Волчица мать Свободна |
03-12-2011 - 18:30
Я предполагаю, т.к. любое дело, которое имеет международную огласку идет не совсем так, как нам хотелось бы.
я сомневаюсь, что мы можем получить материалы дела, да и с первоисточниками у нас проблема в современном мире.
Конечно рассматривал.. но у меня всегда вызывают подозрения вердикты судов присяжных.
Ушла я в фитнес-центр, отпишусь попозже. |
||||||||||||||
zLoyyyy Свободен |
03-12-2011 - 18:34
И слава Богу, что уже Вы лишь только предполагаете. Ибо я тоже
|
||||||||||||||
JFK2006 Свободен |
03-12-2011 - 18:55
Я понимаю. Американцев ругать гораздо проще. И приятнее. Более 3000 детей в год в России убивают родители. |
||||||||||||||
je suis sorti Свободна |
03-12-2011 - 18:56
Самое лучшее, что есть в мире, это права человека, свобода и демократия. Причем здесь дети?
Можем. Либералы считают, что на Западе высокий уровень жизни, это следствие свободы и демократии. А где богаче, там лучше.
Демократическое государство не должно ограничивать возможность переезда детей. Свобода выезда за границу это одно из главных достижений новой свободной России, тут вам не тоталитарный СССР.
Отсталые страны поставляют в развитые сырье и людей, это свободный рынок, никто никого не принуждает.
В США лучшая в мире система правосудия, спросите любого либерала.
Девятнадцать - много это или мало? Каков общий объем продажи детей? |
||||||||||||||
-Ягморт- Свободен |
03-12-2011 - 20:11
Правильно сказала, дети и есть самое лучшее, вот например состаришься, и кроме детей никому не будешь нужным, чихали на тебя и на меня и на всех и демократия и права человека и свобода .
Переезжать то конечно да, но только для начала это государство должно гарантировать безопасность для таких детей.И контролировать до совершеннолетия. И вообще дети не товар что бы их продавали. |
||||||||||||||
Marinw Замужем |
03-12-2011 - 20:47
Лучше пусть сделает аборт, чем убивать одно, двух, трехлетних детей. Вешать таких мамаш надо |
||||||||||||||
zLoyyyy Свободен |
03-12-2011 - 20:50
Как Вы это себе представляете технически? В случае подозрения на издевательство над ребёнком выдвигать к берегам США "Адмирал Кузнецов" или замораживать счета американских чиновников в российских банках? Единственная гарантия это вообще не отдавать, либо, наоборот, вместе с усыновлением лишать гражданства, снимая с себя всю ответственность. |
||||||||||||||
-Ягморт- Свободен |
03-12-2011 - 21:38
Ну почему, у нас что кроме военных и контролировать некому. Есть куча дипломатов , есть специальные организации для этого,есть наконец определенные межгосударственные договоры по этой проблеме. Лишать гражданства, эка, а мнение ребенка кто спросит, или уже это ничего не значит. |
||||||||||||||
Волчица мать Свободна |
03-12-2011 - 21:53
Я оставлю без комментариев это сообщение, если Вы такой демократ, то должны понимать, что дети эти права и эту свободу самостоятельно без нас не смогут реализовать и защитить, поэтому не согласна с вашим замечанием.
Спорный вопрос, детям хорошо там, где их любят и где о них заботятся, а вера в сказку, что зарубедом все чудесно и хорошо - ложь, и там работать надо и очень сильно, но если родители ЛЮБЯТ ребенка, то смогут о нем позаботиться.
Мы не перекрываем права, мы защищаем интересы и будущее России, нам не надо устанавливать тоталитарный режим, можно просто ограничить законодательно или откорректировать имеющиеся договоры США.
На рынке действует обмен, мы детей просто отдаем и ничего не получаем взамен, поэтому обмен не очень равносильный, даже походит на акт гуманитарной помощи.
Ювенальная юстиция признана лучшей в Европейском союзе - Бельгии, Швеции, Норвегии.
Попробуем выяснить, я думаю, что теневая цифра будет, куда больше официальной. Это сообщение отредактировал Волчица мать - 03-12-2011 - 22:01 |
||||||||||||||
-Ягморт- Свободен |
03-12-2011 - 22:13
Признана то признана, но там уже до маразма доходит, я уже писал на эту тему тут |
||||||||||||||
Волчица мать Свободна |
03-12-2011 - 23:29
Спасибо, я знаю) Я возразила на то, что в США она лучшая) |
||||||||||||||
Тропиканка Замужем |
03-12-2011 - 23:57
Ща заплАчу.. Следственному комитету России, не угодно было б, столь же дотошно-озабоченно, выяснить, сколько таких случаев происходит в семьях российских усыновителей? А заодно, сколь имеется претендентов на усыновить/удочерить умственно и физически неполноценных российских "отказников" в сравнительных желаниях граждан США и РФ? |
||||||||||||||
NEMINE Свободна |
04-12-2011 - 00:31 Я думаю, что не нужно противопоставлять одно другому. Необходимо думать и о детях, которых усыновили иностранные семьи, и о детях, которых в России усыновляют. Нельзя в данном случае так рассуждать, что сначала позаботьтесь о тех, кто в России, а потом о тех, кто в Америке. |
||||||||||||||
je suis sorti Свободна |
04-12-2011 - 00:34
Это в Советский Союз, но его нет и больше не будет.
Надо полагать, иностранцы в основном усыновляют детей, оставшихся без родителей.
Вы определитесь пожалуйста, что важнее, права человека (включая право на свободу передвижения и детскую эмиграцию), что влечет за собой возможность ребенка иметь семью и жить в достатке), либо будущее России.
Во-первых, зарабатывают на торговле детьми чиновники и посредники, во-вторых, с отсталыми и слабыми обмен всегда происходит не равноценный, таковы правила рынка. И что собственно вы предлагаете получать взамен? Назовите справедливую, с Вашей точки зрения, цену.
Предлагаете по этой причине поставлять детей не в США, а в Европу?
Я не пойму, вы выступаете против продажи отечественных детей (против права на свободу передвижения, против права ребенка иметь семью, пусть за границей), против "несправедливого обмена", или только против того, чтобы усыновители плохо с детьми обращались? |
||||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
04-12-2011 - 00:36
А сколько русские родители убивают американских детей? |
||||||||||||||
Chelydra Свободен |
04-12-2011 - 00:46 Нужно законодательно запретить усыновление американцами российских сирот! Иначе можно изгадить генетику великой американской нации дефективными последствиями русского пьянства! Практику подобного усыновления нужно на уровне ООН приравнять к биологическому оружию. Нужно немедленно пресечь агрессию России в отношении США! |
||||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
04-12-2011 - 01:14
Не боишься сам в России заразиться? Ты что мазохист? Живешь здесь и мучаешься. Пусть эти русские живут как хотят, кто тебя здесь держит? |
||||||||||||||
Волчица мать Свободна |
04-12-2011 - 01:32 уже пошла спать и тут новость, информ. волны продолжаются, все же пошла информ. волокита в СМИ http://news.mail.ru/politics/7502015/?frommail=1 |
||||||||||||||
zLoyyyy Свободен |
04-12-2011 - 09:33
А мнение ребёнка насчёт усыновления спрашивают? |
||||||||||||||
zLoyyyy Свободен |
04-12-2011 - 09:36
Ага, вот в чём дело. Вы думаете, что детей можно было продать выгоднее? |
||||||||||||||
Chelydra Свободен |
04-12-2011 - 11:19
У меня иммунитет. Так получилось. Главный поражающий агент – алкоголь, а я к нему генетически не предрасположен. Никто из моих предков или кровных родственников не пьёт. Максимум грамм пятьдесят на Новый Год. То же касается и моей супруги.
Да. Какой ты невнимательный. Я вроде не раз говорил, что пришёл сюда с садо-мазо ветки.
Я не мучаюсь. В России немало людей, которые не мучаются. К сожалению, тех, кто мучается ещё больше. А вообще… Степень мучения человека зависит, прежде всего, не от страны проживания, а от его внутреннего мира.
О, я был бы счастлив, если бы «эти русские» жили так, как хотят. Но я очень и очень редко вижу тех, кто хотя бы знает, чего он на самом деле хочет. Обычно я вижу тех, кто желает достижения каких-то странных болезненных целей. Идёт к ним странными абсурдными путями. И обвиняет в закономерном результате какие-то сторонние силы. |
||||||||||||||
Волчица мать Свободна |
04-12-2011 - 15:42
Я считаю, что детей не надо продавать, полвоину детей надо было бы у алкашей Российских забрать... и чтобы Гос/во задумалось о будущем этих детей и вкладывала бы 1.5 трл. рублей в год не на повышение зарплаты военным, а вложила бы эти деньги в детей, инвестиции в детей для меня, куда выгоднее, нежели в военных, которые не сдались России. О, я был бы счастлив, если бы «эти русские» жили так, как хотят. Но я очень и очень редко вижу тех, кто хотя бы знает, чего он на самом деле хочет. Обычно я вижу тех, кто желает достижения каких-то странных болезненных целей. Идёт к ним странными абсурдными путями. И обвиняет в закономерном результате какие-то сторонние силы. Почему Вы на этом форуме, если Вы так себя обособляете "Эти русские", хоть у меня корни не совсем русские и жила и живу в Испании (уеду после очередных долгосрочных дел в РФ), но я считаю себя русской и люблю эту страну. Русские знают, чего они хотят только государство, которое их подавляло в 20-м веке путинофилы, которые подавляют сейчас, когда Вы предлагаете самосознательность Россиянам повышать? В России был, есть и будет патернализм. |
||||||||||||||
Волчица мать Свободна |
11-12-2011 - 08:19 В Канаде в приемной семье погиб четырехлетний ребенок из России, заявил уполномоченный по правам ребенка при президенте России Павел Астахов. "Выявлен случай гибели нашего четырехлетнего малыша Саши в Канаде. Его забил до смерти сожитель приемной матери Эрик Гренир", – сообщил он. Данный случай выявила созданная по указанию уполномоченного группа мониторинга положения приемных детей. Ранее стало известно, что поручение президента России Дмитрия Медведева о мониторинге преступлений против приемных детей будет исполнять межведомственная рабочая группа. "Надо четко понимать, что основная работа по закону отводится Министерству образования и науки, так как именно они являются всероссийским оператором, занимающимся иностранным усыновлением детей. Они обязаны аккредитовать иностранные агентства, которые работают на нашей территории, они наших детей подбирают и забирают, они обязаны отслеживать жизнь наших детей после усыновления и выезда за рубеж", – сказал Павел Астахов, отметив, что пока эта работа ведется "крайне неудовлетворительно". "Это совершенно точно, потому что мы столкнулись с фактами сокрытия информации, с фактами, по которым не принималось никаких действий, с фактами того, что Министерство иностранных дел, например, не было уведомлено о том, что произошло убийство Ильи Каргынцева еще в 2005 году", – цитируют слова детского омбудсмена "Вести.Ru". По его словам, на федеральном уровне в США не выполняются обязательства перед Россией по мониторингу и обеспечению благополучия российских детей. "С другой стороны, – заметил Павел Астахов, – оказывается, что местные органы информировали Министерство образования и науки, которые дальше информацию никуда не передали. Все это, конечно, станет предметом расследования Генпрокуратуры, потому что надо проверить насколько хорошо все ведомства отвечают за наших усыновленных детей за рубежом и выполняют ли свои обязанности". "Нам удалось непосредственно в службе уполномоченного по правам ребенка собрать группу мониторинга преступлений против приемных детей. И я не буду скрывать, что, прежде всего, исследовали и собирали информацию о случаях насилия, жестокости, убийствах, истязаниях наших детей в Америке", – сообщил детский омбудсмен. Согласно его данным, список совершенных преступлений против российских детей пополнился "совершенно вопиющими случаями": обнаружены семьи, которые занимались с детьми развратными действиями. "Есть американская семья, которая усыновила 21 девочку, из них 11 – из России для того, чтобы заниматься развратными действиями, сексуальной эксплуатацией этих девочек. Вот таких случаев мы набрали уже десятки", – сообщил Павел Астахов. |
||||||||||||||
jakellf Свободен |
16-08-2014 - 09:04 (Волчица мать @ 02.12.2011 - время: 20:39) Дети -самое лучшее, что есть в это мире, ради будущего, которых мы работаем, пытаемся сами быть лучше и сделать этот мир лучше. Но можем ли мы сказать, что Зарубежные страны, куда мы поставляем детей - и есть та самая сказка? В продолжении темы о скандалах с усыновленными детьми. Может перекрыть стоит любой импорт детьми и не только в США? Сегодня мы детей импортируем, а завтра Родину? В России пропадает 20 тысяч детей ежегодно. В России 5 тысяч беспризорников(по официальным данным) В России 100 тысяч детдомовцев. В России 500 тысяч приемных детей. В России убивают 2000 детей ежегодно. Причем это более менее официальная статистика-что мы знаем о цыганских детях, о детях таджиков-нелегалов и тд и тп. Поэтому при всем возмущении вопиющим безобразием в данном конкретном случае(причем хорошо бы убедится в его достоверности- в штатах жесткие законы о защите детей и исполняются они куда лучше, чем у нас), в целом, в среднем, несомненно в Штатовской семье ребенку куда лучше, чем в Российском детдоме или неблагополучной российской семье, которых у нас только по официальным данным 180000 |