Narziss Свободен |
31-07-2014 - 10:39 (ЭридияЛи @ 31.07.2014 - время: 03:37) это по поводу того, что "Россия встала с колен". А фигли не встать, если энергоресурсы под ногами валяются халявные, но вместе с тем требующиеся всему миру. Украинская промышленность, одна из мощнейших, была тоже завязана на российском газе-нефти, только при СССР его не продавали по 400-500 долларов. То есть пользовались все и получали все. За счет ресурсов Россия встала, а другие некоторые страны бывшего СССР уже не смогли в блокаде ресурсов. Странные уморассуждения, учитывая то что до 2009 г. Украина получал газ дешевле остальных стран. |
Вельветт Свободна |
31-07-2014 - 11:34 (ЭридияЛи @ 31.07.2014 - время: 02:58) <q>а у вас мужики на работе все агрономы? Вы проедьте на поезде через Россию и по Украине - за окном на Украине идут возделанные поля одно за другим - а в России лесополоса. Пока вы можете покупать, вы покупаете, и не надо говорить обратное, я знаю, что россияне крайне ленивы. Есть работяги, но ленивых халявщиков море. Пожалуй, больше всего в мире. </q> ну проехала по краю красота, уборка завершена, голодать не будем Вот такие у нас фермеры Всего фото: 2 |
St.Sandro Свободен |
31-07-2014 - 12:27 (ЭридияЛи @ 31.07.2014 - время: 01:07) Ты работаешь для себя, а трудятся люди для всех. Некогда ты поймешь, что вложенные в работу усилия несли лишь временные блага, но они того не стоили. С другой стороны, общество сделало все для того, чтобы искоренить труд, подменив его работой. Правильно, поэтому я не ною тут, как некоторые. У каждого из тех, кто ноет, что им живется плохо, спрашиваю:"А что вы лично сделали для того, чтобы вам жилось хорошо?". У каждого действия есть определенная цель и если женщина просит милостыню, цель все таки существует. Может, цель и не в деньгах вовсе, может для нее это фетиш. Данный пример ничего не говорит и с картинкой никакой взаимосвязи не имеет. У меня бабушка ветеран труда, и если бы она была сейчас жива, без помощи извне, со стороны родственников, так как никто другой бы не заботился, она точно так же сидела бы ни с чем и нищенствовала. Я не смогла бы это назвать ее собственным выбором. Но у вас все явно и вы правы, абсолютно, единственная правда в мире - ваша. Следуя логике, она бы должна была умереть на работе. Пропустив все "если бы да кабы", скажу, что у этой женщины был выбор и даже, скорее всего, несколько. Ее теперешняя ситуация - результат ее выборов. |
Goша Женат |
31-07-2014 - 15:40 Пока что можно видеть "поднимание с колен" и рост благосостояния, в основном одного человека в России, его семьи и его особоприближённых: Премьер-министр Российской Федерации Владимир Путин за время руководства страной создал бизнес-империю стоимостью 130 млрд долл. Об этом пишет британское издание The Sunday Times. По его данным, состояние российского премьер-министра и его семьи превышает 130 млрд долл., что на 56 млрд долл. больше, чем стоимость активов официального лидера рейтинга журнала Forbes мексиканского магната Карлоса Слим Элу – владельца коммуникационной индустрии общей стоимостью в 74 млрд долл. Вот так, по 10 миллиардов за год правления. Хорошая прибавка к зарплате! http://minprom.ua/news/85650.html |
St.Sandro Свободен |
31-07-2014 - 16:05 (Goша @ 31.07.2014 - время: 15:40) Премьер-министр Российской Федерации Владимир Путин за время руководства страной создал бизнес-империю стоимостью 130 млрд долл. Об этом пишет британское издание The Sunday Times. И ни одной компании не назвали (даже не назвали, я уж не говорю о том, чтоб доказать свои слова). И долго вы этими вбросами будете флудить? |
yellowfox Женат |
31-07-2014 - 16:14 Goша похож на бабушку на базаре, которая стоит и вопит, "Почему я такая нищая, а все кругом такие богатые"? |
NEMINE Свободна |
31-07-2014 - 16:34 (ЭридияЛи @ 31.07.2014 - время: 03:37) это по поводу того, что "Россия встала с колен". А фигли не встать, если энергоресурсы под ногами валяются халявные, но вместе с тем требующиеся всему миру. Украинская промышленность, одна из мощнейших, была тоже завязана на российском газе-нефти, только при СССР его не продавали по 400-500 долларов. То есть пользовались все и получали все. За счет ресурсов Россия встала, а другие некоторые страны бывшего СССР уже не смогли в блокаде ресурсов. У вас халявные черенозёмы и халявный Крым (был). Вы только за счёт с/х и курортного туризма могли бы приподняться, не говоря о том, что ваша промышленность, завязанная на РФ была обеспечена надёжным рынком сбыта. От СССР вам досталась вторая по обеспечению вооружением армия в мире. Ну, и где всё это? Просрали, промайданили, распродали, ну, и кто вам доктор? Россия тут при чём? Вы уже 20 лет как самостийные и незалежные |
NEMINE Свободна |
31-07-2014 - 16:36 (Goша @ 31.07.2014 - время: 15:40) Пока что можно видеть "поднимание с колен" и рост благосостояния, в основном одного человека в России, его семьи и его особоприближённых: А сколько получили Турчинов, Яценюк и Порошенко, продав американцам свою Родину? |
Свой вариант В поиске |
31-07-2014 - 16:45 (NEMINE @ 31.07.2014 - время: 16:36) (Goша @ 31.07.2014 - время: 15:40) Пока что можно видеть "поднимание с колен" и рост благосостояния, в основном одного человека в России, его семьи и его особоприближённых: А сколько получили Турчинов, Яценюк и Порошенко, продав американцам свою Родину? Там речь шла о пяти миллиардов всего-то. И это еще нужно расходы вычесть. |
ЭридияЛи Свободна |
31-07-2014 - 21:15 (Goша @ 31.07.2014 - время: 15:40) Пока что можно видеть "поднимание с колен" и рост благосостояния, в основном одного человека в России, его семьи и его особоприближённых: вот-вот, на вас просто наживаются, а вы идолопоклонничеством занимаетесь, патриоты, по 150 страниц обсасывающие не пойми что. Малайзийский боинг и тот обсосали так, что и косточки не осталось. А как смерти на Донбассе то обсасываются, прям как черная икорка на столе. Осознали они принадлежность к великому государству видите ли, когда с колен страна поднялась. А когда на коленях была, не осознавали почему-то. Как кусок в кармане появился - сразу великое гос-во и великая нация, а как пусто было - так страна гуано. Я бы так это назвала - кость бросили, и вы руки лижете, восхваляя в песнях, а как отберут, так наоборот воете. |
lyoliki Женат |
31-07-2014 - 22:42 (Ravsik @ 31.07.2014 - время: 09:59) [QUOTE=lyoliki , 31.07.2014 - время: 01:58][/QUOTE] а какой правды я должен добиться?Россия впервые за долгое время поднялась с колен,наконец-то большинство людей у нас осознали принадлежность к великому государству,мы стали понимать понятие слова "патриотизм",даже для детишек слово "Россия" стало не пустым звуком,а именно Родиной!почему я не должен гордится своей страной,я видел развал СССР из-за заранее спланированной операции запада,я видел лихие 90-е,и сейчас у нас все налаживается,пускай с трудом,пускай со скрипом,но люди,которые тоже все это застали,поймут!это не пафосные слова,я не голосовал за Путина в последние выборы,много,очень много проблем сейчас у России,меня много не устраивает во внутренней политике,но я не пойду скакать на площадь из-за этого,так как вижу однозначно,что мы становимся,как раньше-единым народом вне всяких наций и вероисповеданий!а вот как раз все это и очень напрягает запад и штаты,и в этом корень всех проблем!им не интересно наблюдать возникновение из пепла сильного государства...много можно добавить,впустую сотрясать воздух,но бесполезно убедить зомбированных людей...[/QUOTE] Вы правы! Не слушайте этих пропагандистов: это профессиональные тролли. Их дело -пустословие и болванизм. Мы просто раньше здесь - знаем кто что весит. да я понял уже..не хотел кормить троллей,просто накипело,не сдержался.. |
srg2003 Женат |
31-07-2014 - 23:11 ЭридияЛи Вот тут пишет украинец http://yurasumy.livejournal.com/129776.html А между тем экономика Украины валится на глазах. Доходы бюджета за июнь составили 25,28 млрд. грн (2013 год справочно 27,32). И это по валу. Индекс цен в производстве +18.2%. Причем расходы бюджета составили за июнь 35,43 млрд. грн. то есть дефицит бюджета за отчетный месяц более 10 млрд. грн. И это при том, что в июне платился налог за май. Что будет дальше нетрудно догадаться. Правда? |
ЭридияЛи Свободна |
31-07-2014 - 23:56 правда, но я так полагаю, за что бандеры боролись, на то и напоролись. Зато, возможно, умнее станут. Думаю, в скором времени будет вопрос не о том, что же остальной юго-восток, а что же остальная Украина. Если запад поднимется против хунты ввиду экономического краха, вполне возможно, никаких отделений и не будет. Растопчут фашиков и будут все жить мирно, не разделяясь и не откалываясь, все таки фашиков меньшинство, а те, мозг которых затуманен пропагандой, могут и протрезветь. Уже трезвеют, правда медленно. Вопрос в том, будет ли новым властям наука... |
srg2003 Женат |
01-08-2014 - 08:36 (ЭридияЛи @ 31.07.2014 - время: 23:56) правда, но я так полагаю, за что бандеры боролись, на то и напоролись. Зато, возможно, умнее станут. А кто ж украинцам теперь позволит фашиков- то растоптать? Не для того 5 миллиардов в « демократию » вложили. |
Ravsik Женат |
01-08-2014 - 09:11 (yellowfox @ 31.07.2014 - время: 16:14) Goша похож на бабушку на базаре, которая стоит и вопит, "Почему я такая нищая, а все кругом такие богатые"? Он, бедный, до сих пор понять не может что на троллинге не разбогатеешь: это обманка такая - вроде умный и физически не работаешь, а перспектив к богатству никаких. Тупик, вобщем... |
ЭридияЛи Свободна |
01-08-2014 - 10:44 (srg2003 @ 01.08.2014 - время: 08:36) (ЭридияЛи @ 31.07.2014 - время: 23:56) правда, но я так полагаю, за что бандеры боролись, на то и напоролись. Зато, возможно, умнее станут. А кто ж украинцам теперь позволит фашиков- то растоптать? Не для того 5 миллиардов в « демократию » вложили. у каждого есть определенная точка терпения, после которой человек становится неуправляемым. Сейчас трезвомыслящие западные жители и центральные жители хоть и видят, что все плохо, продолжают надеяться на то, что хунта все-таки добьется лучшего для них. А так как это маловероятно, с моей точки зрения, то в конце концов и у тех терпение лопнет. Сейчас еще лето, а вот с наступлением отопительного сезона кое-что изменится, когда новые платежи ударят по карману, явно будет заметно отсутствие газа и так далее. Это что-то сродни курению - на пачке ежедневно читаешь "курение убивает", но пока не закуришь и не начнешь кашлять или тяжело дышать с выскакивающим сердцем, не обращаешь на надпись внимания и не задумываешься над этим. |
srg2003 Женат |
01-08-2014 - 19:35 (ЭридияЛи @ 01.08.2014 - время: 10:44) у каждого есть определенная точка терпения, после которой человек становится неуправляемым. Сейчас трезвомыслящие западные жители и центральные жители хоть и видят, что все плохо, продолжают надеяться на то, что хунта все-таки добьется лучшего для них. А так как это маловероятно, с моей точки зрения, то в конце концов и у тех терпение лопнет. Сейчас еще лето, а вот с наступлением отопительного сезона кое-что изменится, когда новые платежи ударят по карману, явно будет заметно отсутствие газа и так далее. Это что-то сродни курению - на пачке ежедневно читаешь "курение убивает", но пока не закуришь и не начнешь кашлять или тяжело дышать с выскакивающим сердцем, не обращаешь на надпись внимания и не задумываешься над этим. И что эти трезвомыслящие люди будут делать, когда хунта начнет расстреливать их демонстрации? |
ЭридияЛи Свободна |
01-08-2014 - 19:44 (srg2003 @ 01.08.2014 - время: 19:35) И что эти трезвомыслящие люди будут делать, когда хунта начнет расстреливать их демонстрации? уничтожат хунту. |
ПетрухаТай Свободен |
01-08-2014 - 19:58 А что же до сих пор не уничтожили хунту ? |
ЭридияЛи Свободна |
01-08-2014 - 20:02 значит, пока что не все так плохо, я полагаю. Это сообщение отредактировал ЭридияЛи - 01-08-2014 - 20:03 |
ПетрухаТай Свободен |
01-08-2014 - 20:06 Люди тысячами гибнут...не всё так плохо ? Так это те, у которых хоть оружие есть. А мирные демонстрации будут просто уничтожаться. неужели это не понятно ? |
ЭридияЛи Свободна |
01-08-2014 - 20:09 (ПетрухаТай @ 01.08.2014 - время: 20:06) Люди тысячами гибнут...не всё так плохо ? Так это те, у которых хоть оружие есть. А мирные демонстрации будут просто уничтожаться. неужели это не понятно ? люди гибнут тысячами как раз те, кто оружия не имеет, это со стороны мирного населения. Потери укровосйк также велики. Но потери ополчения - всего десятки на фоне тысяч мирных. Потому что они прячутся за спинами мирных. На каждого убитого ополченца приходится уже наверное больше десятка мирных. И виноваты укровойска в этом лишь частично. Это сообщение отредактировал ЭридияЛи - 01-08-2014 - 20:10 |
srg2003 Женат |
01-08-2014 - 20:11 (ЭридияЛи @ 01.08.2014 - время: 20:09) (ПетрухаТай @ 01.08.2014 - время: 20:06) Люди тысячами гибнут...не всё так плохо ? Так это те, у которых хоть оружие есть. А мирные демонстрации будут просто уничтожаться. неужели это не понятно ? люди гибнут тысячами как раз те, кто оружия не имеет, это со стороны мирного населения. Потери укровосйк также велики. Но потери ополчения - всего десятки на фоне тысяч мирных. Потому что они прячутся за спинами мирных. А можно поподробнее как именно прячутся. Вот батарея и укрепления на Саур-Могиле к примеру как прячутся? |
ПетрухаТай Свободен |
01-08-2014 - 20:32 Что за бред ? кто за кем прячется ? Частичная вина ? Это как...немного беременный. Не бывает частичной вины. Фашисты прут на народ. |
ЭридияЛи Свободна |
01-08-2014 - 21:21 фашисты прут на ополченцев, а страдает от этого народ. А батарея в центре города это нормально? |
St.Sandro Свободен |
01-08-2014 - 22:20 Во время войны мирные люди всегда страдают, чтобы не страдали - надо не воевать. Про батарею - нормально, более того, батарея орудий в любом месте нормальна, если она может достать врага, а он ее - нет. |
ЭридияЛи Свободна |
01-08-2014 - 22:37 и поэтому, снаряды не долетая до батареии, падают прямиком на голову мирным. |
St.Sandro Свободен |
01-08-2014 - 22:50 Но ведь они не долетают? Значит, батарея расположена нормально. |
Goша Женат |
01-08-2014 - 23:00 (St.Sandro @ 01.08.2014 - время: 22:20) Во время войны мирные люди всегда страдают, чтобы не страдали - надо не воевать. Про батарею - нормально, более того, батарея орудий в любом месте нормальна, если она может достать врага, а он ее - нет. Прикрываться мирными жителями, это излюбленная тактика террористов, мы это ещё по репортажам из Чечни помним. |
St.Sandro Свободен |
01-08-2014 - 23:05 (Goша @ 01.08.2014 - время: 23:00) (St.Sandro @ 01.08.2014 - время: 22:20) Во время войны мирные люди всегда страдают, чтобы не страдали - надо не воевать. Про батарею - нормально, более того, батарея орудий в любом месте нормальна, если она может достать врага, а он ее - нет. Прикрываться мирными жителями, это излюбленная тактика террористов, мы это ещё по репортажам из Чечни помним. Уточните, о чем именно вы пишете. |
Goша Женат |
01-08-2014 - 23:09 (St.Sandro @ 01.08.2014 - время: 23:05) Уточните, о чем именно вы пишете. О тактике террористов. А что непонятного-то? Так и Хамаз обстреливает Израиль из густонаселённых районов, а потом при ответном ударе начинает вопить о мирных жителях, будто до обстрела он о них ничего не ведал. |
St.Sandro Свободен |
01-08-2014 - 23:20 (Goша @ 01.08.2014 - время: 23:09) (St.Sandro @ 01.08.2014 - время: 23:05) Уточните, о чем именно вы пишете. О тактике террористов. А что непонятного-то? Я имел в виду, о каком конкретно случае вы пишите? |
Goша Женат |
01-08-2014 - 23:32 (St.Sandro @ 01.08.2014 - время: 23:20) <q>Я имел в виду, о каком конкретно случае вы пишите?</q> Я не о каком конкретном случае не пишу, а отвечаю на ваш пост: (St.Sandro @ 01.08.2014 - время: 22:20) <q> Про батарею - нормально, более того, батарея орудий в любом месте нормальна, если она может достать врага, а он ее - нет.</q> То есть вы считаете, что главное чтобы враг не смог достать батарею и неважно какими методами этого добиваться, можно и мирными жителями прикрыться, ради этого? А я считаю это неприемлемым. Или я чего не понял в вашем посту? |
ЯДушка Женат |
01-08-2014 - 23:43 (ЭридияЛи @ 01.08.2014 - время: 21:21) фашисты прут на ополченцев, а страдает от этого народ. А батарея в центре города это нормально? Господин Масхадов и ген. штаб армии Ичкерии превратили Грозный в укреп район с 3мя линиями обороны....и это выглядело действительно грамотно с военной точки зрения. Но , в городе осталось очень много мирных жителей. В основном это были те кто не мог никуда уехать, кто не принадлежал ник какому тейпу и не мог рассчитывать на помощь родственников. Погибло их много. Но могло ли Дудаевское командование поступить иначе, вывести своих бойцов за черту города, приняв бой в чистом поле? Разумеется нет. Это скажет вам любой военный. При выборе, городская черта идеальное место держать ОБОРОНУ!!!! Повторяю : ОБОРОНУ! так было во всех войнах что происходили на Земле и так будет всегда. Есть два способа взять город. Взять его в блокаду и методично расстреливать из орудий, деморализуя противника или вводит пехоту и квартал за кварталом зачищать его. В больших войнах эти два метода совмещают. В малых выбирают один из двух ( так дешевле). Из гуманных соображений предоставляют коридор для эвакуации мирных жителей ( так было в Грозном) или же ( если задача сохранения как можно большего числа жизней мирных жителей не ставится ) нет ( например блокада Ленинграда, бомбардировка Дрездена, Лондона, Хиросимы). В любом случае потери гражданского населения будут, большими ( причин тому много, чаще она одна - гражданские задействованы в работах по поддержанию инфраструктур города в рабочем состоянии..... города должны ''жить" даже во время военных действий). Брать города - это искусство. Пока в этом преуспели лишь одни израильтяне. Практически их знаменитая Меркава - это БМ разработанная именно для городских боев, в первую очередь. Плюс крайне умелая работа бойцов ЦАХАЛ. Но и они не в силах избежать потерь среди гражданского населения. ... Худшими в этом отношении считаются американцы. Они предпочитают арт обстрел и бомбардировки....Военная школа такая, что ж поделаешь. Зато риска для своей пехоты меньше. Но и траты на войну выше ....плюс большая нагрузка на логистов. Снаряды и бомбы стоят дорого и имеют свойство неожиданно заканчиваться. Спрашиваете как проще взять Донецк и Луганск? и что бы случаев гибели гражданских было поменьше. И я отвечу что никак. Причина проста. У ВСУ нет грамотных командиров и нет сил. Плюс вмешательство '' иностранных советников''. А у ополчения огромное преимущество. Мощный аналитический центр, огромная финансовая поддержка, поддержка местного населения и очень грамотная военная тактика ( привет из прошлого...и будущего). Но самое главное, у ополчения очень высокий моральный дух. Они словно играются, изматывая и методично уничтожая силы атакующих. И при этом не предпринимают каких либо существенных мер к наступлению или обороне. Видимо они не есть главная сила, а лишь отвлекающий фактор. Тогда где будет главный удар и где развернуться основные действия? вот этого я и не знаю, да и знать не хочу. Сейчас во всем мире не спокойно. Бабахнуть может в самом неожиданном месте.... Далее. Так уж исторически сложилось что нападающие всегда несли большие потери чем те кто в обороне. Не имея грамотных командиров ВСУ и нац.гвардия неизбежно с этим столкнется.И может быть что и все погибнут ( примеры в истории уже были). Остается лишь обстреливать города и бомбить их. Но, это дорого финансово и увеличивают потери среди гражданских в разы. Более того каждый выпущенный снаряд по городам Новороссии лишь увеличивает армию '' сепаратистов'' и уменьшает собственную. Что на мой взгляд было крайне глупо с Украинской стороны продолжать делать. Да и стоит ли цель тех затрат что расходуются сейчас на войну? .....сомневаюсь. К сожалению моему Украина перешла все Рубикон ( привет нацикам) и вернуться предвоенному состоянию что было еще весной уже не представляется возможным. Слишком много крови пролили, слишком много ( лишних !) слов сказали. В данном случае поговорка '' Язык мой-враг мой!" верна более как. .....чуда ждать не стоит, придется готовится к еще худшим временам. А вот насколько, зависит сейчас от простых украинцев, а не правительства и ВР. Перестанете лгать сами себе и друг другу - хорошо. Если нет...то, готовьтесь к уличным боям Киеве и Львове. Будет страшно, будет больно....и чертовски досадно. Но ведь человек сам выбирает свою судьбу, правда же?! Будущее величие Украинской державы в ваших руках, как и ее погибель. |
srg2003 Женат |
01-08-2014 - 23:50 (ЭридияЛи @ 01.08.2014 - время: 21:21) фашисты прут на ополченцев, а страдает от этого народ. А батарея в центре города это нормально? А что батареи и войска нужно было во время ВОВ нужно было убирать из Сталинграда, Ленинграда, Москвы? |