Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
10-12-2017 - 18:13 (Безумный Иван @ 10-12-2017 - 14:45) Вассерман просто делает выводы которые отличаются от твоих. Но так как свои выводы ты считаешь безапелляционно правильными, то его выводы тебе кажутся не умными. Что подтверждает мой первоначальный тезис. Нет, я многих людей с противоположным взглядами, искренне считаю умными людьми и намного умнее меня, а часто тех кто разделяет мои взгляды, дураками..все зависит от конкретной личности, взгляды вообще не причем..мне важнее какие то отстраненные рассуждения, но уж точно не политические возрения..иначе я бы не восхищался Сартром и Мориаком.. |
King Candy Свободен |
10-12-2017 - 19:01 (Безумный Иван @ 10-12-2017 - 16:23) закона о запрете пропаганды гомосятины среди детей Интересно, где Милонов сотоварищи вообще увидели "пропаганду гомосятины" в нашей стране Называется - сам придумал врага - сам с ним героически борюсь..................... |
 Island Girl Свободна |
10-12-2017 - 19:45 (Sorques @ 10-12-2017 - 13:54) (Island Girl @ 10-12-2017 - 09:33) (Sorques @ 09-12-2017 - 16:48) На мой взгляд, ум, это умение анализировать и выстраивать какие то причинно-следственные связи..скажем выдающийся химик, не обязательно умен, в отличии от посредственного философа.. Как можно быть выдающимся химиком, но не уметь анализировать и выстраивать причинно-следственные связи? Спросите у химиков... Чтобы получить обширные знания, достойные выдающегося химика, нужно быть довольно умным. Или вы считаете, что глупый человек может усваивать новую информацию точно так же, как и умный? Кроме того, выдающиеся ученые не только имеют обширные знания, но и создают новые. И в процессе работы им приходится решать непростые задачи, решение которых просто невозможно без умения анализировать и находить причинно-следственные связи... |
dedO'K Женат |
10-12-2017 - 20:07 (Island Girl @ 10-12-2017 - 20:45) Чтобы получить обширные знания, достойные выдающегося химика, нужно быть довольно умным. Или вы считаете, что глупый человек может усваивать новую информацию точно так же, как и умный? Вообще то, в химии все решают не обширные знания, а узкая специализация и опыт оперативного умения, в том числе и в переимчивости опыта сотрудников. Как и в любом другом мастерстве. А для этого нужно быть дураком, свободным от знаний, вера в истинность которых затрудняет познание. |
| King Candy Свободен |
10-12-2017 - 21:00 (dedO'K @ 10-12-2017 - 21:07) в химии все решают не обширные знания, а узкая специализация и опыт оперативного умения, в том числе и в переимчивости опыта сотрудников. Как и в любом другом мастерстве. Свободным от знаний? Ну уж нет! Вот легковерным ученый точно быть не может - для ученого характерен как раз "сомневающийся" взгляд на мир. Иногда при эксперименте получаются данные, которые невозможно объяснить какой-то существующей теорией... Тогда можно говорить об открытии Главное, чтобы человек не подгонял эксперимент под теорию в таких случаях, а искал ответы "вопреки" устоявшемуся общественному мнению... В этом главное отличие ученого от обывателя - обыватель считает, что большинство право - ученый верит только своим глазам |
| Sorques Женат |
10-12-2017 - 23:08 (Island Girl @ 10-12-2017 - 19:45) Или вы считаете, что глупый человек может усваивать новую информацию точно так же, как и умный? Зачастую даже лучше.. Я так понимаю, что вы считаете, что все академики и нобелевские лауреаты, это по определению многосторонне умные люди, а не просто узкие спецы? Считайте..но я иного мнения.. |
| Island Girl Свободна |
10-12-2017 - 23:58 (Sorques @ 10-12-2017 - 23:08) (Island Girl @ 10-12-2017 - 19:45) Или вы считаете, что глупый человек может усваивать новую информацию точно так же, как и умный? Зачастую даже лучше.. И на чем это основано?  Напоминаю, речь шла не об абы какой информации, а о получении обширных познаний в области химии. Я так понимаю, что вы считаете, что все академики и нобелевские лауреаты, это по определению многосторонне умные люди, а не просто узкие спецы? Я считаю, что выдающийся химик не может быть не способен анализировать и находить причинно-следственные связи. Вы почему-то с этим не согласны. |
Лузга Свободен |
11-12-2017 - 00:00 (Xрюндель @ 10-12-2017 - 19:10) (Безумный Иван @ 10-12-2017 - 15:06) Вы не замечаете разве что глупыми Вы считаете тех, чье мнение противоположно Вашему? Если мнение противоположно моему, то это не означает, что оно не правильное. Фигурально, да прописано, мол "каждый имеет право на жизнь". (далее там про смертную казнь и всё такое прочее) А я вот недавно наблюдал, как полицаи с ЖД вокзала бомжа выгнали. И формально-юридически были правы. А на улице -26. Ну как там с правом на жизнь? |
| King Candy Свободен |
11-12-2017 - 00:13 (Лузга @ 11-12-2017 - 01:00) (Xрюндель @ 10-12-2017 - 19:10) (Безумный Иван @ 10-12-2017 - 15:06) Вы не замечаете разве что глупыми Вы считаете тех, чье мнение противоположно Вашему? Если мнение противоположно моему, то это не означает, что оно не правильное. Фигурально, да прописано, мол "каждый имеет право на жизнь". (далее там про смертную казнь и всё такое прочее) Ну значит неправы - они обрекли человека на смерть, а значит нарушили Главный Закон страны - Конституцию Но в наших реалиях то - кому на эту конституцию-то не положить с прибором Сам Главный посылает ОМОН бить людей, когда они выходят на митинг, чтобы напомнить что вообще-то в Конституции есть 31-я статья, о "свободе собраний"... А за это их дубинками по голове бьют и в тюрьму кидают Что вы хотите от страны, президент которой приказывает бить людей за то что они ему напоминают о Конституции ? |
| Sorques Женат |
11-12-2017 - 00:13 (Island Girl @ 10-12-2017 - 23:58) Я считаю, что выдающийся химик не может быть не способен анализировать и находить причинно-следственные связи. Вы почему-то с этим не согласны. Если академик или человек имеет выдающиеся достижения в узкой область, то они умны по определению? Ок! Считайте что так, но я с этим совершенно не согласен.. Запомните наш разговор и лет через 10-15, я уверен что вы измените мнение на противоположное.. |
Безумный Иван Свободен |
11-12-2017 - 00:26 Задам провокационный вопрос. А Борис Гриц, который в офисе Эха Москвы совершил покушение на жизнь Татьяны Фельгенгауэр, он умный или глупый? Небольшой факт. Данный товарищ был феноминальным математиком. Его в группе считали гением. |
| King Candy Свободен |
11-12-2017 - 00:28 (Безумный Иван @ 11-12-2017 - 01:26) Задам провокационный вопрос. А Борис Гриц, который в офисе Эха Москвы совершил покушение на жизнь Татьяны Фельгенгауэр, он умный или глупый? Сами ответьте на свой вопрос - больной шизофренией - он умный или глупый ? |
| Безумный Иван Свободен |
11-12-2017 - 00:30 (King Candy @ 11-12-2017 - 00:28) (Безумный Иван @ 11-12-2017 - 01:26) Задам провокационный вопрос. А Борис Гриц, который в офисе Эха Москвы совершил покушение на жизнь Татьяны Фельгенгауэр, он умный или глупый? Сами ответьте на свой вопрос Вообще-то вопрос задал я. |
| Island Girl Свободна |
11-12-2017 - 00:31 (Sorques @ 11-12-2017 - 00:13) (Island Girl @ 10-12-2017 - 23:58) Я считаю, что выдающийся химик не может быть не способен анализировать и находить причинно-следственные связи. Вы почему-то с этим не согласны. Если академик или человек имеет выдающиеся достижения в узкой область, то они умны по определению? Ок! Считайте что так, но я с этим совершенно не согласен.. Уже сказала, что именно считаю и задала вопросы, но вам, очевидно, лень отвечать... Я считаю, что если человек является выдающимся химиком, он наверняка способен и анализировать, и находить причинно-следственные связи. И с чего бы это мне со временем менять своё мнение? А то мое мнение основано на современных научных представлениях об интеллекте, а ваше как-то не понятно, на чем... |
| King Candy Свободен |
11-12-2017 - 00:32 (Безумный Иван @ 11-12-2017 - 01:30) (King Candy @ 11-12-2017 - 00:28) (Безумный Иван @ 11-12-2017 - 01:26) Задам провокационный вопрос. А Борис Гриц, который в офисе Эха Москвы совершил покушение на жизнь Татьяны Фельгенгауэр, он умный или глупый? Сами ответьте на свой вопрос Вообще-то вопрос задал я. Задали - и что дальше Почитайте про шизофрению, что-ли, чтобы не задавать таких глупых вопросов ...................... |
| Безумный Иван Свободен |
11-12-2017 - 00:36 (King Candy @ 11-12-2017 - 00:32) (Безумный Иван @ 11-12-2017 - 01:30) (King Candy @ 11-12-2017 - 00:28) Сами ответьте на свой вопрос Вообще-то вопрос задал я. Задали - и что дальше Ну не хотите отвечать, зачем тогда флудить и называть меня глупым? Возможно кто-то из форумчан не сочтет выше собственного достоинства ответить мне |
| Лузга Свободен |
11-12-2017 - 00:59 (King Candy @ 11-12-2017 - 04:13) (Лузга @ 11-12-2017 - 01:00) (Xрюндель @ 10-12-2017 - 19:10) Если мнение противоположно моему, то это не означает, что оно не правильное. Фигурально, да прописано, мол "каждый имеет право на жизнь". (далее там про смертную казнь и всё такое прочее) Ну значит неправы - они обрекли человека на смерть, а значит нарушили Главный Закон страны - Конституцию Нет, юридически они правы - исполняли свои служебные обязанности - ограждали вокзал от бомжей. Ну а то, что бомж замёрзнет на улице, это сугубо его, бомжа, проблема. Я это всё к чему: написать "каждый имеет право на жизнь" не подкрепив это реальным содержанием, это всё равно что ни чего не написать. Например, пенсия меньше прожиточного минимума. Вот и получается, что конституция наша есть по факту листок фиговый, фактически же всё работает совсем по другим законам. В своё время ЕБН любил повторять "я гарант" (конституции) но вот только чего он там гарантировал могут припомнить тогда жившие. Да и вообще, конституция это не священное писание, дабы к ней постоянно апеллировать. Хотя, возможно, существует культ конституционников, но тогда я умолкаю, ибо чувства верующих нужно щадить. |
| Лузга Свободен |
11-12-2017 - 01:09 (Безумный Иван @ 11-12-2017 - 04:26) Задам провокационный вопрос. А Борис Гриц, который в офисе Эха Москвы совершил покушение на жизнь Татьяны Фельгенгауэр, он умный или глупый? Шизофрения проявляется в амбивалентности - раздвоении личности. В человеке живут две разных личности как бы.. Одна может быть вполне очень хорошим математиком. Да и вообще, с этим Грицем пока ещё тёмный вопрос.. Вообще же это примерно как "гений и злодейство". История и современность показывают, что это может вполне совмещаться в одном человеке. |
| Безумный Иван Свободен |
11-12-2017 - 01:15 (Лузга @ 11-12-2017 - 01:09) (Безумный Иван @ 11-12-2017 - 04:26) Задам провокационный вопрос. А Борис Гриц, который в офисе Эха Москвы совершил покушение на жизнь Татьяны Фельгенгауэр, он умный или глупый? Шизофрения проявляется в амбивалентности - раздвоении личности. В человеке живут две разных личности как бы.. Одна может быть вполне очень хорошим математиком. Вот в радиопрограмме Владимира Соловьева разбирали этот инцидент. И интервью дал известный адвокат Михаил Барщевский. Он оказывается лично знал семью Грица, проживающую в Израиле и рассказал о способностях Бориса Грица. Соловьев спросил, как такое возможно что бы сумасшедший так точно все рассчитал что бы Татьяна была в студии, прошел вовремя мимо охраны, точно определил куда идти. Барщевский ответил фразой, которая мне понравилась. "Сумасшедший - не значит глупый" |
Lileo Замужем |
11-12-2017 - 01:22 (King Candy @ 11-12-2017 - 01:28) Сами ответьте на свой вопрос Он больной. Но вообще довольно часто шизофреники и шизоиды обладают выдающимся интеллектом, тот же Джон Нэш как пример. Так что вне эпизодов болезни может быть очень даже умным. |
| Лузга Свободен |
11-12-2017 - 01:23 (Безумный Иван @ 11-12-2017 - 05:15) Вот в радиопрограмме Владимира Соловьева разбирали этот инцидент. И интервью дал известный адвокат Михаил Барщевский. Он оказывается лично знал семью Грица, проживающую в Израиле и рассказал о способностях Бориса Грица. Соловьев спросил, как такое возможно что бы сумасшедший так точно все рассчитал что бы Татьяна была в студии, прошел вовремя мимо охраны, точно определил куда идти. Барщевский ответил фразой, которая мне понравилась. "Сумасшедший - не значит глупый" Бывает ещё, что просто чертовски везёт. А это точно от уровня интеллекта ни как не зависит. Вообще, математика это та же комбинаторика, и большого ума не требует, если не брать в расчёт отдельных совсем уж заумных её частей. |
| Lileo Замужем |
11-12-2017 - 01:26 (Безумный Иван @ 11-12-2017 - 02:15) "Сумасшедший - не значит глупый" Ну правильно. Психопаты вот тоже часто бывают очень умны и хитры. Превосходно умеют маскироваться под мирных обывателей и просчитывать преступления (если являются преступниками). |
| Безумный Иван Свободен |
11-12-2017 - 01:27 (Лузга @ 11-12-2017 - 01:23) Вообще, математика это та же комбинаторика, и большого ума не требует Ну ничего себе. Сколько же тогда на Земле умных? Ученых узких направлений отбросили, математиков отбросили, эрудитов отбросили. Остались только картежники. Хрюндель, теперь знаете что ответить детям? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 11-12-2017 - 01:29 |
| Лузга Свободен |
11-12-2017 - 01:32 (Безумный Иван @ 11-12-2017 - 05:27) (Лузга @ 11-12-2017 - 01:23) Вообще, математика это та же комбинаторика, и большого ума не требует Ну ничего себе. Сколько же тогда на Земле умных? Ученых узких направлений отбросили, математиков отбросили, эрудитов отбросили. Остались только картежники. Ну сами посудите - считать ребёнок научается раньше, чем говорить. Это врождённая способность мозга, если угодно. И вполне поддаётся тренировке. Просто, думаю, нужно для начала определиться - "кто есть умный"? По каким критериям отбирать? ИМХО, это способность рождать нечто новое. Действительно новое. В самых различных областях. В той же математике это безусловно Григорий Перельман. Хотя по его виду этого не скажешь, но это так. Это сообщение отредактировал Лузга - 11-12-2017 - 01:37 |
| Безумный Иван Свободен |
11-12-2017 - 01:37 (Лузга @ 11-12-2017 - 01:32) Ну сами посудите - считать ребёнок научается раньше, чем говорить. Это врождённая способность мозга, если угодно. И вполне поддаётся тренировке. Меня со школьных лет восхищала личность одного исторического мальчишки, который был французским революционером и погиб в 20 лет. Звали его Эварист Галуа Я и в 50 не могу понять его математические инструменты, которые он оставил математикам. Хотя считать меня научили в 5 лет. http://knowledge.su/g/galua-teoriya Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 11-12-2017 - 01:40 |
| Лузга Свободен |
11-12-2017 - 01:44 (Безумный Иван @ 11-12-2017 - 05:37) (Лузга @ 11-12-2017 - 01:32) Ну сами посудите - считать ребёнок научается раньше, чем говорить. Это врождённая способность мозга, если угодно. И вполне поддаётся тренировке. Меня со школьных лет восхищала личность одного исторического мальчишки, который был французским революционером и погиб в 20 лет. Звали его Эварист Галуа Я и в 50 не могу понять его математические инструменты, которые он оставил математикам. Хотя считать меня научили в 5 лет.http://knowledge.su/g/galua-teoriya Ну, Галуа был безусловно гений. Основоположник современной алгебры как ни как.. Таких как он единицы. Тот же Ломоносов, к примеру.. |
| Lileo Замужем |
11-12-2017 - 01:46 (Island Girl @ 11-12-2017 - 02:36) Но психопатия и не болезнь, в отличие от шизофрении. Ну как бы в МКБ 10 рассматривается, значит и не здоровье. |
| Island Girl Свободна |
11-12-2017 - 01:58 (Lileo @ 11-12-2017 - 01:46) (Island Girl @ 11-12-2017 - 02:36) Но психопатия и не болезнь, в отличие от шизофрении. Ну как бы в МКБ 10 рассматривается, значит и не здоровье. Да, это расстройство личности, но всё же не психическое заболевание: В отличие от психических заболеваний психопатии являются врожденными болезненными состояниями, конституциональными аномалиями, своеобразными характерологическими уродствами, которые проявляются прежде всего поведенческими расстройствами. Поскольку поведение человека в первую очередь обусловлено состоянием эмоционально-волевой сферы, отклонение в функционировании именно этой личностной составляющей определяет клиническое содержание психопатий. https://sites.google.com/site/spbgmupsy2/ob...v-v-dunaevskij- |
| Sorques Женат |
11-12-2017 - 02:01 (Island Girl @ 11-12-2017 - 00:31) то мое мнение основано на современных научных представлениях об интеллекте, а ваше как-то не понятно, на чем... Мы не об интеллекте..интеллект, это качество психики.. Ну и кроме того, "современная наука", это широкое понятие.."британские ученые" в него также входят..  Я если честно, не совсем понимаю, причем здесь выводы ученых о понятии ум и что под этим принято считать в обществе.. |
| King Candy Свободен |
11-12-2017 - 02:10 (Безумный Иван @ 11-12-2017 - 01:36) Ну не хотите отвечать, зачем тогда флудить и называть меня глупым? Возможно кто-то из форумчан не сочтет выше собственного достоинства ответить мне Я пошутил, не обижайтесь ) Уж и пошутить нельзя?! (С) Шизофреники могут быть очень умными - но их мозг парадоксален... Он неисправен физически (нарушены какие-то важные обменные процессы, связи между нейронами созданы и работают не так как у здорового человека) - поэтому шизофреника периодически ЖЕСТКО ГЛЮЧИТ... Бредовые идеи, галлюцинации, расщепление личности - в такие моменты человек абсолютно невменяем и находится в плену своего больного мозга, и отсутствует как личность Заболевание обусловлено генетически, является наследственным Кстати, этот зарезавший журналистку больной сказал что она его сексуально преследовала, телепатически Может конечно и врет, косит под дурака - но запросто может быть и шизофренический "бред преследования" Это сообщение отредактировал King Candy - 11-12-2017 - 02:11 |
| Sorques Женат |
11-12-2017 - 02:13 (Безумный Иван @ 11-12-2017 - 01:37) Меня со школьных лет восхищала личность одного исторического мальчишки, который был французским революционером и погиб в 20 лет. Звали его Эварист Галуа Я и в 50 не могу понять его математические инструменты, которые он оставил математикам. Хотя считать меня научили в 5 лет.http://knowledge.su/g/galua-teoriya Еще момент..очень умный человек, это как правило циник, эгоист и вообще достаточно неприятный типажик интроверта...у юноши был развит интеллект, но если поперся на дуэлях стреляться, а до этого в революционеры подался, то либо еще не созрел и гормоны играли, либо не очень умен, если не отмазался от эффектной , но глупости..ради понтов жизнью не рискуют.. |
| Sorques Женат |
11-12-2017 - 02:15 (Лузга @ 11-12-2017 - 01:44) Ну, Галуа был безусловно гений. Основоположник современной алгебры как ни как.. Умный гений, это обязательно злодей.. |
| Лузга Свободен |
11-12-2017 - 02:34 (Sorques @ 11-12-2017 - 06:15) (Лузга @ 11-12-2017 - 01:44) Ну, Галуа был безусловно гений. Основоположник современной алгебры как ни как.. Умный гений, это обязательно злодей.. Сложно сказать.. Были гении и злые, но были и очень порядочные люди. Думаю, что это не связано напрямую.. |
| Sorques Женат |
11-12-2017 - 03:06 (Лузга @ 11-12-2017 - 02:34) Сложно сказать.. Были гении и злые, но были и очень порядочные люди. Думаю, что это не связано напрямую.. Злодей, так же может быть порядочным, а через злодейство, просто идет к своей цели..чем умнее человек, тем меньше он зациклен на общепринятых штампах, а значит и морали..но такой человек не может быть хорошим, с точки зрения общества.. |
| Island Girl Свободна |
11-12-2017 - 03:06 (Sorques @ 11-12-2017 - 02:01) (Island Girl @ 11-12-2017 - 00:31) то мое мнение основано на современных научных представлениях об интеллекте, а ваше как-то не понятно, на чем... Мы не об интеллекте..интеллект, это качество психики.. Ну и кроме того, "современная наука", это широкое понятие.."британские ученые" в него также входят.. С чего бы это не об интеллекте? Вы же говорили о способности анализировать, устанавливать причинно-следственные связи. Это относится к мышлению, которое входит в совокупность познавательных процессов человека, определяющих его интеллект. Мне не понятно, как ученый может быть выдающимся, то есть видимо, тем, кто внес существенный вклад в развитие науки, решил какие-то сложные задачи, но при этом у него с мышлением так туго, что напрочь отсутствует способность к анализу. Тут не то, что о решении сложных задач и речи быть не может, но и... И не пойму, что вас смущает в привычном для учебной и научной литературы словосочетании "современные научные представления". Я если честно, не совсем понимаю, причем здесь выводы ученых о понятии ум и что под этим принято считать в обществе.. Я вам просто говорю о том, из чего я исхожу в своих рассуждениях, то есть из наиболее распространенных на сегодняшний день представлений об интеллекте в психиатрии и психологии, а из чего вы исходите остается для меня загадкой, как и то, с какой радости мои взгляды должны будут измениться, и откуда такая уверенность... |
