Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина efv
Женат
02-03-2015 - 02:11
(Sorques @ 02.03.2015 - время: 02:08)
(efv @ 02.03.2015 - время: 00:35)
(Sorques @ 02.03.2015 - время: 00:30)
Добавлю только, что восточнославянские города по инфраструктуре и качеству жизни превосходили города северной, западной и центральной Европы и были равны Генуе, Милану, Венеции...свора с Востока именно переломила развитии...
Почему не сравниваете с Византией?
Это город Римской империи, тогда можно и с Римом или Александрией...с равной по развитию цивилизацией, которая появилась примерно в одно время...

в Риме и Aлексaндрии тaкaя же aрхитектурa?
Мужчина lozdok
Свободен
02-03-2015 - 02:11
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 02:01)
Так понимаю, большинство участвующих в дискуссии полагают, что "плохо" для России - технологическое отставание от США/Европы, а "хорошо" - технологическое превосходство...

да.
Мужчина Sorques
Женат
02-03-2015 - 02:12
(efv @ 02.03.2015 - время: 02:11)
в Риме и Aлексaндрии тaкaя же aрхитектурa?

Я вам ответил...
Мужчина Владимир, ага
В поиске
02-03-2015 - 02:12
(Вендал @ 02.03.2015 - время: 02:05)
(Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 01:22)
1. Фоменко иначе трактует.
Контртеррористическая операция против сепаратистов, а не вторжение...

2. И никакого упадка...
1. Ну да...))) КТО плавно перешедшая во вторжение в Европу..

2. да ну?

До 1238-1242 г на руси было развито стеклодутие.. После - долгий пробел до Ивана грозного..
Уровня доордынской скани достигли только в 15 веке, и даже превзошли в 16
Древнерусскую чернь так и не восстановили..
Финифть восстановили только в 17-18 веке...

Металлургию только в 16-17 веке... и то не всю... Дамасскую буясть потеряли навечно

Плинфоделание восстановили только в 16 веке, при помощи Византийских и итальянских мастеров
Сорри, не пожалейте получаса времени, по диагонали хоть одну работу Фоменко гляньте.
Не пожалеете.
Чел так троллит, что сам начинаешь с ним спорить...
Особенно - его первые книги...

Это я к тому, что он детально разбирает все аргументы современного научного взгляда на историю...
И Ваши - в том числе.
И разбивает их...

Приводить доводы/аргументы Фоменко - влом, там их богато...

Могу сказать одно - он, вслед за Н. Морозовым и другими, утверждает, что с хронологией неладно. Например, что И. Христос родился в 1054 г., а распят был в 1185 г.

Это легко проверяется астрономическими методами. К сожалению для ортодоксов - он прав...

Любой студент на компе это может проверить, рассчитав календарь лунных и солнечных затмений и выяснив, что же это за Вифлеемская звезда...

Я давно не студент, но и меня заело, проверил.
Неопровержимо прав Фоменко...

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 02-03-2015 - 02:15
Мужчина Вендал
Влюблен
02-03-2015 - 02:14
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 01:56)
Оригинальная трактовка...
Позвольте уточнить - в чем именно отстаем из-за ига?

Общественно-политическое развитие...Больше азиатское, чем европейское...

Поменялось ментальность...
К примеру...

К 15 веку в Европе были распространены оплоты демократии - вольные города, выбирающие себе власть (магистрат) и имеющие добровольческие охранные отряды (городская милиция) или отряды наемников, и частенько бросающие вызовы КОРОЛЯМ... И короли вынуждены были с ними считаться.. Плюс широко были развиты ремесленные гильдии (прототипы корпораций) и союзы подмастерьев (прототипы профсоюзов)

На Руси шло все в сторону укрепления центральной власти и деспотии..
Кроме Новгорода и Пскова вольных городов не было, да и то вскоре они были покорены и расселены, а символы демократии - вечевые колокола, доставлены в Москву..
Ремесленные гильдии превращались в государственные предприятия, а о союзах подмастерьев и речи идти не могло.
Мужчина Владимир, ага
В поиске
02-03-2015 - 02:18
(Вендал @ 02.03.2015 - время: 02:14)
(Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 01:56)
Оригинальная трактовка...
Позвольте уточнить - в чем именно отстаем из-за ига?
Общественно-политическое развитие...Больше азиатское, чем европейское...

Поменялось ментальность...
К примеру...

К 15 веку в Европе были распространены оплоты демократии - вольные города, выбирающие себе власть (магистрат) и имеющие добровольческие охранные отряды (городская милиция) или отряды наемников, и частенько бросающие вызовы КОРОЛЯМ... И короли вынуждены были с ними считаться.. Плюс широко были развиты ремесленные гильдии (прототипы корпораций) и союзы подмастерьев (прототипы профсоюзов)

На Руси шло все в сторону укрепления центральной власти и деспотии..
Кроме Новгорода и Пскова вольных городов не было, да и то вскоре они были покорены и расселены, а символы демократии - вечевые колокола, доставлены в Москву..
Ремесленные гильдии превращались в государственные предприятия, а о союзах подмастерьев и речи идти не могло.

Но это же хорошо.
Сократ и Ж.-Ж. Руссо, например, полагали, что наилучшая форма правления для крупных стран - монархия...

хехе...
Мужчина Sorques
Женат
02-03-2015 - 02:19
(Вендал @ 02.03.2015 - время: 02:14)
Общественно-политическое развитие...Больше азиатское, чем европейское...

Поменялось ментальность...
К примеру...

Вендал, у вас акк взломали или это проблемы понимания друг друга в вирте? Я вас "ордынцем" считал, до сегодняшнего дня...правда читаю и не узнаю, хотя с вами много вроде общался на похожие темы...
Мужчина Вендал
Влюблен
02-03-2015 - 02:23
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 02:12)
Сорри, не пожалейте получаса времени, по диагонали хоть одну работу Фоменко гляньте.
Не пожалеете.
Чел так троллит, что сам начинаешь с ним спорить...
Особенно - его первые книги...

Это я к тому, что он детально разбирает все аргументы современного научного взгляда на историю...
И Ваши - в том числе.
И разбивает их...

Приводить доводы/аргументы Фоменко - влом, там их богато...

Могу сказать одно - он, вслед за Н. Морозовым и другими, утверждает, что с хронологией неладно. Например, что И. Христос родился в 1054 г., а распят был в 1185 г.

Это легко проверяется астрономическими методами. К сожалению для ортодоксов - он прав...

Любой студент на компе это может проверить, рассчитав календарь лунных и солнечных затмений и выяснив, что же это за Вифлеемская звезда...

Я давно не студент, но и меня заело, проверил.
Неопровержимо прав Фоменко...

1. Я не сторонник фолк-истори... хотя и читал... Весьма забавная вещица. аналогично нынешним украинским псевдоисторическим работам или работам Аджиева.
Лучше читайте Рыбакова, Цветкова или Гумилева.. Они более авторитетны.

2. Имеется такой предмет, как АРХЕОЛОГИЯ.. Имея современные технологии, можно с точностью до периода определить время создания и падения города..
Таки сей предмет, утверждает. что Старая Рязань была создана в конце 11 века, а уничтожена в середине 13 века...
Мужчина Sorques
Женат
02-03-2015 - 02:27
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 02:12)
Это я к тому, что он детально разбирает все аргументы современного научного взгляда на историю...

И разбивает их...

Я читал вдумчиво и по многим его аргументам проводил некоторые исследования, часто либо за уши притянуто, либо вообще искажение фактов...

он, вслед за Н. Морозовым

Революционер Морозов до такого бреда не доходил...его "Христос" гораздо более взвешенный труд...


Неопровержимо прав Фоменко...


Так вот вы оказывается кто...Чего же раньше молчали? 00003.gif

Но на этой доске нет смысла , если есть интерес чего то отстоять, то давайте на Историю...
Мужчина Вендал
Влюблен
02-03-2015 - 02:29
(Sorques @ 02.03.2015 - время: 02:19)
Вендал, у вас акк взломали или это проблемы понимания друг друга в вирте? Я вас "ордынцем" считал, до сегодняшнего дня...правда читаю и не узнаю, хотя с вами много вроде общался на похожие темы...

Это я....)))
Я просто рассуждаю...

Или я что то не так написал?

Евроазиатчиком или "ордынцем", я как был, так и остаюсь...

И наш ордынская ментальность имеет и свои плюсы и свои минусы...)))
Мы ведь говорим о разности между Европейской цивилизацией и Евроазиатской цивилизацией (Русский мир)? Не так ли?

Мужчина Sorques
Женат
02-03-2015 - 02:36
(Вендал @ 02.03.2015 - время: 02:29)
Это я....)))
Я просто рассуждаю...

Или я что то не так написал?

Евроазиатчиком или "ордынцем", я как был, так и остаюсь...

И наш ордынская ментальность имеет и свои плюсы и свои минусы...)))
Мы ведь говорим о разности между Европейской цивилизацией и Евроазиатской цивилизацией (Русский мир)? Не так ли?

Ну тогда ладно, а то я уже испугался, подумал что вы азиатчину, от которой ничего, кроме грязи, рабства, отставания в России не было поливаете...
Ордыство хорошо, для державы ради державы и как она выглядит на карте мира, а европейство, это больше о кармане конкретного гражданина...грубо, но зато в двух словах...
Женщина -=Valkyria=-
Замужем
02-03-2015 - 04:31
(Владимир @ ага , 01.03.2015 - время: 21:53)
ИМХО, вопрос шире: "А кто определяет, что есть хорошо для России?"
Кто-кто? Главный в Кремле сказал то-то и то-то, госдума одобрила и подписАла. Затем СМИ подхватили и народу вброс сделали, мол, вот - Главный сказал, что так будет хорошо, значит и вам дОлжно быть хорошо.
Как и в случае с Крымом. Муж у меня с Краснодарского края. Уехал от туда ко мне как раз незадолго до присоединения Крыма. Потом, из переписки с друзьями и знакомыми узнаём интересные моменты. Многие люди Краснодарского края стали ездить в Крым, пока там ещё не поменялись цены, зарплаты итд., и скупали по-дешёвке бытовую технику, продукты и другие товары. По сравнению с Кр. краем там всё было очень и очень дёшево. А ещё, при разговорах с местными, крутили пальцем у виска, мол, куда вы полезли? - жили же не плохо, щазз узнаете как мы живём)).
Это частные разговоры и частная переписка - этого вы нигде не найдёте. Зато бла-бла-бла - Крым историческое достояние России, вернулся на своё исконное место итд итп - хоть отбавляй. Ибо Главный так сказал. История переписывается, людям лапша вешается.

Это сообщение отредактировал -=Valkyria=- - 02-03-2015 - 04:32
Мужчина Владимир, ага
В поиске
02-03-2015 - 09:21
(-=Valkyria=- @ 02.03.2015 - время: 04:31)
(Владимир @ ага , 01.03.2015 - время: 21:53)
ИМХО, вопрос шире: "А кто определяет, что есть хорошо для России?"
Кто-кто? Главный в Кремле сказал то-то и то-то, госдума одобрила и подписАла. Затем СМИ подхватили и народу вброс сделали, мол, вот - Главный сказал, что так будет хорошо, значит и вам дОлжно быть хорошо.
Как и в случае с Крымом. Муж у меня с Краснодарского края. Уехал от туда ко мне как раз незадолго до присоединения Крыма. Потом, из переписки с друзьями и знакомыми узнаём интересные моменты. Многие люди Краснодарского края стали ездить в Крым, пока там ещё не поменялись цены, зарплаты итд., и скупали по-дешёвке бытовую технику, продукты и другие товары. По сравнению с Кр. краем там всё было очень и очень дёшево. А ещё, при разговорах с местными, крутили пальцем у виска, мол, куда вы полезли? - жили же не плохо, щазз узнаете как мы живём)).
Это частные разговоры и частная переписка - этого вы нигде не найдёте. Зато бла-бла-бла - Крым историческое достояние России, вернулся на своё исконное место итд итп - хоть отбавляй. Ибо Главный так сказал. История переписывается, людям лапша вешается.

Если в таком ракурсе... То это печально...
А если взглянуть шире?
Мужчина dedO'K
Женат
02-03-2015 - 10:18
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 10:21)
Если в таком ракурсе... То это печально...
А если взглянуть шире?

То создаваемые, по мере течения жизни, условия и обстоятельства.
Мужчина Ravsik
Женат
02-03-2015 - 10:49
Тут сразу лучше ещё шире поставить вопрос: "Что такое Хорошо? И что такое плохо?"

Ведь вот живут люди, состоятельные, известные.. По мере возможностей, кто кому иногда помогает: кто детям,как Кобзон, кто друзьям в беде, как Ярмольник.

Знаю из первых рук , что и Орбакайте такая - добрая на самом деле.
Да и сама Пугачиха, несмотря на сложный характер, помогала многим безвозмездно.

Вот Лебедь знаю был, и тоже из первых рук не самая однозначная инфа о нём,но в Приднестровье чтят его за святого - защитил, как смог.

Но может случится так, что безвозмездная помощь детскому дому или школе, больнице для России на самом деле плохо? И потому и лучше этого вовсе и не делать, чтобы было "хорошо"?

Прожить красиво и для себя? Сеять ненависть и зло, подстрекать, а получая за это деньги, начинать думать: может это и правильно? Может, таков закон джунглей и пусть слабые уйдут, поубивают друг друга в слепой им навязанной ненависти?
Естественный отбор, мол, сами же и виноваты, что ничё не понимают.
Куда им, глупым, до нас , сверхразумных? Не дотянуть. Никак не дотянуть.

По-разному можно прожить жизнь. Но бывает, ушёл человек, а на том месте пустота, и никем его не заменить. А бывает просто - ушёл.И как-то всем по умолчанию понятно: Хорошо это для России или Плохо?

Мужчина Владимир, ага
В поиске
02-03-2015 - 15:04
(Ravsik @ 02.03.2015 - время: 10:49)
Тут сразу лучше ещё шире поставить вопрос: "Что такое Хорошо? И что такое плохо?"

Это к Маяковскому.
Мужчина Владимир, ага
В поиске
02-03-2015 - 16:05
(Sorques @ 02.03.2015 - время: 02:27)
(Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 02:12)
Неопровержимо прав Фоменко...

Так вот вы оказывается кто...Чего же раньше молчали? 00003.gif

Но на этой доске нет смысла , если есть интерес чего то отстоять, то давайте на Историю...

Ахаха...
Даже императоры о себе в третьем лице не говорили...
Влом доказывать очевидные истины тем, кто проверять расчеты не будет.
Зачем же я время буду терять?
Мужчина Sorques
Женат
02-03-2015 - 17:26
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 16:05)
Ахаха...
Даже императоры о себе в третьем лице не говорили...
Влом доказывать очевидные истины тем, кто проверять расчеты не будет.
Зачем же я время буду терять?

Я не чужд здравому смыслу и тем более очевидным истинам..но Фоменко это притянутая за уши фигня, а иногда и вызывающая смех..что то наподобие задорновской чудиновщины...
Мужчина Владимир, ага
В поиске
02-03-2015 - 17:44
(Sorques @ 02.03.2015 - время: 17:26)
(Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 16:05)
Ахаха...
Даже императоры о себе в третьем лице не говорили...
Влом доказывать очевидные истины тем, кто проверять расчеты не будет.
Зачем же я время буду терять?
Я не чужд здравому смыслу и тем более очевидным истинам..но Фоменко это притянутая за уши фигня, а иногда и вызывающая смех..что то наподобие задорновской чудиновщины...
Ранее я уже сказал - астрономически-математические доказательства Фоменко доступны среднему студенту.
Начальные условия даны в Новом Завете.
О чем спорить, если его оппоненты эти доказательства стыдливо замалчивают?
Спецу - дело нескольких минут - проверить, я, как чайник, потратил часа два.

Сам терпеть не могу альтернативщиков, но, увы...
Исходники здесь: ***
Сами проверьте, там достаточно знаний в объеме средней школы...

Обратите внимание! Забавно, что методами Фоменко по определению хронологии пользуются и его критики, хехе...
Дело в том, что он членкорра получил еще в СССР, и кучу премий, как раз за разработку мат. методов выявления дубликатов и определения датировок...
Вот краткий список его работ на эту тему:
скрытый текст


Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 02-03-2015 - 17:46
Мужчина Sorques
Женат
02-03-2015 - 18:20
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 17:44)
Ранее я уже сказал - астрономически-математические доказательства Фоменко доступны среднему студенту.
Начальные условия даны в Новом Завете.
О чем спорить, если его оппоненты эти доказательства стыдливо замалчивают?
Спецу - дело нескольких минут - проверить, я, как чайник, потратил часа два.

Сам терпеть не могу альтернативщиков, но, увы...
Исходники здесь: ***
Сами проверьте, там достаточно знаний в объеме средней школы...

Обратите внимание! Забавно, что методами Фоменко по определению хронологии пользуются и его критики, хехе...
Дело в том, что он членкорра получил еще в СССР, и кучу премий, как раз за разработку мат. методов выявления дубликатов и определения датировок...
Вот краткий список его работ на эту тему:
скрытый текст

Все астрономы называют лунное затмение полным, если Луна полностью покрыта земной тенью, а что такое «сверхполное затмение», известно лишь Анатолию Тимофеевичу Фоменко и его соавторам. В астрономических же расчетах используется вовсе не юлианский календарь, а так называемые юлианские дни (или даты) — порядковый счет дней. Между такой системой счета времени и юлианским календарем нет ничего общего, кроме сходства в названиях и того, что за начало отсчета юлианских дней принято 1 января 4713 г. до н.э. по юлианскому календарю. здесь

Это всего лишь малый пласт аргументированной критики...

Тему на Серьезный перенесу, здесь она лишняя...
Мужчина Владимир, ага
В поиске
02-03-2015 - 18:28
Я ранее постил в этой теме, что Фоменко частенько заносит.

Когда говорил о методах проверки - указал, что именно и как проверить может каждый...
Мужчина sxn2423977943
Свободен
02-03-2015 - 18:48
(Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:46)
Мое личное, наивное мнение - развал России начался с Петра. Отмена крепостного права страну добила. Все последующие события - последствия

Я бы это вынес, прям в отдельное обсуждение, нет референдум как минимум - взгляд революционный.
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
02-03-2015 - 19:05
(sxn2423977943 @ 02.03.2015 - время: 18:48)
(Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:46)
Мое личное, наивное мнение - развал России начался с Петра. Отмена крепостного права страну добила. Все последующие события - последствия
Я бы это вынес, прям в отдельное обсуждение, нет референдум как минимум - взгляд революционный.

По любому - у Руси должен был быть собственный путь (не путать с нынешним бредом). Туда же можно отнести Никонианство.
Петр очень жестко развернул державу в другую сторону. Шоковый эффект имел бы пользу, если не учитывать менталитет. Не в коня корм. "Мы тоже не ботфортом консоме хлебаем"©
Как ни прискорбно, как можно подумать - но считаю Иоанна одним из самых эффективных Российских манагеров
Мужчина Sorques
Женат
02-03-2015 - 19:11
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 18:28)
Я ранее постил в этой теме, что Фоменко частенько заносит.

Когда говорил о методах проверки - указал, что именно и как проверить может каждый...

Так в том все и дело, что не сходиться, так как Фоменко путает юлианский календарь и юлианские дни...да и не только это, почитайте внимательно ссылку...
Мужчина dogfred
Свободен
02-03-2015 - 20:23
Можно без конца муссировать вопрос о том, кто определяет пользу для России, да только ответов будет столько, сколько авторов. Плюс к ним будущие историки, которые со своей колокольни решают, а правильно ли развивалась страна, тем ли курсом вели ее цари, императоры, генсеки и президенты.
Что уж там Золотая Орда, о которой тоже много чего написано. Вплоть до того, что Ордой были как раз русские князья. Сегодняшние дни - кто решает, что должна делать Россия? И для чьей пользы? Господин Обама считает, что Российские власти просто обязаны слушаться Америку.
Когда-то так же считал и Бисмарк, и Гитлер, не говоря уже про Наполеона и Карла Двенадцатого.
Порошенко тоже считает, что Россия плохо поступила, не дав Украине впрыгнуть в ЕС. И это плохо для самой России, по его мнению.
Солженицын тоже рассказывал, " как нам обустроить Россию". Немцов тоже видел Россию иной, не-Путинской.
Мужчина Владимир, ага
В поиске
02-03-2015 - 20:49
(Sorques @ 02.03.2015 - время: 19:11)
(Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 18:28)
Я ранее постил в этой теме, что Фоменко частенько заносит.

Когда говорил о методах проверки - указал, что именно и как проверить может каждый...
Так в том все и дело, что не сходиться, так как Фоменко путает юлианский календарь и юлианские дни...да и не только это, почитайте внимательно ссылку...

Прочел. И что?
Есть 3 факта в Новом Завете:
1. Во время рождения И. Христа вспыхнула Вифлеемская звезда.
2. Во время распятия И. Христа случилось полное лунное затмение.
3. Во время распятия И. Христа случилось полное солнечное затмение.

Нет версии Фоменко, нет! Если предполагаем, что в Новом Завете написан бред, обсуждать нечего.

Предполагаем, что там описаны какие-то исторические события.
Можно ли сегодня провести ретроанализ и определить даты? Ориентировочно между событием 1 и событиями 2 и 3 прошло 30 или 33 года.

Всё! Не рассматриваем его заносы насчет Альмагеста и другие. Достаточно того, что я эти заносы (многочисленные, кстати), отметил.

Решаем примитивную астрономическую задачку математическими методами...

Факты 1-3 бесспорны. Предположения о том, что Вифлеемская звезда явояется кометой, отвергаем, бо комета стоять на одном месте небосвода не может. А вот то. что некое небесное явление, достаточно удаленное, в разных местах видно под разными углами - факт. та же Полярная звезда в Ю. полушарии не видна.

« Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят: где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.
(Мф. 2:1-2) »
« Они, выслушав царя, пошли. И се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, как наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец. Увидев же звезду, они возрадовались радостью весьма великою, и, войдя в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его, и, пав, поклонились Ему; и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну.
(Мф. 2:9-11)
Мужчина Sorques
Женат
02-03-2015 - 20:55
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 20:49)
Предполагаем, что там описаны какие-то исторические события.

А возможно и другие явления, не связанные с астрономией...
Мужчина Владимир, ага
В поиске
02-03-2015 - 20:58
(Sorques @ 02.03.2015 - время: 20:55)
(Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 20:49)
Предполагаем, что там описаны какие-то исторические события.
А возможно и другие явления, не связанные с астрономией...

если впадаем в релятивизм, то так недалеко и до солипсизма.
Предлагаю взять за рабочую гипотезу предположение о том, что уж астрономические явления явно не имеют религиозного значения. и описаны точно...
Мужчина dogfred
Свободен
03-03-2015 - 16:26
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 20:49)
(Sorques @ 02.03.2015 - время: 19:11)
(Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 18:28)
Я ранее постил в этой теме, что Фоменко частенько заносит.

Когда говорил о методах проверки - указал, что именно и как проверить может каждый...
Так в том все и дело, что не сходиться, так как Фоменко путает юлианский календарь и юлианские дни...да и не только это, почитайте внимательно ссылку...
Прочел. И что?
Есть 3 факта в Новом Завете:
1. Во время рождения И. Христа вспыхнула Вифлеемская звезда.
2. Во время распятия И. Христа случилось полное лунное затмение.
3. Во время распятия И. Христа случилось полное солнечное затмение.

Нет версии Фоменко, нет! Если предполагаем, что в Новом Завете написан бред, обсуждать нечего.

Пользователь Владимир, ага, какое отношение имеет изложенное вами со ссылками на Новый Завет к теме топика? Версии Фоменко следует обсуждать в темах по принадлежности. Не относящиеся к теме сообщения являются флудом, что указано в Правилах форума
Женщина Xрюндель
Замужем
04-03-2015 - 12:40
(Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 17:44)
Ранее я уже сказал - астрономически-математические доказательства Фоменко доступны среднему студенту.
Начальные условия даны в Новом Завете.
Прочитала по вашей ссылке..
Но это же совершенно феерическая чушь!!
Фоменко строит свои выкладки на том странном предположении, что Вифлеемская звезда это вспышка сверхновой.
Но с чего в друг? Почему не атмосферное явление типа гало , например? Или комета Галлея?

И в подтверждение приводит картины художников Возрождения...
А вот интересно, наличие на этих же картинах серафимов и херувимов, вероятно, должно подтверждать их реальное существование в природе?

Короче, несусветная ерундистика, изложенная к тому же с изрядной долей чванства.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 04-03-2015 - 12:48
Мужчина efv
Женат
04-03-2015 - 13:19
(Xрюндель @ 04.03.2015 - время: 12:40)
(Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 17:44)
Ранее я уже сказал - астрономически-математические доказательства Фоменко доступны среднему студенту.
Начальные условия даны в Новом Завете.
Прочитала по вашей ссылке..
Но это же совершенно феерическая чушь!!
Фоменко строит свои выкладки на том странном предположении, что Вифлеемская звезда это вспышка сверхновой.
Но с чего в друг? Почему не атмосферное явление типа гало , например? Или комета Галлея?

И в подтверждение приводит картины художников Возрождения...
А вот интересно, наличие на этих же картинах серафимов и херувимов, вероятно, должно подтверждать их реальное существование в природе?

Короче, несусветная ерундистика, изложенная к тому же с изрядной долей чванства.

a кaкие ещё периоды есть, чтобы совпaдaли три события (меняем звезду нa комету)?
Женщина Xрюндель
Замужем
04-03-2015 - 13:37
(efv @ 04.03.2015 - время: 13:19)
a кaкие ещё периоды есть, чтобы совпaдaли три события (меняем звезду нa комету)?

Меняем звезду на гало и их будет достаточно много...))
Мужчина Владимир, ага
В поиске
04-03-2015 - 13:53
(Xрюндель @ 04.03.2015 - время: 13:37)
(efv @ 04.03.2015 - время: 13:19)
a кaкие ещё периоды есть, чтобы совпaдaли три события (меняем звезду нa комету)?
Меняем звезду на гало и их будет достаточно много...))

Увы, не смогу присоединиться к обсуждению. Причины понятны.
Мужчина Victor665
Женат
04-03-2015 - 14:41
(efv @ 02.03.2015 - время: 00:14)
(Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:46)
Мое личное, наивное мнение - развал России начался с Петра. Отмена крепостного права страну добила. Все последующие события - последствия
Аплодирую стоя! 00073.gif

Полностью согласен!

Отмена рабства, крепостничества, отмена обязательной религиозности- послужили причиной разрушения очень многих государств, в том числе царской России.

И ЭТО ХОРОШО.

Поэтому политик который будет для "России" делать что-то хорошее, и рядовые граждане его поддерживающие- это ВРАГИ НАРОДА, делающие народу ПЛОХОЕ.

Сильное государство- слабый народ.

В период становления государств конечно были полезны и рабство и единые гос религии, и бароны- разбойники, и царьки, и диктаторы.
А сейчас полезны те действия политиков, которые приведут к ослаблению роли государства, и к улучшению жизни простых граждан.

Какое-то время конечно еще будет держаться некий компромисс, ну там Ядерное Оружие, всякие силовики и спец службы, они тоже нужны и полезны в данный момент. Однако уже сейчас они полезны только если гос служащие реально СЛУЖАТ народу, за зарплату, а не изображают из себя Хозяев и Лидеров нацийки.

Конечно всегда во все времена будет нужна руководящая сила которая не даст возможности людям на халяву пользоваться общественными ресурсами, сила которая будет иметь временные полномочия по управлению отдельными НЕбольшими аспектами жизни общества.
Но по мере автоматизации труда и в том числе управления, по мере стандартизации законов и ненормативных актов, по мере усиления убойной силы оружия и уменьшения количества оружия и "оруженосцев"- полицаев, военнослужащих и всяких чекистов, общее количество "людей государевых" будет стремиться к НУЛЮ.

Процесс вовсю идет, и не зря создана эта тема, и не зря сразу явно показали связь крепостничества и государственности )) В наше время для государства, "для России" НИЧЕГО делать не надо, ибо делать надо для ЛЮДЕЙ.

Надо тратить ресурсы, время, рабочий труд- на экономику, на юридических и на физических лиц, а не на Россию, не на государство в лице Властной Элиты.

Автор тоже мог бы задавать вопрос более точно- "что является хорошим для властной элиты, и что является хорошим для тех кто не входит в неё? и на кого же должен работать политик, т.е. член Властной Элиты?"

В таком виде сразу понятны все парадоксы ))
Мужчина dogfred
Свободен
05-03-2015 - 00:42
(Владимир, ага @ 01.03.2015 - время: 22:53)
ИМХО, вопрос шире: "А кто определяет, что есть хорошо для России?"
Для олигарха хорошо одно, для БОМЖа - другое, для бюджетника - третье, для кавказца - четвертое...
И все они - граждане России...
И вообще, можно ли определить - вот это (действие/закон/сделка...) хорошо, а это плохо для России?

И должен ли российский политик делать что-то хорошее для России? Может, он физически этого сделать не может...

Хороший вопрос задал автор топика Владимир, ага. Но чтобы ответить на него, надо бы понять, а что , собственно. такое Россия? Это люди, те самые олигархи, бомжи, бюджетники, кавказцы, солдаты и учителя, школьники и ветераны?...Или Россия - это бескрайние просторы от Балтийского до Охотского моря? Или это железные дороги, банки, университеты, газо- и нефтедобыча, линии электропередач, многочисленные управляющие компании, частные университеты...
Вроде бы Россия -это все это вместе взятое. Тогда почему богатеет олигарх, который 20 лет назад был рядовым чиновником из партаппарата? Почему государство позволяет продавать в аптеках лекарства, которые либо не помогают, поскольку фальсификат, либо помогают, но лишь уйти на тот свет.
Что может сделать политик? Если он действительно политик, заботящийся о своей стране, то может многое. По меньшей мере, найти единомышленников и выступить за страну, а не против ее народа.
Если не может, то нечего ему называть себя политиком. он - просто хапуга, присосавшийся к кормушке. Если не может в силу физической немощи, то , конечно, лучше на завалинке голубей кормить и былое вспоминать, когда вода была мокрее, и трава зеленее.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх