Хотен Женат |
26-04-2012 - 00:57
Я тоже считаю себя европейцем. Но пользуюсь АРАБСКИМИ цифрами. Вообще очень много было взято от арабов в научном плане: ведь Ислам очень ценит ученость. Но вообще европейцы много чего утянули. И много чего в Европе возникло благодаря встрече с Востоком. |
||||||||
dimychx Свободен |
26-04-2012 - 00:57
Ну, по поводу влияния монгольского ига на становление Руси есть много точек зрения. Хорошо известно, что перед приходом монголо-татар Русь была раздроблена, причем братья с удовольствием воевали друг с другом. Многие историки считают, что именно монголо-татарское иго способствовало объединению русских земель и дальнейшей экспансии России. |
||||||||
Sorques Женат |
26-04-2012 - 00:59
Тема интересная, но если хотите создайте топик и я с удовольствием в нем с вами буду дискутировать, но подробная беседа в этом, будет оффтопом... Скажу только, что тогда получается что Тойнби, Хантингтон и Фукуяма ошибаются... |
||||||||
Sorques Женат |
26-04-2012 - 01:00
Индийские, это цифры!!! а в Европу попали через арабов. |
||||||||
Хотен Женат |
26-04-2012 - 01:04
Ну монголы нам подарили деньги. Именно под влиянием Орды наши московские князья начали чеканку собственных монет. Само название деньга - пришло из тюркских языков. Балканам же турки подарили замечательную традицию сажать всех на кол ))) Но вообще эти явления просто оказали влияние на Европу. В смысле, они меняли ее - не в лучшую и не в худшую сторону... Хотя надо признать: с Востока в Европу пришли порох и пушки... |
||||||||
ConcealedBoy Свободен |
26-04-2012 - 01:05
Вообще-то они не арабские, а заимствованные у индийцев.
И что же? Я вот человек с высшим техническим образованием, могу Вам назвать фамилии французских, немецких, английских, русских, американских математиков, но вот арабов припомнить не могу как-то. Если Ислам ценит ученость, то почему исламский мир пользуется благами христианской цивилизации, не имея ничего своего? Когда говорите "много чего", приводите конкретные примеры. С цифрами Вы попали мимо. Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 26-04-2012 - 01:06 |
||||||||
Хотен Женат |
26-04-2012 - 01:06
Ну тут спорить не буду. Арабская цивилизация уникальным образом впитывала и распространяла знания. Хотя сама по себе изобрела только перегонный куб. Влияние самогонного аппарата на судьбы Европы и России вы отрицать, надеюсь, не будите? |
||||||||
Sorques Женат |
26-04-2012 - 01:08 Господа-товарищи пользователи, тема о цивилизациях весьма интересная и спорная, поэтому убедительная просьба, либо сделайте топик на эту тему и продолжим там, либо я это сделаю завтра сам. А сейчас убедительная просьба в данной теме говорить по сабжу. Спасибо за понимание. |
||||||||
ConcealedBoy Свободен |
26-04-2012 - 01:11
А теперь вспомните, когда объединились немецкие и итальянские земли. И кто теперь "на коне", огромная Россия с её сырьём или ФРГ с Италией? В чем конечный результат этой экспансии? Нет ни инфраструктуры, ни эффективной власти. Зато в маленьких Италии и ФРГ, которые не так долго существуют по меркам истории – хорошая экономика, реальная демократия, производство, более высокий уровень жизни чем в РФ.
ох как Вы не любите славян, почитайте что ли про историю гривны, рубля... Насчёт происхождения слов – ну есть алгебра, надеюсь, Вы, не смотря на название, не будете утверждать, что этот раздел математики развивался арабами? Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 26-04-2012 - 01:20 |
||||||||
Хотен Женат |
26-04-2012 - 01:12
Может у википедии спросить? У меня как раз по части технического образования - яма.
Или вот:
И в принципе можно много чего еще нарыть. |
||||||||
Sorques Женат |
26-04-2012 - 01:16
В этой тем не нужно, я затем ее буду чистить. |
||||||||
rattus Свободен |
26-04-2012 - 02:34
Если дать им независимость - чего останеться от РФ ? Влад, я ведь никогда не ратовал за раздробление России, наоборот всегда писал что нада научиться жить всем вместе.
|
||||||||
Macek Свободен |
26-04-2012 - 02:55 Согласно негласным планам Америки,как я читал,в ближайшем будущем разделить Российскую федерацию на четыре части и разобщить их,дабы ослабить и осуществить принцип разделяй и властвуй ибо мы еще им не нравимся своим гонором.... |
||||||||
ih5656 Свободен |
26-04-2012 - 08:08
ИНДИЙСКИМИ цифрами, вернее индийской десятичной системой счисления через арабов пришедшими в Европу. А в чём нельзя арабам отказать, так это в организации первого масштабного геноцида. На территории Индии количество убитых ими исчислялось миллионами. |
||||||||
zLoyyyy Свободен |
26-04-2012 - 09:14
Да никого там особо не кормят. Все эти жалобщики на "религиозников-тунеядцев" мгновенно стушёвываются, когда речь заходит о конкретных цифрах. Большинство "тунеядцев" живёт на добровольные пожертвования частных лиц. Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 26-04-2012 - 09:15 |
||||||||
zLoyyyy Свободен |
26-04-2012 - 09:18
Я же говорю, что лучше государству согласиться на создание подконтрольной министерству юстиции системы шариатских судов, чем создавать подпольное параллельное правосудие. |
||||||||
Vitava Свободен |
26-04-2012 - 09:44 Всем привет, по идее создавать шариатский суд идея хорошая,пускай мусульмане судят друг друга по своим законам,но если посудить по другому это прямое нарушение законодательства РФ. То что писали про насилие,ну это бред,вырежут тогда мусульман вообще,будут жить там где им уготовано,в своих странах. Я думаю они не настолько глупы,чтобы допустить такое. Примеров шариатских судов в цивилизованных странах(подчёркиваю цивилизованных) есть, что им от этого плохо. Не думаю. Ну решать будем не мы,а те кто у руля,будем наблюдать куда выплывет наша "лодка абсурда",под названием РФ. |
||||||||
dimychx Свободен |
26-04-2012 - 10:24
Если бы они судили только верующих мусульман. А представьте себе, что в мусульманской семье вырос атеист. Так ведь его камнями забьют и родители будут первыми. Нужно ли это нам? |
||||||||
k-113 Женат |
26-04-2012 - 10:35 Цирк идёт сверху, по высочайшему соизволению. Попы, муллы и прочие жрецы - часть системы и позволяют себе ровно то, что система им позволяет. Призывать их к чему-то - всё равно что кота увещевать не таскать со стола - "а Васька слушает, да ест". Рассуждать о том, что "идея-то хорошая" - может либо дурак, либо предатель. В государстве должны быть одни для всех закон и суд. Любой другой порядок - бандитизм, без вариантов. Если бандит называется патрицием, партийцем, доном или ещё каким хреном - это хитрый бандит, только и всего. Ну а что христианский бандит готов "по-справедливости" поделить поляну с мусульманским бандитом - это их бандитские тёрки и разбираться в них должна прокуратура. При необходимости - с поддержкой ОМОНа и внутренних войск. То, что этот вопрос вообще обсуждается - признак тяжёлой болезни государства Российского. Во времена что Ивана Третьего. что Александра Третьего такое и в голову не могло прийти никому - что какая-то религиозная группа будет судить своих промеж собой и не так, как государев суд. |
||||||||
dimychx Свободен |
26-04-2012 - 10:42
Со всем полностью согласен. Только приведенные Вами "институты" власти в нашем государстве являются не менее бандитскими формированиями. А в 90-х мы проходили, что бандитские разборки ничего хорошего простому люду не несут. Результат этих разборок - путинская бандитская вертикаль. |
||||||||
avp Свободен |
26-04-2012 - 10:48
Вполне даже гласным. См. "Закон о порабощенных нациях" Public Law 86-90, США 17.07.1959, в котором, в частности, написано: "начиная с 1918 года, империалистическая политика русского коммунизма привела к созданию обширной империи, которая представляет собою зловещую угрозу безопасности Соединённых Штатов и всех свободных народов мира; так как империалистическая политика коммунистической России привела, путём прямой и косвенной агрессии, к порабощению и лишению национальной независимости Польши, Венгрии, Литвы, Украины, Чехословакии, Латвии, Эстонии, Белоруссии (White Ruthenia — в оригинале), Румынии, Восточной Германии, Болгарии, континентального Китая, Армении, Азербайджана, Грузии, Северной Кореи, Албании, Идель-Урала, Тибета, Казакии (Cossacia), Туркестана, Северного Вьетнама и других; так как эти порабощённые народы, видя в Соединённых Штатах цитадель человеческой свободы, ищут их руководства в деле своего освобождения, и обретения независимости, и в деле восстановления религиозных свобод христианского, иудейского, мусульманского, буддистского и других вероисповеданий, а также личных свобод; так как для национальной безопасности Соединённых Штатов жизненно важна непоколебимая поддержка стремления к свободе и независимости, проявляемого народами этих покорённых наций; так как стремление к свободе и независимости подавляющего большинства этих порабощённых народов являет собою сильнейшую преграду войне и одну из главных надежд на построение справедливого и прочного мира; так как именно нам следует надлежащим официальным образом ясно показать таким народам тот исторический факт, что народ Соединённых Штатов разделяет их чаяния вновь обрести свободу и независимость, то отныне да будет...» Как мы видим, часть "порабощенных народов" освободилась. Дело за малым - освободить Идель-Урал (т.е. татар, башкир, мари, чувашей, мордва и удмуртов), Казакию (Ставропольские и Краснодарские края)... Далее, как говорится, везде... Кургинян по этому поводу заметил: "...Принятие той Декларации сразу "поставило ребром" перед антикоммунистическими силами, считавшими себя выразителями своеобразно понимаемого русского интереса, вопрос об их собственных позициях. После принятия Декларации надо было признать, что никакого русского интереса, сколь угодно своеобразно понимаемого, тут уже быть не может. Своеобразный украинский или иной интерес — может быть. Русский — нет. Русские — все скопом, без различий между коммунистами и антикоммунистами — по этому "американскому вердикту" получили не какое-то, а просто нулевое место в будущем мире. И дальше перед всеми русскими антикоммунистами встал выбор: либо сотрудничать с теми силами, которые так ставят вопрос, либо, не приняв ни коммунизм, ни силы поддержки этой Декларации, доминировавшие на антикоммунистической сцене, оказаться меж двух огней. При этом было нельзя только декларативно осудить "Декларацию о порабощенных народах". Надо было — опять-таки, сущностно, — отмежеваться от всех, кто реализует этот замысел. Причем отмежеваться не виртуально, а реально. Не на словах, а не деле. Этого не произошло. То есть русские антикоммунисты не только не отмежевались от антирусского пафоса этой самой декларации, но и неявно признали допустимость и правомочность дробления народа и территории России через создание всяческих "казакий", "идель-уралов" и т.д. Тем самым стерлись сразу несколько граней, позволявших бороться за мобилизацию тех, кому дорого русское будущее. " |
||||||||
avp Свободен |
26-04-2012 - 10:49
Делать то чего, а? |
||||||||
k-113 Женат |
26-04-2012 - 11:14
Разница в том, что прокуратура всё равно необходима. Хотя бы для того, чтобы десяток крупных бандитов планомерно давили сотни мелких. Но вот в пестовании дополнительных бандформирований никакой необходимости нет. А делать - пока ничего. Тихое, законное гражданское сопротивление - малоэффективно, революция, партизанщина и народовольщина - губительны. Сидим у реки, смотрим на проплывающих бандитов и ждём перемены погоды. Это сообщение отредактировал k-113 - 26-04-2012 - 11:17 |
||||||||
dimychx Свободен |
26-04-2012 - 11:17
Следовать установкам Кургиняна! |
||||||||
avp Свободен |
26-04-2012 - 11:22
Главное, чтобы не Госдепа! |
||||||||
dimychx Свободен |
26-04-2012 - 11:50
Несчатсные американцы. Их Госдеп вместо того, чтобы заботиться о насущных проблемах сограждан, так и норовит устроить подлянку ни в чем не повинным русским. А я думал, что Кургинян "дуркует". |
||||||||
k-113 Женат |
26-04-2012 - 12:28
А вы что, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верите, что они из разных клубов? |
||||||||
avp Свободен |
26-04-2012 - 12:52
Я полагаю, что ДА. |
||||||||
rattus Свободен |
26-04-2012 - 13:28
Зачем? Может вы мне расскажете почему то злобное США никого разделить не хочет и только РФ пилить собираецца? Ну вот глядите, рядом с США есть богатейшая страна, Канада, которая имеет огромные экономические связи с США. Её выгодней разделить и поработить! Это сообщение отредактировал rattus - 26-04-2012 - 13:29 |
||||||||
yellowfox Женат |
26-04-2012 - 13:50
Югославию уже разделили... |
||||||||
avp Свободен |
26-04-2012 - 13:53
Чехословакию разделили, распилили Ирак, совсем недавно в Африке пару стран раскололи... |
||||||||
dimychx Свободен |
26-04-2012 - 13:53
А не чудак ли Милошевич со товарищи определили распад Югославии? Тогда и Чехословакию разделили злобные американцы, а не последствия неэффективного социалистического хозяйствования привели к необходимости "развода". |
||||||||
rattus Свободен |
26-04-2012 - 14:01
Шо, неужели это США подговорили сербских фашиков хорватов выпиливать?
Это сообщение отредактировал rattus - 26-04-2012 - 14:04 |
||||||||
Хотен Женат |
26-04-2012 - 14:19
Югославия изначально была соединением несоединимого. Искусственно созданное государство. Конфликт там был просто тупо заморожен на какое-то время, а потом просто прорвало плотину. Чехословакия... Показательный пример того, как две нации "развелись" культурно и цивилизованно. Но конечно, американцам, чтобы развалить Россию ничего делать не надо. Такими темпами само все развалиться. Особенно, когда нефть закончиться. |
||||||||
avp Свободен |
26-04-2012 - 14:23
"Компании военного консалтинга (military consulting companies). Спектр услуг – стратегическое планирование, реформирование вооруженных сил, тренировка армейских подразделений, переподготовка офицерского и технического состава. Американская консалтинговая компания Military Professional Resources Incorporated (MPRI) «отличилась» на этом поприще более других. В августе 1995 года хорватская армия провела операцию «Буря», разгромив сербские войска в Краине. Операция была спланирована MPRI, которая за год до того взялась за превращение хорватских отрядов в профессиональную армию. Боснийские мусульмане тут же выдвинули в качестве условия подписания Дейтонских соглашений реформирование их армии MPRI." vpk-news.ru № 16 (433) На территории бывшего Ирака существует де-факто государства суннитов, шиитов и курдов. Официальное их оформление - дело времени. |