Взрослая социальная сеть
 Daschka Свободна |
26-12-2011 - 02:00 Ну, командор - садист, иначе бы не набирал себе людей специально, чтоб помучать их. А мы - мазохисты. Кто ж без мазохизма даст себя "гонять" и лупить безо всякой необходимости. Я так думаю, если бы не было хотя бы "ритуализированного" битья в качестве наказания, то может был бы ещ не СМ. А так что же еще? Когда человек добровольно снимает фуболку и стоит по стойке смирно, когда другой лупит его солдатским ремнем за какую-то мелочь, это СМ. Или нет? У нас была масса дискуссий на немецком СМ-форуме и мы в конце концов убрали наш проект оттуда. Но мне кажется, что это таки СМ. Только без эротики. |
||||||||||||||||
| Daschka Свободна |
26-12-2011 - 02:43 Ну чем не СМ? Хостинг фотографий  |
||||||||||||||||
Sarita Замужем |
26-12-2011 - 04:55
Даш, вот мне кажется надо отличать БДСМ от просто садомазохизма. Все ж таки БДСМ - это,скорее, особый процесс реализации девиантного поведения, которое этим самым садомазохизмом и называется. А реализовывать садомазохизм можно всякими способами. Дрючить подчиненных, кричать "козлы" в отделении милиции... Играть, в подобные вашим, игры. Но это не будет БДСМ как таковой. Все-таки, БДСМ - это наличие договоренностей "по умолчанию". В том числе и о стоп-слове. Поначалу, в процессе начала знакомства, стоп-слово было. Просто "стоп", без изысков. Потому что "ой-нинада-нинада-нинада", когда до предельного воздействия еще как от Сибири до Берлина, я не дура покричать  Были случаи, когда стопорила действия. Потом по обстоятельствам. Обычно продолжали с меньшей интенсивностью.А потом как-то потерялись со временем и стоп-слово, и табу. Просто уже нет необходимости в конкретно оговоренных ограничениях. |
||||||||||||||||
 TORMENTOR Женат |
26-12-2011 - 09:34
СМ без эротики может быть, вполне, но этот СМ может вписываться в рамки БДСМ, а может существовать отдельно от Темы. В чем и стоит вопрос, Вы сами , Вы и Командор Ваш, рассматриваете эти деяния все в рамках БДСМ или нет? Если Вы считаете, что происходящие действия со стороны Командора это ничто иное, как БДСМ, интересно было бы понять, почему Вы так считаете? То, что человек добровольно поднимает футболку и стоит с стойке смирно - это еще не показатель. |
||||||||||||||||
rudoms В поиске |
26-12-2011 - 11:03
Да никакого... |
||||||||||||||||
Stagert Женат |
26-12-2011 - 11:44 Дашка, а меня посетила такая мысль, что ваш командор, если и был в Конго, то там он чистил сортиры, бегал за пивом для "настоящих командос", стоял перед ними "на вытяжку" и по полной получал дюлей. А потом вернулся, набрал вас - "гражданских сопляков" и стал на вас отыгрываться по полной. Мне приходилось довольно близко общаться с людьми, которые "ходили под пулями" и не раз убивали сами. Эти люди не любят вспоминать войну и очень не любят о ней рассказывать. А ваш командир очень похож на двух сержантов из моей армии, которые сначала лизали жопу "дедушкам" и были у "дедушек" на побегушках.Потом активно лизали жопу командирам, а когда получили сержантские "сопли" стали по полной отыгрываться на новичках гнобили и унижали. |
||||||||||||||||
@Marushka@ Замужем |
26-12-2011 - 14:16
Я думаю, что нет универсального определения и границы того, где начинается садомазохизм, "секс в наручниках", "продвинутая ваниль", тематеГи. Вот кем человек сам себя чувствует - так и есть. Даша считает, что у них такая вот Тема? Значит да, ДЛЯ НЕЁ это Тема. В моем понимании, это не страшней всяких там Л\сов с засиранием мозгов нижним о всяких там кодексах... |
||||||||||||||||
| rudoms В поиске |
26-12-2011 - 14:58
Совершенно верно. Однако не случайно во всем перечисленном содержится то, без чего БДСМ не может быть - эротизм (в большей или меньшей степени, и даже - осознаваемый или неосознанный). Без этого БДСМ действительно нет, как , например, в боксе или походу к стоматологу... |
||||||||||||||||
| Daschka Свободна |
26-12-2011 - 16:16
Стагерт, от такой мысли становится не по себе и не по-хорошему больно. Потому, что мы на самом деле ничего не знаем о нем. Я даже не знаю, почему он собственно ушел (или выгнали?) из Легиона. - Он практически ничего не рассказывает. - Я тоже спрашиваю себя, КАК приобретает человек, не имея никаких "рекомендаций", авторитет у людей, ничего не знающих о нем. Почему он не реализовывает эту "харизму" в реальной жизни, а живет тихо с женой на ее заброшенном крестьянском хозяйстве? НО что-то должно быть в этом человеке, при всей его явной покалеченности и ущербности. |
||||||||||||||||
erga  Свободен |
26-12-2011 - 16:30 А имеются на теле у него какие-нибудь явно боевые ранения? |
||||||||||||||||
| Daschka Свободна |
26-12-2011 - 16:36
Проект начинался на базе СМовского форума, где имеет ник жена нашего командира. Он потом сделал себе тоже ник, но писал только в подфоруме проекта. В команду набежало по-началу куча нормальных мазохистов, которые кроме меня за эти 4 года уже все отсеялись. Но мазохисты хотели просто антуража//камуфляжа военного, а потом все равно плеткой по заднице и чего-нибудь хотя бы сексо-подобного. К тому же бегать кросс с рюкзаком и учиться рукопашке совсем не входило в их планы. Постепенно порядочных мазохистов вытеснили спортсмены с мазохистским уклоном. - Т.е. люди, кот. хотят бегать, махать саперной лопаткой, заниматься БИ, и при этом могут акцептовать "сквозь строй", "по морде" и "лечь-встать" до блевотины. Потом командир купил себе стэк и . Ребята сначала немного ошалели и было недовольство, что это уже "садо-мазо" какое-то. Т.е. ребята были возмущены именно антуражем. Но в результате никто из команды не ушел и занял достойное место в программе. О БДСМе у нас никаких разговоров давно не ведется. Но с другой стороны был же приглашен этот -Мастер, кот. демонстрировал зазбивание жестяных банок, а потом лупил меня в рамках идиотского пари. Я не знаю БДСМ мы или нет. Но если не БДСМ, то что тогда? Тематики по крайней мере спокойно реагируют, если им сказать, что "меня наказали" и все болит. Не-Тематик будет метаться, звонить ли в милицию или в психиатрическую. |
||||||||||||||||
| Daschka Свободна |
26-12-2011 - 16:38
Да - плечо. Однозначно огнестрельное. |
||||||||||||||||
| Stagert Женат |
26-12-2011 - 16:42 Есть хорошая Русская поговорка - сила шуметь не любит, потому, что она сила! А то, что вы описываете - компенсаторика своей ущербности. Собрать вас ( "тепличных растений") в кучу и иметь авторитет - да запросто, навешать по больше про Конго и т.д. А дальше вы его сами вознесете, нужен вам идол - вот вы его и получили. Ты - чистое и наивное дитя, в самом хорошем смысле этого слова))), остальные думаю такие же. Вы живете в тепличных условиях, вас окружает закон и порядок и вам хочется прикоснуться к чему-то этакому. Разумеется это мое ( человека живущего в России, где тебя почти везде норовят на-бать) частное мнение, которое основано на твоих рассказах и личном жизненном опыте. Вам бы парочку МММ и Хопер в придачу - быстро бы глазки и ушки по-раскрывали))) |
||||||||||||||||
tangu Свободна |
26-12-2011 - 17:59 А какая, в принципе, разница, кто ист вер, если всё исправно работает и всех устраивает? Я знавала некогда одного директора детского театра, который ненавидел детей. И ничего - театр даже премии получал. А по сабжу - у меня по первости целых три стоп-слова было. Так и не воспользовалась ни одним... |
||||||||||||||||
Ulyanoff Женат |
26-12-2011 - 20:09 Я тоже хочу "армию" ... :-) ... кто ко мне, м? :-) Что касается темы поста, то кажется мне что стоп-слово лишним не будет ... ... и оно вполне может быть обычным, типа "хватит" ... но мне больше нравятся какие-нибудь необычные :-) ... мало ли что |
||||||||||||||||
Format C Влюблен |
26-12-2011 - 20:51 Cовершенно не тянет в реале на тематическую тусовку (даже не знаю, где они) - в интимной обстановке, с глазу на глаз, куда интереснее. |
||||||||||||||||
| TORMENTOR Женат |
26-12-2011 - 20:52
Ведь он для Вас авторитет, так у кого Вы пытаетесь спросить, как он его приобрел? Если хоть один человек считает его авторитетом, он в полном вправе обоснованно так называться. И еще, Вы знаете о том, как он живет с женой, спокойно или нет, интересно Вы там живете 
Вам очень правильные люди тут написали, что если Вы называете это Темой, то так оно и есть для Вас. По-сути, так можно любой велосипед называть самолетом, хуже от этого никому не будет и, как он не летал, так летать и не будет. Я Вам рекомендую, напротив, разобраться, что есть Тема, каковы ее основы и называть вещи своими именами, так Вам будет проще ориентироваться среди людей, как Вы называете Тематиков. То, о чем пишите Вы, я вижу в этом СМ практики не относящиеся к БДСМ никак, хотя, возможно, Вы картину представили не полностью, вот и пытаемся понять. Да, эротики нету, но и Темой тут не веет, чисто воспитательная школа, с наказанием от тирана, в виде СМ воздействий.
Работать может сколь угодно долго, но механизм один от другого сильно отличается и путать все мелкие детали в одно целое - каламбур. Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 26-12-2011 - 20:54 |
||||||||||||||||
| Format C Влюблен |
26-12-2011 - 21:10
я всегда представлял слово мазохизм в класссическом варианте именно так как у вас ("задолбала спокойная жизнь, хочется остроты")... ну, и еще всякие там религиозные секты с самоистязанием, а свои игры - очень таким несерьезным вариантом неомазохизма, имеющим, тем не менее, сегодня огромное число любителей (конкурентов). Это сообщение отредактировал Format C - 26-12-2011 - 23:23 |
||||||||||||||||
| Daschka Свободна |
26-12-2011 - 22:23
А в чем Тема помимо СМ-практик и эротики? Или может лучше иначе спросить, - в чем принципиальное отличие "нас" от БДСМ? Есть добровольное подчинение, есть СМ-практики, есть "Верх", кот. нравится командовать и издеваться над людми. Есть люди, кот. имеют потребность в таком обращении. Нет эротики. Чего еще нет, что было бы принципиально? |
||||||||||||||||
| TORMENTOR Женат |
26-12-2011 - 23:29
Понимаете, чтобы ответить точно Вам на вопрос Ваш, нужно знать ситуацию изнутри. Но, постараюсь быть понятным отталкиваясь от Ваших слов. Добровлльное подчинение- допустим. Есть человек, которому нравится командовать и причинять боль( так будет вернее, чем издеваться) - есть. Есть Вы (мазахисты) имеющие потребность в таком обращении - есть. Тогда, для начала, объясните , что Вас сближает в целом? Другими словами, Какая конечная цель у командира и какая у вашей компании, которая ему подчиняется? Какой уровень доверительных отношений между Вами? Между Вами и командиром. Что можете сказать о безопасности, на сколько высок приоритет этого вопроса внутри Ваших отношений? Как часто Вы встречаетесь для подобных деяний или же вовсе живете вместе? Ответьте пока на эти вопросы, дабы я понял чуть поглубже ситуацию, чем Вы пиали ранее. P.S.Иметь желание подчиняться, любить причинять боль, делать это добровольно и по согласию - это очень мало, чтобы такие желания и некоторые практики обозначить рамками БДСМ. Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 26-12-2011 - 23:30 |
||||||||||||||||
| Daschka Свободна |
26-12-2011 - 23:55 Тогда, для начала, объясните , что Вас сближает в целом? Надоели стерильные спортзалы с массажистом, тренером, и кондиционером, хочтся "горяченького", хочется поиграть "взаправду", проверить себя в экстремальной. хотя и искусственно созданной ситуации. Другими словами, Какая конечная цель у командира и какая у вашей компании, которая ему подчиняется? Добиться перехода границы "абсолютного не могу", научиться "работать" в очень негативных физических и/или психологических условиях. (Пример: свеже-избитый, в холодных мокрых шмотках чел получает задание вызубрить и нарисовать по памяти карту какого-нибудь поселка и знает, что, если будет плохо, всей команде не дадут жрать). Мы иногда смеемся, не хочет ли он продать нас Алькаиде, чтоб труд даром не пропадал. Он говорит, что за нас как за вредный мусор придется деньги платить, чтоб куда-нибудь сбагрить. В общем я не знаю, чего он от нас в результате хочет. Я хочу выйти за границу мерзкого страха перед болью и холодом (ненавижу холод!), делать "черз немогу" и иногда попадать в это драгоценное состояние, когда уже не больно, не страшно и не чувствуешь усталости, а только одно "надо" как под гипнозом... Какой уровень доверительных отношений между Вами? Между Вами и командиром. Мы знаем друг друга 4 года. Команда устоялась 2 года назад практически окончательно. Он о нас очень много знает. Мы о нем почти ничего. Он не любит рассказывать. Мы доверяем друг другу. Я думаю, очень доверяем. Это как если в горы ходить с человеком. Что можете сказать о безопасности, на сколько высок приоритет этого вопроса внутри Ваших отношений? Ну пока за 4 года без серьезных травм. Рукопашку он очень хорошо организовывает, - вроде все очень жестко, но кроме пары рассечений и нокдаунов не было пока ничего, - даже переломов не было. Я вот бзыканула, потому что наш гость перестарался на мен кнутом, но это не вина командира. Он не мог знать, что будут такие последствия. От его собственных наказаний никаких серьезных травм не было. Слезы, сопли, кровь, - но без последствий Как часто Вы встречаетесь для подобных деяний или же вовсе живете вместе? Мы тренеруемся все по своему основному спорту и живем дома, - кто где. Встречаемся раз в месяц на "длинные" выходные и лето + зима по 2 недели "лагерь" |
||||||||||||||||
| Daschka Свободна |
27-12-2011 - 00:16 Ну и вот, мое личное: http://www.youtube.com/watch?v=HR0XBDIZu8c |
||||||||||||||||
| TORMENTOR Женат |
27-12-2011 - 00:22
Цель - удовлетворить желание наслаждения от боли, она отсутствует. Вы проверяете свои силы в экстремальных ситуациях, это Вас и сближает.
Очень четкие и конкретные цели.
А знать желательно, для Вас же.
Это уже что-то из области психо-технологий, манипулирования сознанием. Это Вам ненужно, делать через не могу, в один прекрасный момент, под гипнозом, разумеется, организм может дать фатальный сбой. Это как раз- таки:
Подумайте.
Однако. Парадоксально, Daschka.
Опять же, встречаетесь, чтоб дальше испытываться себя, а именно проверять свои силы в экстремальных ситуациях, для этого же о чем и писали выше? Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 27-12-2011 - 00:22 |
||||||||||||||||
| Daschka Свободна |
27-12-2011 - 00:44
Да, это правда. Наслаждения не испытываю. Когда бьет за дело, испытываю что-то вроде облегчения совести. И иногда что-то вроде адреналинового опьянения, - такая светлая, веселая ярость, - ничего не боишься. |
||||||||||||||||
| TORMENTOR Женат |
27-12-2011 - 00:47
Что понимается под: Бьет за дело? Какое дело и как бьет? Например. |
||||||||||||||||
| Daschka Свободна |
27-12-2011 - 00:53
Ну это не настоящий гипноз. Это мне кажется от усталости что-то вроде "железного резерва" открывается. Вот я однажды раскатывала вокруг полянки "коровий забор" (проволока, по которой пущен слабый ток), а шел дождь, ноги мокрые, руки мокрые, в общем било током так, что я чрез пару метров начала истерически орать. А потом как второе дыхание открылось, - не больно, не мокро, не холодно, а только работа в руках и надо ее сделать. И все сделала... |
||||||||||||||||
| Daschka Свободна |
27-12-2011 - 00:56
Последний раз он меня бил потому, что я собрала рюкзак консервными банками к спине. И идти с ним было совершенно невозможно. Он рюкзак разрешил перебрать, люди ждали. Время это он "урезал" с паузы на обед. А меня вечером бил за это. |
||||||||||||||||
| TORMENTOR Женат |
27-12-2011 - 00:58
Это замечательно, а я знаю случай, когда не второе дыхание открылось, а закрылось первое и основное. Разное бывает, организм - это тонкая материя. Я понимаю, что не настощий гипноз, это я так, образно, к тому, что Вы пишите делать через не могу под руководством Вашего-Вашего |
||||||||||||||||
| Daschka Свободна |
27-12-2011 - 00:59 Как бьет, - солдатским ремнем по спине, если это формальное наказание. А так может сапогом по икрам заехать или кулаком в морду. |
||||||||||||||||
| TORMENTOR Женат |
27-12-2011 - 01:01
Великолепно. А Вы ему в морду можете плюнуть?:)) Он Вам кулаком, а Вы ему плевок, я думаю, это будет нормально. |
||||||||||||||||
| Daschka Свободна |
27-12-2011 - 01:06
Почему? Без причины он не лупит нас. А если за дело, почему я должна плевать в него? У нас же разрешены телесные наказание "по уставу" что ли. Чего тут плеваться? Я же сознательно влезла в проект, где так принято... |
||||||||||||||||
| Daschka Свободна |
27-12-2011 - 01:08 А чем например розгами по заднице лучше, чем кулаком в морду? Я б скорее попыталась убить человека, который заставил бы меня снять штаны. |
||||||||||||||||
| TORMENTOR Женат |
27-12-2011 - 01:13
Я понял, это я шуткой про плевки. Скорее всего, у Вас есть тиран и Вы, компания ведомых им же. Он Вас наказывает, тыкая лицом в устав, о котором вы говорите, путем самовнушения, Вы терпите эту боль, испытывая те самые ощущения светлой ярости. Не в том дело, лучше или хуже. Тут скорее сила воздействия и больщая вероятность негативных последствий. Если он Вас кулаком гладит, то конечно, можно и так. Тогда Вам вопрос: Если Вам командир, решит, что Вам нужно снять штаны для наказания, Ваши действия? Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 27-12-2011 - 01:18 |
||||||||||||||||
| Daschka Свободна |
27-12-2011 - 01:28
Я честно говоря не могу представить себе такого. Если бы такое правда случилось, я бы потеряла уважение к нему и уехала бы домой. Ревела бы наверное год, что мой командир оказался таким... |
||||||||||||||||
| Sarita Замужем |
27-12-2011 - 16:27
Я не выясняю тут тру-не тру... И кто страшнее и трушнее. Просто БДСМ имеет одно существенное отличие от всех тостальных вариантов - наличие договоренностей о БДР. Куда и стоп-слово, кстати, относится. Собственно, этот момент не чисто дискутивный. Он практически важен. Чтоб четко понимать, что если подписываешься под неБДСМ - то надо помнить, что подстраховки в виде БДР у тебя в этом случае нет. Только и всего =) |