Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Владимир, ага
В поиске
01-03-2015 - 22:53
Навеяно вот этит топиком: А что хорошего Немцов сделал для России?
Не буду придираться к тому, что в названии один вопрос, в стартовом постинге - совсем другой:
Многие говорят каким Немцов был хорошим политиком.
Как много он сделал для России.
А что он сделал то?
Чего полезного он сделал для России за то время,что был при власти?


Пусть будет - "что хорошего сделал для России?"

* * *

Вспомнились школьные споры - плох или хорош был Сталин/Петр Первый/Иван Грозный/...?
Хорошее или плохое они сделали для России?

Кстати, сейчас в учебниках истории более здраво темы формулируют: "Реформы Ивана Грозного и их цена для России."

Заметьте, перестали измерять круглое красным... Шкалу "хорошо-плохо" исключили...

Немцов - это один из многих младореформаторов Ельцинского разлива... Зачем на нём зацикливаться?

ИМХО, вопрос шире: "А кто определяет, что есть хорошо для России?"
Для олигарха хорошо одно, для БОМЖа - другое, для бюджетника - третье, для кавказца - четвертое...
И все они - граждане России...
И вообще, можно ли определить - вот это (действие/закон/сделка...) хорошо, а это плохо для России?

И должен ли российский политик делать что-то хорошее для России? Может, он физически этого сделать не может...

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 01-03-2015 - 22:58
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
01-03-2015 - 23:05
(Владимир, ага @ 01.03.2015 - время: 22:53)
что есть хорошо для России?"

И должен ли российский политик делать что-то хорошее для России? Может, он физически этого сделать не может...

А кто его знает?
Велика Россия, и мнений не счесть...

А насчет сделать - и физически и морально вряд ли. Заколдованное место это, российский трон. Антиматерия

"...лучше быть там, откуда не куда падать."©
Ван, дворник. Град обреченный. АБС
Мужчина Владимир, ага
В поиске
01-03-2015 - 23:09
(Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:05)
(Владимир @ ага , 01.03.2015 - время: 22:53)
что есть хорошо для России?"

И должен ли российский политик делать что-то хорошее для России? Может, он физически этого сделать не может...
А кто его знает?
Велика Россия, и мнений не счесть...

А насчет сделать - и физически и морально вряд ли. Заколдованное место это, российский трон. Антиматерия

"...лучше быть там, откуда не куда падать."©
Ван, дворник. Град обреченный. АБС

Хотя бы усредненно интересно узнать, статистику мнений собрать, на заявленную тему...

А то вечные вопросы: "Что делать?" и "Кто виноват?" как-то надоели...
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
01-03-2015 - 23:23
(Владимир, ага @ 01.03.2015 - время: 23:09)
Хотя бы усредненно интересно узнать, статистику мнений собрать, на заявленную тему...

А то вечные вопросы: "Что делать?" и "Кто виноват?" как-то надоели...

Процентов 80 на вопросы дадут примерно такие ответы:
"Что делать?" - "сухари сушить, га га" с кучей смайликов
"Кто виноват?" - госдеп и пятая колонна. Типа по приколу, но тоже с кучей смайликов
Женщина Сука Симона
Замужем
01-03-2015 - 23:34
(Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:23)
Процентов 80 на вопросы дадут примерно такие ответы:
"Что делать?" - "сухари сушить, га га" с кучей смайликов
"Кто виноват?" - госдеп и пятая колонна. Типа по приколу, но тоже с кучей смайликов

А Вы дайте свой ответ. Просто любопытно, что думают об этом оставшиеся 20%. Я так полагаю, что эти 20 умные, а 80... сами знаете.
Мужчина Владимир, ага
В поиске
01-03-2015 - 23:39
(Сука Симона @ 01.03.2015 - время: 23:34)
(Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:23)
Процентов 80 на вопросы дадут примерно такие ответы:
"Что делать?" - "сухари сушить, га га" с кучей смайликов
"Кто виноват?" - госдеп и пятая колонна. Типа по приколу, но тоже с кучей смайликов
А Вы дайте свой ответ. Просто любопытно, что думают об этом оставшиеся 20%. Я так полагаю, что эти 20 умные, а 80... сами знаете.
Я же сказал:
А то вечные вопросы: "Что делать?" и "Кто виноват?" как-то надоели...

Чесслово, давайте о том, что заявлено в стартовом топике...

Ленина и Чернышевского многие читали...

Впрочем, воля ваша.

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 01-03-2015 - 23:40
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
01-03-2015 - 23:42
(Сука Симона @ 01.03.2015 - время: 23:34)
(Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:23)
Процентов 80 на вопросы дадут примерно такие ответы:
"Что делать?" - "сухари сушить, га га" с кучей смайликов
"Кто виноват?" - госдеп и пятая колонна. Типа по приколу, но тоже с кучей смайликов
А Вы дайте свой ответ. Просто любопытно, что думают об этом оставшиеся 20%. Я так полагаю, что эти 20 умные, а 80... сами знаете.

Не.
20% как раз глупые. И я тоже.
А то бы сейчас в царстве Божьем с 80%-ми жила.

...если бы чукча писать умел, он бы на Кировском заводе слесарем работал!©

Мне сложно давать столь глобальные советы.
К тому же, в последнее время все больше впадаю в декаданс...
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
01-03-2015 - 23:46
Мое личное, наивное мнение - развал России начался с Петра. Отмена крепостного права страну добила. Все последующие события - последствия
Мужчина efv
Женат
02-03-2015 - 00:14
(Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:46)
Мое личное, наивное мнение - развал России начался с Петра. Отмена крепостного права страну добила. Все последующие события - последствия

Аплодирую стоя! 00073.gif
Мужчина Владимир, ага
В поиске
02-03-2015 - 00:17
(efv @ 02.03.2015 - время: 00:14)
(Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:46)
Мое личное, наивное мнение - развал России начался с Петра. Отмена крепостного права страну добила. Все последующие события - последствия
Аплодирую стоя! 00073.gif

А чем добила Россию отмена крепостного права?
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
02-03-2015 - 00:21
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 00:17)
(efv @ 02.03.2015 - время: 00:14)
(Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:46)
Мое личное, наивное мнение - развал России начался с Петра. Отмена крепостного права страну добила. Все последующие события - последствия
Аплодирую стоя! 00073.gif
А чем добила Россию отмена крепостного права?

Русский человек, если не работает или не пьян - так он думать начинает.©
Опасно это
Мужчина Вендал
Влюблен
02-03-2015 - 00:24
(Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:46)
Мое личное, наивное мнение - развал России начался с Петра. Отмена крепостного права страну добила. Все последующие события - последствия
Не верно! В КОРНЕ!!

Проблемы начались с ордынского вторжения хана Бату, когда Русь была отброшена на сотню лет назад...
Ибо до вторжения, развития Руси шло параллельно развитию Европы и даже где то была впереди Европы (грамотность всех слоев населения, ювелирное дело, керамическое дело (плитки, мозаика, плинфа), металлургия, градо и домостроение.

Это сообщение отредактировал Вендал - 02-03-2015 - 00:27
Мужчина Владимир, ага
В поиске
02-03-2015 - 00:27
(Вендал @ 02.03.2015 - время: 00:24)
(Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:46)
Мое личное, наивное мнение - развал России начался с Петра. Отмена крепостного права страну добила. Все последующие события - последствия
Не верно! В КОРНЕ!!

Проблемы начались с ордынского вторжения хана Бату, когда Русь была отброшена на сотню лет назад...
Ибо до вторжения, развития Руси шло параллельно развитию Европы и даже где то была впереди Европы (грамотность всех слоев населения, ювелирное дело, керамическое дело (плитки, мозаика, плинфа), металлургия

Говорят, вторжения и не было. Уже не только Фоменко об этом говорит...

Мужчина Владимир, ага
В поиске
02-03-2015 - 00:28
(Юлия Северенко @ 02.03.2015 - время: 00:21)
Русский человек, если не работает или не пьян - так он думать начинает.©
Опасно это

Ага, ага... Сталин это хорошо понимал...
Мужчина Sorques
Женат
02-03-2015 - 00:30
(Вендал @ 02.03.2015 - время: 00:24)
Не верно! В КОРНЕ!!

Проблемы начались с ордынского вторжения хана Бату, когда Русь была отброшена на сотню лет назад...
Ибо до вторжения, развития Руси шло параллельно развитию Европы и даже где то была впереди Европы (грамотность всех слоев населения, ювелирное дело, керамическое дело (плитки, мозаика, плинфа), металлургия

Вендал + 1000...

Добавлю только, что восточнославянские города по инфраструктуре и качеству жизни превосходили города северной, западной и центральной Европы и были равны Генуе, Милану, Венеции...свора с Востока именно переломила развитии...
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
02-03-2015 - 00:33
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 00:28)
(Юлия Северенко @ 02.03.2015 - время: 00:21)
Русский человек, если не работает или не пьян - так он думать начинает.©
Опасно это
Ага, ага... Сталин это хорошо понимал...

Не только Сталин.
На скока нынче водка подешевела?
Мужчина efv
Женат
02-03-2015 - 00:35
(Sorques @ 02.03.2015 - время: 00:30)
Добавлю только, что восточнославянские города по инфраструктуре и качеству жизни превосходили города северной, западной и центральной Европы и были равны Генуе, Милану, Венеции...свора с Востока именно переломила развитии...

Почему не сравниваете с Византией?
Мужчина Владимир, ага
В поиске
02-03-2015 - 00:36
(Юлия Северенко @ 02.03.2015 - время: 00:33)
(Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 00:28)
(Юлия Северенко @ 02.03.2015 - время: 00:21)
Русский человек, если не работает или не пьян - так он думать начинает.©
Опасно это
Ага, ага... Сталин это хорошо понимал...
Не только Сталин.
На скока нынче водка подешевела?

Кстати, не заметил, что подешевела.
Как пил кристалловскую по 289 с копейками, так на 23 и выпил.

Раз говорят, что подешевела - значит, тик и есть. Вредительство? заставляют граждан думать? С учетом того, что безработица растет - впору в конспирологию удариться.
Явно происки вашингтонского обкома...
Мужчина Вендал
Влюблен
02-03-2015 - 00:38
(Sorques @ 02.03.2015 - время: 00:30)
Вендал + 1000...

Добавлю только, что восточнославянские города по инфраструктуре и качеству жизни превосходили города северной, западной и центральной Европы и были равны Генуе, Милану, Венеции...свора с Востока именно переломила развитии...

Таки я и написал - ГРАДО и ДОМОСТРОЕНИЕ!!!

Узкий и вонючий Париж был не в честь Великому Новгороду или Киеву!!
На это различие указала княгиня Анна Ярославна (Агнесса Киевская), супруга французского короля Генриха 1, который не умел ни писать, ни читать, и азы грамотности познал только от своей прекрасной жены, которая знала по мимо славянского языка, латынь, греческий и французский.

Отрывок письма Анны....
«В какую варварскую страну ты меня послал; здесь жилища мрачны, церкви безобразны и нравы ужасны»

Мужчина Владимир, ага
В поиске
02-03-2015 - 00:39
(efv @ 02.03.2015 - время: 00:35)
(Sorques @ 02.03.2015 - время: 00:30)
Добавлю только, что восточнославянские города по инфраструктуре и качеству жизни превосходили города северной, западной и центральной Европы и были равны Генуе, Милану, Венеции...свора с Востока именно переломила развитии...
Почему не сравниваете с Византией?

В Византии уровень жизни был лучше?

А вообще - верить историкам... Себя не уважать... Только в 20-м веке раз 5-6 концепции менялись. И в оценке отдельных исторических личностей, и в оценке того или иного периода...
Мужчина Владимир, ага
В поиске
02-03-2015 - 00:42
(Вендал @ 02.03.2015 - время: 00:38)
Отрывок письма Анны....
«В какую варварскую страну ты меня послал; здесь жилища мрачны, церкви безобразны и нравы ужасны»

Ахаха...

Письмо Анны к отцу, написанное по прибытии в Париж, которое часто цитируют современные русские авторы («В какую варварскую страну ты меня послал; здесь жилища мрачны, церкви безобразны и нравы ужасны»), взято из книги популярного беллетриста Мориса Дрюона «Париж от Цезаря до Людовика Святого» и скорее всего является литературным вымыслом
Мужчина efv
Женат
02-03-2015 - 00:45
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 00:39)
В Византии уровень жизни был лучше?

А вообще - верить историкам... Себя не уважать... Только в 20-м веке раз 5-6 концепции менялись. И в оценке отдельных исторических личностей, и в оценке того или иного периода...

Смотря когдa нaверное. Но aрхитектурa отчaсти оттудa. Знaние греческого и лaтыни.(хотя лaтынь могли и с Зaпaдa притaщить)
Мужчина Вендал
Влюблен
02-03-2015 - 00:48
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 00:42)

Письмо Анны к отцу, написанное по прибытии в Париж, которое часто цитируют современные русские авторы («В какую варварскую страну ты меня послал; здесь жилища мрачны, церкви безобразны и нравы ужасны»), взято из книги популярного беллетриста Мориса Дрюона «Париж от Цезаря до Людовика Святого» и скорее всего является литературным вымыслом

Скорее всего - это не утверждение, а предположение...

Писала она или нет, но факты говорят о том. что уровень развития Руси и Русских княжеств был в разы выше чем в Европе...
Но ниже чем в Византии.. Ибо Византия того времени был оплотом ЦИВИЛИЗАЦИИ..

После 1238-1242 года на Руси все в корне поменялось и ухудшилось.. Ну кроме Новгорода...

Уровень цивилизационного развития выравнился с Европейским только в 16-17 веке..
И вновь, увы, глубокое падения в Смутное и постсмутное время... До Петра...
Мужчина Владимир, ага
В поиске
02-03-2015 - 01:04
(Вендал @ 02.03.2015 - время: 00:48)
(Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 00:42)
Письмо Анны к отцу, написанное по прибытии в Париж, которое часто цитируют современные русские авторы («В какую варварскую страну ты меня послал; здесь жилища мрачны, церкви безобразны и нравы ужасны»), взято из книги популярного беллетриста Мориса Дрюона «Париж от Цезаря до Людовика Святого» и скорее всего является литературным вымыслом
Скорее всего - это не утверждение, а предположение...

Писала она или нет, но факты говорят о том. что уровень развития Руси и Русских княжеств был в разы выше чем в Европе...
Но ниже чем в Византии.. Ибо Византия того времени был оплотом ЦИВИЛИЗАЦИИ..

После 1238-1242 года на Руси все в корне поменялось и ухудшилось.. Ну кроме Новгорода...

Уровень цивилизационного развития выравнился с Европейским только в 16-17 веке..
И вновь, увы, глубокое падения в Смутное и постсмутное время... До Петра...
То, что у Дрюона есть - точно.
***
Хоть и ЖЖ-сообщество, но вполне профессиональное...

А что за факты? Фоменко, например, говорит, что ига не было.
И факты приводит неопровержимые...
Некоторые лично проверил - прав Фоменко, хоть и альтернативщик...

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 02-03-2015 - 01:13
Мужчина Вендал
Влюблен
02-03-2015 - 01:18
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 01:04)
А что за факты? Фоменко, например, говорит, что ига не было.
И факты приводит неопровержимые...
Некоторые лично проверил - прав Фоменко, хоть и альтернативщик...

Смотря как понимать слово ИГО..
ИГО-рабство, то его не было.
ИГО-вассалитет - то да... было...

Был вассалитет Орде, где Русские княжества были вассалами Хана
Но.. Вассалитет не Европейского типа, а АЗАТСКОГО...

Вторжение было...
Уничтожение многих ремесел и технологий (ювелирное дело, металлургия, керамическое дело, стекловыдувка) - было...
Уничтожение многих городов (Рязань, Дедославль, Воронеж, Липецк, и тд) - было...
От Киева осталось 15%...
Мужчина Владимир, ага
В поиске
02-03-2015 - 01:22
(Вендал @ 02.03.2015 - время: 01:18)
(Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 01:04)
А что за факты? Фоменко, например, говорит, что ига не было.
И факты приводит неопровержимые...
Некоторые лично проверил - прав Фоменко, хоть и альтернативщик...
Смотря как понимать слово ИГО..
ИГО-рабство, то его не было.
ИГО-вассалитет - то да... было...

Был вассалитет Орде, где Русские княжества были вассалами Хана
Но.. Вассалитет не Европейского типа, а АЗАТСКОГО...

Вторжение было...
Уничтожение многих ремесел и технологий (ювелирное дело, металлургия, керамическое дело, стекловыдувка) - было...
Уничтожение многих городов (Рязань, Дедославль, Воронеж, Липецк, и тд) - было...
От Киева осталось 15%...
Фоменко иначе трактует.
Контртеррористическая операция против сепаратистов, а не вторжение...

И никакого упадка...
Что характерно, когда его не заносит в квасной патриотизм и панславизм, опровергнуть его нельзя...

А по данному вопросу его не заносит, он и на Н. Морозова ссылается...

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 02-03-2015 - 01:33
Мужчина lozdok
Свободен
02-03-2015 - 01:30
(Sorques @ 02.03.2015 - время: 00:30)
(Вендал @ 02.03.2015 - время: 00:24)
Не верно! В КОРНЕ!!

Проблемы начались с ордынского вторжения хана Бату, когда Русь была отброшена на сотню лет назад...
Ибо до вторжения, развития Руси шло параллельно развитию Европы и даже где то была впереди Европы (грамотность всех слоев населения, ювелирное дело, керамическое дело (плитки, мозаика, плинфа), металлургия
Вендал + 1000...

Добавлю только, что восточнославянские города по инфраструктуре и качеству жизни превосходили города северной, западной и центральной Европы и были равны Генуе, Милану, Венеции...свора с Востока именно переломила развитии...

Вы хотите сказать, что мы сейчас отстаем от Европы в развитие из-за хана Бату? 00056.gif
Мужчина Вендал
Влюблен
02-03-2015 - 01:49
(lozdok @ 02.03.2015 - время: 01:30)
Вы хотите сказать, что мы сейчас отстаем от Европы в развитие из-за хана Бату? 00056.gif

В целом - ДА....
Мужчина lozdok
Свободен
02-03-2015 - 01:54
(Вендал @ 02.03.2015 - время: 01:49)
(lozdok @ 02.03.2015 - время: 01:30)
Вы хотите сказать, что мы сейчас отстаем от Европы в развитие из-за хана Бату? 00056.gif
В целом - ДА....

у меня не сходится ... 00063.gif
Мужчина Владимир, ага
В поиске
02-03-2015 - 01:56
(lozdok @ 02.03.2015 - время: 01:54)
(Вендал @ 02.03.2015 - время: 01:49)
(lozdok @ 02.03.2015 - время: 01:30)
Вы хотите сказать, что мы сейчас отстаем от Европы в развитие из-за хана Бату? 00056.gif
В целом - ДА....
у меня не сходится ... 00063.gif

Оригинальная трактовка...
Позвольте уточнить - в чем именно отстаем из-за ига?
Мужчина Sinnerbi
Свободен
02-03-2015 - 01:57
А в чем Россия отставала от Европы допустим при Иване Грозном? Тогдашний оборонэкспорт вовсю поставлял в Европу артиллерийские орудия. Они были высокого качества, т.к. Иван Грозный был фанатом артиллерии , а обижать царя батюшку плохими его любимыми игрушками тогда было чревато знакомством с Малютой Скуратовым.
Мужчина Владимир, ага
В поиске
02-03-2015 - 02:01
Так понимаю, большинство участвующих в дискуссии полагают, что "плохо" для России - технологическое отставание от США/Европы, а "хорошо" - технологическое превосходство...
Мужчина Вендал
Влюблен
02-03-2015 - 02:05
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 01:22)
1. Фоменко иначе трактует.
Контртеррористическая операция против сепаратистов, а не вторжение...

2. И никакого упадка...

1. Ну да...))) КТО плавно перешедшая во вторжение в Европу..

2. да ну?

До 1238-1242 г на руси было развито стеклодутие.. После - долгий пробел до Ивана грозного..
Уровня доордынской скани достигли только в 15 веке, и даже превзошли в 16
Древнерусскую чернь так и не восстановили..
Финифть восстановили только в 17-18 веке...

Металлургию только в 16-17 веке... и то не всю... Дамасскую буясть потеряли навечно

Плинфоделание восстановили только в 16 веке, при помощи Византийских и итальянских мастеров
Мужчина Sorques
Женат
02-03-2015 - 02:07
(Вендал @ 02.03.2015 - время: 00:38)
Таки я и написал - ГРАДО и ДОМОСТРОЕНИЕ!!!

Узкий и вонючий Париж был не в честь Великому Новгороду или Киеву!!
На это различие указала княгиня Анна Ярославна (Агнесса Киевская), супруга французского короля Генриха 1, который не умел ни писать, ни читать, и азы грамотности познал только от своей прекрасной жены, которая знала по мимо славянского языка, латынь, греческий и французский.

Отрывок письма Анны....
«В какую варварскую страну ты меня послал; здесь жилища мрачны, церкви безобразны и нравы ужасны»

В Новгороде водопровод появился на 100 раньше парижского, те города где он был со времен римлян, не рассматриваем...
Мужчина Sorques
Женат
02-03-2015 - 02:08
(efv @ 02.03.2015 - время: 00:35)
(Sorques @ 02.03.2015 - время: 00:30)
Добавлю только, что восточнославянские города по инфраструктуре и качеству жизни превосходили города северной, западной и центральной Европы и были равны Генуе, Милану, Венеции...свора с Востока именно переломила развитии...
Почему не сравниваете с Византией?

Это город Римской империи, тогда можно и с Римом или Александрией...с равной по развитию цивилизацией, которая появилась примерно в одно время...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх