ps2000 Свободен |
29-09-2012 - 12:31 (Falcok @ 29.09.2012 - время: 12:28) В России дают, только не всем, а ближайшей свите так сказать Им не дают. Они берут сами при попустительстве более чем половины населения |
Arkola Свободна |
29-09-2012 - 13:09 забавно,все возмущаются но блин,кто то ведь голосовал за эту власть и этот строй, хотели свободы- так вот она,берите,хоть в карманы хоть за пазуху,пригоршнями. |
mjo Свободен |
29-09-2012 - 13:22 (Arkola @ 29.09.2012 - время: 13:09) хотели свободы- так вот она,берите,хоть в карманы хоть за пазуху,пригоршнями. Покажите, где она? Где Вы ее видели? |
) Талия ( Замужем |
29-09-2012 - 13:30 (fantomih @ 12.01.2012 - время: 18:45) Есть ли чем гордиться? Поводы для гордости есть: 1. Размер (в данном случае он-таки имеет значение - круто жить в такой огромной стране) 2. Разнообразие и красота природных зон. 3. Фольклор. (это из серии "а зато у нас песни красивые") |
srg2003 Женат |
29-09-2012 - 13:41 () Талия ( @ 29.09.2012 - время: 13:30) (fantomih @ 12.01.2012 - время: 18:45) Есть ли чем гордиться? Поводы для гордости есть: то, что у нас в России люди разных национальностей и вероисповеданий живут в основном мирно и в уважении друг к другу. В частности ислам и христианство не конфликтуют. |
Falcok Свободен |
29-09-2012 - 13:44 (ps2000 @ 29.09.2012 - время: 12:31) (Falcok @ 29.09.2012 - время: 12:28) В России дают, только не всем, а ближайшей свите так сказать Им не дают. Они берут сами при попустительстве более чем половины населения Нет им именно дают, сами взять не могут... Ну или давали в начале 90-х |
Goша Женат |
29-09-2012 - 13:45 (srg2003 @ 29.09.2012 - время: 13:41) России люди разных национальностей и вероисповеданий живут в основном мирно и в уважении друг к другу. В частности ислам и христианство не конфликтуют. Вы и вправду так думаете? |
Сергей Берг Свободен |
29-09-2012 - 13:51 Страной, безусловно! Я Патриот! Но не правительством!!! Вот раньше было как ... |
srg2003 Женат |
29-09-2012 - 13:58 (Goша @ 29.09.2012 - время: 13:45) (srg2003 @ 29.09.2012 - время: 13:41) России люди разных национальностей и вероисповеданий живут в основном мирно и в уважении друг к другу. В частности ислам и христианство не конфликтуют. Вы и вправду так думаете? В подавляющем большинстве - безусловно. Есть отдельные уроды в любой национальности- но они, как правило, изгои и в своей национальной среде. |
Goша Женат |
29-09-2012 - 14:19 (srg2003 @ 29.09.2012 - время: 13:58) В подавляющем большинстве - безусловно. Есть отдельные уроды в любой национальности- но они, как правило, изгои и в своей национальной среде. Вспомним СССР, с его "союзом нерушимым республик свободных, которые сплотила навеки великая русь". Этот нерушимый союз развалился в одночасье. И именно русских, почти всех, повыкидывали из всех бывших союзных республик. Особенно из мусульманских! Так, что на вашем месте я бы поостерёгся говорить о мирном и дружественном сосуществовании людей разных национальностей. Ещё на ум приходит пример Югославии, некогда, при Тито, тоже существоващей мирно и дружно. Что, случилось с развалом Югославии, думаю, никому не надо напоминать! СССР, развалился, вполне, мирно. Может быть за это стоит поблагодарить М.С. Горбачёва? Которого, так все ненавидят. Не думаю, что в теперешней России, при развале, произойдёт всё так же мирно, и не начнётся Югославский сценарий, где все воевали со всеми... А, ведь Россия, это последняя Империя на планете. Все остальные развалились. И История не знает какого либо примера, когда Империя, какой бы сильной не была , не распалась бы на составляющие её государства по национальному или религиозному принципу. А, ведь процесс развала Российской Империи, уже идёт с Первой Мировой войны... |
Marinw Замужем |
29-09-2012 - 14:21 Все познается в сравнении, а РФ не только бледная тень СССР, а даже хуже |
Kyle_Anderson Свободен |
29-09-2012 - 14:22 Нечем гордится. Абсолютно! Права человека не соблюдаются,законы не соблюдаются, Конституцию власть использует вместо туалетной бумаги... Чем тут можно гордится?? Тут скоро гражданская война будет... Страна загнивает и смердит. |
Kyle_Anderson Свободен |
29-09-2012 - 14:46 Кроме того,НЕЛЬЗЯ гордится страной,в которой каким то уродам дружинникам можно безнаказанно калечить людей,да еще и одежду с них срывать. От этого только отвращение!!! |
srg2003 Женат |
29-09-2012 - 15:02 (Goша @ 29.09.2012 - время: 14:19) Вспомним СССР, с его "союзом нерушимым республик свободных, которые сплотила навеки великая русь". Этот нерушимый союз развалился в одночасье. И именно русских, почти всех, повыкидывали из всех бывших союзных республик. Особенно из мусульманских! Так, что на вашем месте я бы поостерёгся говорить о мирном и дружественном сосуществовании людей разных национальностей. Давайте вспомним- сильны были религиозные и национальные конфликты в СССР? Конфликты пошли после развала СССР,когда местные князьки получили возможность "сами царствовать и всем владети". И если вспоминать антирусские настроениях на окраинах -давайте уж вспомнить какие пропагандистские воздействия и какая помощь была, да и руководство ими оказана как США и Европой, так и Турцией, Саудовской Аравией и т.д. и т.п. Да и Югославию вспомним, как попытки бороться с сепаратизмом подавлялись бомбовыми ударами НАТО. Последняя империя это США |
Goша Женат |
29-09-2012 - 15:21 (srg2003 @ 29.09.2012 - время: 15:02) Последняя империя это США США, не является империей, так как не отвечает основным критериям империи. А именно: в США нет отдельных территорий с проживающим там населением, которые отличаются, по национальным или религиозным признакам от другой такой территории или штата. Состав населения, во всех штатах примерно одинаковый, по этим самым признакам. И все они считают себя Американцами... А это основной критерий Империи. И при распаде всех известных в Истории империй, раздел проходил как раз по границам этих самых территорий. Так было и с Российской империей, от которой откололась Польша и Финляндия, так было и с СССР, от которой откололись все 15 союзных республик. |
Goша Женат |
29-09-2012 - 15:39 (srg2003 @ 29.09.2012 - время: 15:02) Да и Югославию вспомним, как попытки бороться с сепаратизмом подавлялись бомбовыми ударами НАТО. Югославия, распалась, по сути в 1991—1992 годах от неё отделились четыре из шести союзных республик (Словения, Хорватия, Босния и Герцеговина, Македония). А военная операция НАТО против Союзной Республики Югославия, проводилась, в период с 24 марта по 10 июня 1999 года, во время войны в Косове. т.е через 8 лет после развала самой Югославии. При отделении Косово от Сербии. Т.е произошёл раскол самой Сербии. Я ни в коем случае не одобряю действий США и НАТО, но факт остаётся фактом: Югославия развалилась сама по себе и никто её на бомбил, никто из внешних врагов в то время. Миротворческие силы вводились, это факт. Но, чтобы войска НАТО, открыто воевали на чьей либо стороне, такого не было... И не надо передёргивать факты! |
mjo Свободен |
29-09-2012 - 16:10 (srg2003 @ 29.09.2012 - время: 15:02) Да и Югославию вспомним, как попытки бороться с сепаратизмом подавлялись бомбовыми ударами НАТО. Последняя империя это США Это был государственный террор по национальному признаку, а не борьба с сепаратизмом. Или борьба, но террористическими методами. Это не допустимо для государства. Это сообщение отредактировал mjo - 29-09-2012 - 16:12 |
Безумный Иван Свободен |
29-09-2012 - 16:35 (Goша @ 29.09.2012 - время: 14:19) А, ведь Россия, это последняя Империя на планете. Все остальные развалились. И История не знает какого либо примера, когда Империя, какой бы сильной не была , не распалась бы на составляющие её государства по национальному или религиозному принципу. А, ведь процесс развала Российской Империи, уже идёт с Первой Мировой войны... Есть еще такая империя США, и образовывается новая империя Евросоюз. |
Безумный Иван Свободен |
29-09-2012 - 16:39 (Goша @ 29.09.2012 - время: 15:21) США, не является империей, так как не отвечает основным критериям империи. А именно: в США нет отдельных территорий с проживающим там населением, которые отличаются, по национальным или религиозным признакам от другой такой территории или штата. Состав населения, во всех штатах примерно одинаковый, по этим самым признакам. И все они считают себя Американцами... А это основной критерий Империи. И при распаде всех известных в Истории империй, раздел проходил как раз по границам этих самых территорий. Так было и с Российской империей, от которой откололась Польша и Финляндия, так было и с СССР, от которой откололись все 15 союзных республик. Покажите пожалуйста, где вы прочитали именно такие критерии империи. |
zLoyyyy Свободен |
29-09-2012 - 16:39 (srg2003 @ 29.09.2012 - время: 15:02) Давайте вспомним- сильны были религиозные и национальные конфликты в СССР? А куда бы они исчезли? Неужели Гражданская Война подавила все межнациональные и межрелигиозные конфликты, существовавшие в РИ? |
Безумный Иван Свободен |
29-09-2012 - 16:46 (zLoyyyy @ 29.09.2012 - время: 16:39) А куда бы они исчезли? Неужели Гражданская Война подавила все межнациональные и межрелигиозные конфликты, существовавшие в РИ? В СССР существовали разногласия, но не межнациональные и межрелигиозные конфликты. Мудрость национальной политики Сталина было создание условий для существования всех интересов и предотвращение их пересечений. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 29-09-2012 - 16:47 |
Goша Женат |
29-09-2012 - 17:11 (Crazy Ivan @ 29.09.2012 - время: 16:39) Покажите пожалуйста, где вы прочитали именно такие критерии империи. Такие критерии в учебнике Истории. Или просто в Истории человечества. Назовите, хотя бы одну империю, которая существовала в истории и в которую бы не входили множество разных государств и народов с разными культурами и религиями. И все Империи раскололись, именно по границам этих государств. Евросоюз, тоже не является Империей, так как Империя подразумевает сильную централизованную власть, одно главное государство, которое диктует свою волю другим государствам входящим в её состав. И заставляет все эти государства подчиняться беспрекословно этой власти. Такой страны в Евросоюзе пока нет. Вот когда появится такое государство, тогда можно говорить и об Империи. Но, именно такое устройство было в СССР и такое устройство мы видим и в современной России, когда всё решает Москва и диктует свои условия регионам... |
Безумный Иван Свободен |
29-09-2012 - 17:50 (Goша @ 29.09.2012 - время: 17:11) Такие критерии в учебнике Истории. Или просто в Истории человечества. Назовите, хотя бы одну империю, которая существовала в истории и в которую бы не входили множество разных государств и народов с разными культурами и религиями. И все Империи раскололись, именно по границам этих государств. Евросоюз, тоже не является Империей, так как Империя подразумевает сильную централизованную власть, одно главное государство, которое диктует свою волю другим государствам входящим в её состав. И заставляет все эти государства подчиняться беспрекословно этой власти. Такой страны в Евросоюзе пока нет. Вот когда появится такое государство, тогда можно говорить и об Империи. Такие критерии не записаны нигде. А вот что отличает от других государств империю, так это наличие метрополии и колоний. Причем как в явном, так и в завуалированном виде. У США сейчас имеется группа вассальных стран, которые вынуждены жертвовать частью своих интересов в угоду метрополии. И борьба за такие страны усилилась вместе с процессом глобализации. Борьба ведется самым жестоким способом используя ракеты и авианосцы. Но, именно такое устройство было в СССР и такое устройство мы видим и в современной России, когда всё решает Москва и диктует свои условия регионам... В каких республиках СССР граждане метрополии имели больше прав чем жители колоний? В СССР как раз у всех были равные права. Или может назовете еще страну, которая своим колониям дает права и гражданство метрополии? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 29-09-2012 - 17:52 |
Arkola Свободна |
29-09-2012 - 17:52 (Crazy Ivan @ 29.09.2012 - время: 16:46) (zLoyyyy @ 29.09.2012 - время: 16:39) А куда бы они исчезли? Неужели Гражданская Война подавила все межнациональные и межрелигиозные конфликты, существовавшие в РИ? В СССР существовали разногласия, но не межнациональные и межрелигиозные конфликты. Мудрость национальной политики Сталина было создание условий для существования всех интересов и предотвращение их пересечений. мудрость была в том,что развивали и строили экономику,производства,и давили религию. |
Безумный Иван Свободен |
29-09-2012 - 17:54 (Arkola @ 29.09.2012 - время: 17:52) мудрость была в том,что развивали и строили экономику,производства,и давили религию. Религию никто не давил со времен Сталина. Ее просто не приветствовали. Никакой административной ответственности за принадлежность к религии не было. Храмы тоже функционировали. |
Arkola Свободна |
29-09-2012 - 18:00 да,но насколько я помню в школе пропогандировали атеизм,и считаю это верным,вообще поражает,мы,жили при СССР,атеисты по крайней мере в нескольких поколениях,откуда эта повальное зомбирование,всевозможные секты,черт те что творилось в 90,да и сейчас творится. |
Goша Женат |
29-09-2012 - 18:06 (Crazy Ivan @ 29.09.2012 - время: 17:54) Религию никто не давил со времен Сталина. Ее просто не приветствовали. Никакой административной ответственности за принадлежность к религии не было. Храмы тоже функционировали. Что за чушь вы несёте! С приходом советской власти в конце 1917 г. начались гонения на РПЦ, которые приняли массовый и ожесточенный характер уже в 1918 г., после издания 23 января декрета «Об отделении Церкви от государства», и продолжались на протяжении всего советского периода, т. е. до конца 80-х гг. Полностью можно прочитать здесь: http://www.goldentime.ru/nbk_22.htm Но, для сталинистов это всё конечно же неправда, происки ГосДепа и чистой воды антисоветчина! Сталин, это такой заботливый отец народа. |
Безумный Иван Свободен |
29-09-2012 - 18:11 (Arkola @ 29.09.2012 - время: 18:00) да,но насколько я помню в школе пропогандировали атеизм,и считаю это верным,вообще поражает,мы,жили при СССР,атеисты по крайней мере в нескольких поколениях,откуда эта повальное зомбирование,всевозможные секты,черт те что творилось в 90,да и сейчас творится. А Вы задумайтесь что за секты? Есть секты от православия, это староверы, единоверы, скопцы, хлысты и прочие. А есть секты от протестантства, это свидетели иеговы, баптисты, пятидесятники, адвентисты 7-го дня, евангелические христиане и прочие. Какие секты именно появились у вас от православия или протестантства. Потом возьмите их методички и печатную продукцию журналы "Сторожевая башня" "Пробудись". Почитайте мелким шрифтом что отпечатаны они в Бруклине. Вот откуда. Так что вопрос должен быть другой. Зачем им это надо? Надо ли это мне? |
Безумный Иван Свободен |
29-09-2012 - 18:15 (Goша @ 29.09.2012 - время: 18:06) Что за чушь вы несёте! С приходом советской власти в конце 1917 г. начались гонения на РПЦ, которые приняли массовый и ожесточенный характер уже в 1918 г., после издания 23 января декрета «Об отделении Церкви от государства», и продолжались на протяжении всего советского периода, т. е. до конца 80-х гг. Полностью можно прочитать здесь: http://www.goldentime.ru/nbk_22.htm Но, для сталинистов это всё конечно же неправда, происки ГосДепа и чистой воды антисоветчина! Сталин, это такой заботливый отец народа. После отделения церкви от государства и прекращения ее финансирования из казны, церковь заняла антигосударственную позицию и вместо заботы о душах человеческих начала антисоветскую агитацию, а некоторые и открытое противостояние. Их пришлось вводить в меридиан. И со времен Сталина церковь уже знала свое место и не мешала государству, а следовательно и государство прекратило обращать внимание на церковь. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 29-09-2012 - 18:16 |
Goша Женат |
29-09-2012 - 18:21 (Arkola @ 29.09.2012 - время: 18:00) да,но насколько я помню в школе пропогандировали атеизм,и считаю это верным,вообще поражает,мы,жили при СССР,атеисты по крайней мере в нескольких поколениях,откуда эта повальное зомбирование,всевозможные секты,черт те что творилось в 90,да и сейчас творится. Что такое Атеизм советского периода? Это ещё одна попытка заменить одну религию другой! Православие попросту заменялось другой религией Марксизмом-Ленинизмом. В которой всё было взято из православия: так крест был заменён на серп и молот и звезду, Священное Писание заменено на труды теоретиков марксизма, в которые надо было также беспрекословно верить, Святая Троица была заменена на не святую троицу Маркс-Энгельс-Ленин. Святые и нетленные мощи Святых были заменены на искуссно забальзамированную мумию ВождяМировогоПролетариата. А из Православных Храмов сделали клубы, где проходила политинформация...Вечная жизнь Христианской души заменилась на бесконечное ожидание Коммунистического Завтра, когда если не вы, так ваши дети и внуки, уж точно, смогут вкусить все прелести Коммунистического Рая... Только Христианство просушествовало уже более 2000лет, а религия Коммунизма и 75 лет не продержалась! Так что "почувствуйте разницу" как говорится.... |
Goша Женат |
29-09-2012 - 18:23 (Crazy Ivan @ 29.09.2012 - время: 18:15) После отделения церкви от государства и прекращения ее финансирования из казны, церковь заняла антигосударственную позицию и вместо заботы о душах человеческих начала антисоветскую агитацию, а некоторые и открытое противостояние. Их пришлось вводить в меридиан. И со времен Сталина церковь уже знала свое место и не мешала государству, а следовательно и государство прекратило обращать внимание на церковь. От сталинистов ничего другого и не ожидал услышать! О чём я и писал выше. |
Безумный Иван Свободен |
29-09-2012 - 18:33 (Goша @ 29.09.2012 - время: 18:23) От сталинистов ничего другого и не ожидал услышать! О чём я и писал выше. С чего Вы взяли что я сталинист? Я Сталину не поклоняюсь. Я русский. |
Goша Женат |
29-09-2012 - 18:39 (Crazy Ivan @ 29.09.2012 - время: 18:33) (Goша @ 29.09.2012 - время: 18:23) От сталинистов ничего другого и не ожидал услышать! О чём я и писал выше. С чего Вы взяли что я сталинист? Я Сталину не поклоняюсь. Я русский. А кому вы поклоняетесь, Путину? |
Arkola Свободна |
29-09-2012 - 18:39 я не сталинист далеко,просто я прекрасно знаю и помню что в конце 80х был рассвет производства по крайней мере в моем городе,строили новые цеха сдавали дома для работников,у заводов были свои лагеря,детские сады,стадионы,санатории,а в 90 году во второй его половине начался саботаж,иначе не назовешь эти табачные ,сахарные,мыльные и прочие загоны,куда могли деть то что производили??если все производства работали в три смены???кому то было это выгодно??и самое главное зачем???неужели сигареты мольборо были лучше чем то тех же БТ,Пирина,Родопи,Стюардессы,Ту-134 и прочих болгарских?те по крайней мере были настоящими,а мальборо уже тогда дрянь ароматизированная. |
srg2003 Женат |
29-09-2012 - 18:42 Goша США, не является империей, так как не отвечает основным критериям империи. А именно: в США нет отдельных территорий с проживающим там населением, которые отличаются, по национальным или религиозным признакам от другой такой территории или штата. Состав населения, во всех штатах примерно одинаковый, по этим самым признакам Вы бы хотя бы в матчасти разобрались, прежде чем глупости писать, по-Вашему этнический состав штата Аляска совпадает со штатом Гавайи?или штата Нью Мексико со штатом Иллинойс? А про индейскии резервации в США Вы не в курсе? а про сохранившуюся до сих пор колонию Пуэрто-Рико? Такой страны в Евросоюзе пока нет. Вот когда появится такое государство, тогда можно говорить и об Империи. Вы не видите процесс который идет в Евросоюзе? единая валюта, единый Центробанк, единый парламент, единый суд, еще немного осталось до финальной части- единой исполнительной власти и единой армии. пообщайтесь с народом в ЕС- какие-нибудь прибалты и чехи стонут, что им Брюссель диктует сколько и какой картошки сажать, а немцы и французы возмущаются тем , что им кормить кучу дармоедов Но, именно такое устройство было в СССР и такое устройство мы видим и в современной России, когда всё решает Москва и диктует свои условия регионам... ерунда, почитайте матчасть про разделение полномочий |