Xрюндель Замужем |
10-12-2017 - 13:16 (Безумный Иван @ 10-12-2017 - 11:19) (mjo @ 10-12-2017 - 11:00) А вот еще мнение: Да уж. Окуджава хороший автор, но у него ни голоса ни слуха. А мне нравится. И слух у него вполне себе есть. А голос барду не обязательно иметь. |
Lileo Замужем |
10-12-2017 - 13:21 (Безумный Иван @ 10-12-2017 - 12:19) Окуджава хороший автор, но у него ни голоса ни слуха. Слух был. Вполне себе. |
dedO'K Женат |
10-12-2017 - 13:27 (Island Girl @ 10-12-2017 - 10:33) (Sorques @ 09-12-2017 - 16:48) На мой взгляд, ум, это умение анализировать и выстраивать какие то причинно-следственные связи..скажем выдающийся химик, не обязательно умен, в отличии от посредственного философа.. Как можно быть выдающимся химиком, но не уметь анализировать и выстраивать причинно-следственные связи? :off2 Для этого достаточно быть блестящим эрудированым химиком-теоретиком. |
mjo Свободен |
10-12-2017 - 13:34 (dedO'K @ 10-12-2017 - 13:27) Для этого достаточно быть блестящим эрудированым химиком-теоретиком. Полагаете, блестящая эрудиция в купе со способностью вывести новую, никому до этого неизвестную теорию, которая в последствие подтверждается практикой, не признак способности анализировать и выстраивать причинно-следственные связи, т.е. ума? |
Sorques Женат |
10-12-2017 - 13:54 (Island Girl @ 10-12-2017 - 09:33) (Sorques @ 09-12-2017 - 16:48) На мой взгляд, ум, это умение анализировать и выстраивать какие то причинно-следственные связи..скажем выдающийся химик, не обязательно умен, в отличии от посредственного философа.. Как можно быть выдающимся химиком, но не уметь анализировать и выстраивать причинно-следственные связи? Спросите у химиков... Считаете, что прикладные знания и ум, это неразрывные вещи? У вас есть некий пиетет к ученым.. Процент тупых идиотов, там абсолютно такой же как и среди музыкантов или летчиков.. |
Sorques Женат |
10-12-2017 - 14:08 (mjo @ 10-12-2017 - 13:34) Полагаете, блестящая эрудиция в купе со способностью вывести новую, никому до этого неизвестную теорию, которая в последствие подтверждается практикой, не признак способности анализировать и выстраивать причинно-следственные связи, т.е. ума? И эрудиции мало..взгляните на популярного в определенных кругах Вассермана, который пытается выстраивать причинно-следственные связи...вы его можете назвать умным человеком? Там же сплошное рукалицо.. Безумный Иван Окуджава хороший автор, но у него ни голоса ни слуха. Для оперных партий, голоса у него не было, но для жанра авторской песни, голос необыкновенный и как нельзя лучше подходил, для его песен.. |
mjo Свободен |
10-12-2017 - 14:11 (Sorques @ 10-12-2017 - 14:08) И эрудиции мало..взгляните на популярного в определенных кругах Вассермана, который пытается выстраивать причинно-следственные связи...вы его можете назвать умным человеком? Там же сплошное рукалицо.. Одной эрудиции безусловно мало. |
Still Warm Женат |
10-12-2017 - 14:14 (Xрюндель @ 10-12-2017 - 12:45) Просто для примеру. Ну, неудачный пример, правда. Они вполне могут преследовать цели, совсем не связанные ни с олимпиадой, ни со спортсменами. |
Безумный Иван Свободен |
10-12-2017 - 14:45 (Sorques @ 10-12-2017 - 14:08) И эрудиции мало..взгляните на популярного в определенных кругах Вассермана, который пытается выстраивать причинно-следственные связи...вы его можете назвать умным человеком? Там же сплошное рукалицо.. Вассерман просто делает выводы которые отличаются от твоих. Но так как свои выводы ты считаешь безапелляционно правильными, то его выводы тебе кажутся не умными. Что подтверждает мой первоначальный тезис. |
Безумный Иван Свободен |
10-12-2017 - 14:47 (mjo @ 10-12-2017 - 14:11) (Sorques @ 10-12-2017 - 14:08) И эрудиции мало..взгляните на популярного в определенных кругах Вассермана, который пытается выстраивать причинно-следственные связи...вы его можете назвать умным человеком? Там же сплошное рукалицо.. Одной эрудиции безусловно мало. Для того что бы люди считали его умным? Вы сами как считаете, умный Вассерман или глупый? |
Xрюндель Замужем |
10-12-2017 - 14:52 (Безумный Иван @ 10-12-2017 - 14:45) Вассерман просто делает выводы которые отличаются от твоих. Но так как свои выводы ты считаешь безапелляционно правильными, то его выводы тебе кажутся не умными. Что подтверждает мой первоначальный тезис. Это можно было бы принять в качестве рабочей версии, если бы не одно "но". Я совершенно четко помню, что сразу после присоединения Крыма озвучила мысль, что это нелепая выходка на международной арене обойдется каждому россиянину не меньше, чем в треть его реальных доходов. Ну какбе это было очевидно любому мало мальски здравомыслящему человеку, америки я тут не открыла. (в действительности все оказалось еще хуже, чем я тогда думала, но тут у меня просто фантазии не хватило ТАКОЕ предугадать) Вассерман же именно в это время вещал о том, насколько присоединение Крыма это выгодное для России мероприятие - и тебе экономия на аренде севастопольской базы, и два с лишним миллиона дополнительных налогоплательщиков и всякая такая муть. Выводы, как мы видим, действительно диаметрально разные. Но чьи выводы оказались правильными? И таких случаев расхождения моих выводов с выводами Онотоле было несколько. И всякий раз с одинаковым результатом. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 10-12-2017 - 14:57 |
Xрюндель Замужем |
10-12-2017 - 14:56 (Безумный Иван @ 10-12-2017 - 14:47) Вы сами как считаете, умный Вассерман или глупый? Совершенно точно - нет. Энциклопедическая эрудиция и абсолютная память ни разу не заменяет ум, а только может его в ряде случаев имитировать. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 10-12-2017 - 14:56 |
Безумный Иван Свободен |
10-12-2017 - 14:57 (Xрюндель @ 10-12-2017 - 14:52)
Вы тоже считаете Вассермана не умным? Я лично не вижу противоречий в ваших с Вассерманом выводах. Произошло и одно и другое. |
Безумный Иван Свободен |
10-12-2017 - 14:57 (Xрюндель @ 10-12-2017 - 14:56) (Безумный Иван @ 10-12-2017 - 14:47) Вы сами как считаете, умный Вассерман или глупый? Совершенно точно - нет. Энциклопедическая эрудиция и абсолютная память ни разу не заменяет ум, а только может его в ряде случаев имитировать. Умный нет или глупый нет? |
Xрюндель Замужем |
10-12-2017 - 14:59 (Безумный Иван @ 10-12-2017 - 14:57) Умный нет или глупый нет? Умный - нет. Эрудиция в его случае это имитация ума. Имхо, конечно. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 10-12-2017 - 15:00 |
Xрюндель Замужем |
10-12-2017 - 14:59 (Безумный Иван @ 10-12-2017 - 14:57) Произошло и одно и другое. Как это? Произошло обнищание страны, а не обогащение. |
Безумный Иван Свободен |
10-12-2017 - 15:02 (Xрюндель @ 10-12-2017 - 14:59) (Безумный Иван @ 10-12-2017 - 14:57) Произошло и одно и другое. Как это? Произошло обнищание страны, а не обогащение. А разве это одновременно не и тебе экономия на аренде севастопольской базы, и два с лишним миллиона дополнительных налогоплательщиков и всякая такая муть. © Вассерман А насчет обнищания я не согласен. При другом раскладе будет еще хуже. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-12-2017 - 15:03 |
Xрюндель Замужем |
10-12-2017 - 15:04 (Still Warm @ 10-12-2017 - 14:14) Они вполне могут преследовать цели, совсем не связанные ни с олимпиадой, ни со спортсменами. И поэтому прикидываются дурачками? Не похоже. Пример. Поглядела полемику Собчак с членом КПРФ Бортко. Вывод - Бортко конкретный дурак. И это при всех его замечательных заслугах в области культуры. Хотя, может, это возраст... Вот с Никитой Михалковым тоже с возрастом похожая метаморфоза случилась.... |
Xрюндель Замужем |
10-12-2017 - 15:06 (Безумный Иван @ 10-12-2017 - 15:02) А насчет обнищания я не согласен. Народ стал жить богаче? |
Безумный Иван Свободен |
10-12-2017 - 15:06 (Xрюндель @ 10-12-2017 - 15:04) (Still Warm @ 10-12-2017 - 14:14) Они вполне могут преследовать цели, совсем не связанные ни с олимпиадой, ни со спортсменами. И поэтому прикидываются дурачками? Вы не замечаете разве что глупыми Вы считаете тех, чье мнение противоположно Вашему? |
Безумный Иван Свободен |
10-12-2017 - 15:08 (Xрюндель @ 10-12-2017 - 15:06) (Безумный Иван @ 10-12-2017 - 15:02) А насчет обнищания я не согласен. Народ стал жить богаче? Будет народ жить богаче или беднее, про это Вассерман ничего не говорил. Это было и так очевидно. Началось давление на Россию и началось оно задолго до событий на Украине. Любое экономическое давление ведет к снижению уровня жизни. |
Xрюндель Замужем |
10-12-2017 - 15:10 (Безумный Иван @ 10-12-2017 - 15:06) Вы не замечаете разве что глупыми Вы считаете тех, чье мнение противоположно Вашему? Если мнение противоположно моему, то это не означает, что оно не правильное. Но когда человек на голубом глазу с экрана на всю страну лепит, что собирается менять Конституцию РФ потому, что там не прописано право на жизнь, то мы с Главой Семьи одновременно на диване аж подпрыгнули и одновременно вскрикнули - а двадцатая статья, ну ты баран! Вывод - этот человек полный придурок. |
Xрюндель Замужем |
10-12-2017 - 15:12 (Безумный Иван @ 10-12-2017 - 15:08) Началось давление на Россию и началось оно задолго до событий на Украине. Вы имеете в виду снижение процента кредитов для российских компаний в западных банках незадолго до крымских событий? Или какое то другое "давление" намечалось? |
Still Warm Женат |
10-12-2017 - 15:12 (Xрюндель @ 10-12-2017 - 15:04) (Still Warm @ 10-12-2017 - 14:14) Они вполне могут преследовать цели, совсем не связанные ни с олимпиадой, ни со спортсменами. И поэтому прикидываются дурачками? Потеря пропуска в кремлевскую столовую для них грозит инфарктом, а потому вякают то, что сценарием предусмотрено. А других там не держат. Вот и создается иллюзия политической борьбы. |
Xрюндель Замужем |
10-12-2017 - 15:14 (Still Warm @ 10-12-2017 - 15:12) Вот и создается иллюзия политической борьбы. Но одновременно создается впечатление, что страной управляют идиоты. Причем это у всего мира такое впечатление создается, не только у меня. |
dedO'K Женат |
10-12-2017 - 15:16 (mjo @ 10-12-2017 - 14:34) (dedO'K @ 10-12-2017 - 13:27) Для этого достаточно быть блестящим эрудированым химиком-теоретиком. Полагаете, блестящая эрудиция в купе со способностью вывести новую, никому до этого неизвестную теорию, которая в последствие подтверждается практикой, не признак способности анализировать и выстраивать причинно-следственные связи, т.е. ума? Ну, если эта хрень еще попробует взлететь и взлетит, и полетит, и долетит, и сядет, и всем будет ясно, что эта хрень необходима, а через годы не выяснится, что выжженная земля, испорченная вода и воздух, непригодные для жизни и вымершее человечество- результат работы этой хрени, то- да. |
Still Warm Женат |
10-12-2017 - 15:20 (Безумный Иван @ 10-12-2017 - 14:47) Вы сами как считаете, умный Вассерман или глупый? А давайте с определений начнем, критериев, там, умности и глупости. Или через набор свойств, как выше предлагали, если с определениями туго. Но индукция здесь явно не лучший метод. |
Xрюндель Замужем |
10-12-2017 - 15:21 (Безумный Иван @ 10-12-2017 - 15:06) Вы не замечаете разве что глупыми Вы считаете тех, чье мнение противоположно Вашему? Еще добавлю. Я не считаю глупым Старикова. Я не считаю глупым Соловьева. Хотя их мнение (вернее, высказывания) порой диаметрально противоположны моему. Но я не считаю их глупыми, напротив - это чрезвычайно умные коньюнктурщики. |
Безумный Иван Свободен |
10-12-2017 - 15:23 (Xрюндель @ 10-12-2017 - 15:12) (Безумный Иван @ 10-12-2017 - 15:08) Началось давление на Россию и началось оно задолго до событий на Украине. Вы имеете в виду снижение процента кредитов для российских компаний в западных банках незадолго до крымских событий? Да много чего. Давление из-за Магницкого, Димы Яковлева, закона о запрете пропаганды гомосятины среди детей, из-за Пуси Райт, отказ лидеров государств приехать на олимпиаду в Сочи. Все это было до событий на Украине и санкциями нас уже почивали во всю. |
Still Warm Женат |
10-12-2017 - 15:27 (Xрюндель @ 10-12-2017 - 15:14) (Still Warm @ 10-12-2017 - 15:12) Вот и создается иллюзия политической борьбы. Но одновременно создается впечатление, что страной управляют идиоты. Это только впечатление, поверьте. "Кукол дергают за нитки..." Зато вполне себе критерий для определения умности-глупости. Надо только помнить, что критерий этот применИм не к конкретному человеку, а к его образу, созданному в нашей голове. |
Безумный Иван Свободен |
10-12-2017 - 15:37 (Xрюндель @ 10-12-2017 - 15:21) (Безумный Иван @ 10-12-2017 - 15:06) Вы не замечаете разве что глупыми Вы считаете тех, чье мнение противоположно Вашему? Еще добавлю. А считаете ли кого-нибудь глупым среди единомышленников? |
Xрюндель Замужем |
10-12-2017 - 15:43 (Безумный Иван @ 10-12-2017 - 15:37) А считаете ли кого-нибудь глупым среди единомышленников? А кого вы называете моими единомышленниками? Те люди, которые сделали вместе со мной в свое время правильные выводы после истории с Крымом, имхо, достаточно умны. Тогда стало понятно, что бизнесу нужно сворачивать средний ценовой сегмент, поскольку народ будет неизбежно нищать. Уходить нужно совсем в дешевый сегмент, он будет расти или в элитку, она всегда более менее стабильна.. Кто так и сделал - того можно вполне назвать умным. (Безумный Иван @ 10-12-2017 - 15:23) Давление из-за Магницкого, Димы Яковлева, закона о запрете пропаганды гомосятины среди детей, из-за Пуси Райт, отказ лидеров государств приехать на олимпиаду в Сочи. Все это было до событий на Украине и санкциями нас уже почивали во всю. Всё это давление ВООБЩЕ НИКАК не затрагивало экономику страны. Совсем не затрагивало. Вы сейчас либо сознательно передергиваете, либо находитесь под гипнозом навязанного мнения. Не было никаких экономических санкций, да и с чего бы? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 10-12-2017 - 15:49 |
Xрюндель Замужем |
10-12-2017 - 15:48 (Still Warm @ 10-12-2017 - 15:27) Это только впечатление, поверьте. Все эти члены КПРФ и ЛДПР, которые несут несусветную пургу по любому поводу, по вашему, талантливые актеры? Тот же Бортко в разговоре с Собчак прикидывался? Не верю. Невозможно прикидываться так талантливо. |
Still Warm Женат |
10-12-2017 - 15:57 (Xрюндель @ 10-12-2017 - 15:48) Все эти члены КПРФ и ЛДПР, которые несут несусветную пургу по любому поводу, по вашему, талантливые актеры? Да не прикидываются, конечно. Но и не управляют ни чем. Понимают они это сами или нет - другой вопрос. |
Xрюндель Замужем |
10-12-2017 - 16:15 (Still Warm @ 10-12-2017 - 15:57) Да не прикидываются, конечно. Но и не управляют ни чем. А ну, да, тут я полностью согласна. Конечно, не управляют. Но все ж привыкли, что типа, парламент - законодательная власть. Вот и думают, что Россией управляют исключительно придурки. Гос Дура, одним словом. Метко сказано. |