своей позиции по данному вопросу? |
Тропиканка Замужем |
26-05-2015 - 00:46 (Сука Симона @ 26.05.2015 - время: 00:10) Но уважаю чувства тех, кто верит в Бога. Это их выбор. Мань.. Я бы тоже уважала.. Если бы большинство этих, типа, "верующих", действительно верили в Бога, а не страдали несусветными суевериями а-ля черная кошка через дорогу. Принимая и выдавая эту белиберду - за истинную Веру.. |
dedO'K Женат |
26-05-2015 - 00:52 (iich @ 26.05.2015 - время: 01:09) (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 23:50) А вы не торопитесь... Во первых, вы недорассказали, что было дальше: ну, вот человек чего то не понимает, придумал себе добрых и злых богов, на которых всё можно списать... А дальше что? Начал понимать? Начал понимать. Что гром - это не боженька на телеге по облакам проехал, как ему говорили верующие. Что молния - это не Зевс кинул в кого-то. Что "твердь небесная" - не твердь. Что огонь можно и самому добыть, без божьей помощи... Значит ему врали... Создавал себе богов, чтоб понимать, что богов он создал зря? Хорошо, как вы представляете себе, тогда, процесс создания богов, его целесообразность, цель, средства и способ создания? Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-05-2015 - 00:55 |
Тропиканка Замужем |
26-05-2015 - 01:02 (dedO'K @ 26.05.2015 - время: 00:52) (iich @ 26.05.2015 - время: 01:09) (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 23:50) А вы не торопитесь... Во первых, вы недорассказали, что было дальше: ну, вот человек чего то не понимает, придумал себе добрых и злых богов, на которых всё можно списать... А дальше что? Начал понимать? Начал понимать. Создал себе богов и начал понимать, что богов он создал зря? Хорошо, как вы представляете себе, тогда, процесс создания богов? А Вы это не понимаете? Когда нет возможности постичь что-то необъяснимое научными обоснованиями, человек всегда прибегает в помощи божественной теории происходящего.. А церковники - тут как тут.. "Не знаешь? Так мы тебе поможем. Это Всё - деяния Господа нашего, Иисуса Христа (Магомеда, Будды, Яхвэ и пр. и пр.(нужное подчеркнуть)". Иди в наш храм, мы тебе об этом расскажем в подробностях. И не забудь занести денежку.. На благое дело.. |
dedO'K Женат |
26-05-2015 - 01:04 (Сука Симона @ 26.05.2015 - время: 01:10) (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 23:55) Но вы то уже докопались до основ бытия, для вас не существует непознанного, потому как вы сразу определили, что "Бога нет". Немного не так.)) Религия - это одна из гипотез сотворения мира, но она самая слабая из них. Истина познается от малого до великого, по крупицам. Вот сейчас ученые пытаются при помощи коллайдера обнаружить какую-то частицу. Это должно на какой-то шажок приблизить нас к цели Познания Мира. Это адский труд тысяч людей. Да бросьте вы, какие частицы, коллайдеры и тупые учёные, которым требуется построить коллайдер, изучать частицы, вместо того, чтоб познать истину интуитивно. При этом... Как так получилось, что для меня Бог есть, а для вас Его нет? Где и каким Он должен быть, чтоб вы сказали: "Вот мой Бог."? |
mjo Свободен |
26-05-2015 - 01:05 (dedO'K @ 26.05.2015 - время: 00:36) Это меня утверждает. Есть чем возразить, или признаете шаткость своей позиции по данному вопросу? Какая у меня может быть позиция по поводу Ваших утверждений, если я не понимаю и половины Ваших утверждений, которые утверждают Вас? Только твердая: Barbam video, sed philosophum non video! |
iich Свободен |
26-05-2015 - 01:13 (dedO'K @ 26.05.2015 - время: 00:52) Создавал себе богов, чтоб понимать, что богов он создал зря? Хорошо, как вы представляете себе, тогда, процесс создания богов, его целесообразность, цель, средства и способ создания? СНАЧАЛА создал, а потом понял, что зря. Да. Отец купил в дом электроплиту, а в квартиру провели газ. Сыну электроплита оказалась бесполезной и лишней. Но кто-то не выкинул, а накрыл клеёнкой и использует в качестве стола... "Процесс СОЗДАНИЯ богов"? Был процесс ПРИДУМЫВАНИЯ себе богов - бога воды, бога огня, бога леса... Цель? Объяснить, откуда берётся огонь, вода, деревья. Средства? Псевдологические выводы: вода же откуда-то берётся? Откуда? Не знаю. Бог даёт. Почему деревья растут? Так бог хочет. И т.д. Целесообразность? Объяснение всего неясного и непонятного божьими делами. Способ? Придумывания высшего существа, могущего то, чего человек не может. Это сообщение отредактировал iich - 26-05-2015 - 01:14 |
Тропиканка Замужем |
26-05-2015 - 01:14 (dedO'K @ 26.05.2015 - время: 01:04) Да бросьте вы, какие частицы, коллайдеры и тупые учёные, которым требуется построить коллайдер, изучать частицы, вместо того, чтоб познать истину интуитивно. А гелиоцентрическая теория Вселенной, техническая революция, поезда, автомобили, авиация, электричество, проводная и сотовая телефонную связь, космонавтика, интернет (в котором Вы сейчас сидите), *список можно продолжать до бесконечности* - это всё Вам Ваш Бог сниспослал?) Это сообщение отредактировал Тропиканка - 26-05-2015 - 01:28 |
Macek Свободен |
26-05-2015 - 01:37 (iich @ 26.05.2015 - время: 01:13) (dedO'K @ 26.05.2015 - время: 00:52) Создавал себе богов, чтоб понимать, что богов он создал зря? Хорошо, как вы представляете себе, тогда, процесс создания богов, его целесообразность, цель, средства и способ создания? СНАЧАЛА создал, а потом понял, что зря. Да. Отец купил в дом электроплиту, а в квартиру провели газ. Сыну электроплита оказалась бесполезной и лишней. Откуда такая информация про придумывания богов ,воды,леса ,огня ?Киньте ссылочку пож. |
Владимир, ага В поиске |
26-05-2015 - 01:54 По мотивам диалога в служебке супермодераторов. Ни в коем случае не требую от атеистов чего-либо, даже знаний. Понял, что знания - не их конек. Но в приличном обществе доказать должен тот, кто утверждает. Если чел утверждает, что он инженер, он хотя бы диплом вузовский должен предъявить. Если чел хочет устроиться на работу... *** Если чел утверждает, что он полицейский - он должен корочку показать, хотя бы... Если чел хочет свою власть показать... *** Если чел утверждает, что он атеист - он что, не должен доказать это свое утверждение? Атеисты же хотят покритиковать именно с позиций атеизма, и критикуют... Как всё запущено. (с) Кстати, в этом случае корочками "Общества безбожников" не обойтись. Что-то посущественнее, повесомее надо бы, иначе не комильфо. Вот такое мое мнение... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 26-05-2015 - 02:13 |
Тропиканка Замужем |
26-05-2015 - 02:00 (Владимир, ага @ 26.05.2015 - время: 01:54) По мотивам диалога в служебке супермодераторов. Как всё запущено (с)) Каким именно документом, атеист должен доказывать, что он атеист?)) |
King Candy Свободен |
26-05-2015 - 02:06 (Тропиканка @ 26.05.2015 - время: 03:00) Каким именно документом, атеист должен доказывать, что он атеист?)) Никаким. Обычная демагогия... Чел взвалил на себя функции судьи, которым не является, на несуществующем процессе |
Lady Mechanika Свободна |
26-05-2015 - 02:28 (Тропиканка @ 26.05.2015 - время: 02:00) Каким именно документом, атеист должен доказывать, что он атеист?)) Да ни каким! ТС демагог болтун, где все его построения основаны на примитивной болтологии и унылом троллинге. Ну это тоже самое, если кто-то потребует(или попросит) от меня доказательств что у меня не зеленая кожа, что я не ем жаренную саранчу и не поклоняюсь великой, вселенской заднице. |