Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Женщина Xрюндель
Замужем
05-03-2015 - 09:43
Вот такой "незамысловатый" вопрос возник.
Болезнь эта в России расцвела последние пару лет махровым цветом.
Хотя, вроде, никаких видимых оснований для этого не было.

В чем дело? Что случилось?
Есть потребность у людей во внутреннем враге? Пятой колонным мало?
Хочется гнобить еще кого-то?
Отчего все злые такие стали? И можно ли как-то это вылечить?

Мужчина King Candy
Свободен
05-03-2015 - 10:42
(Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 10:43)
Вот такой "незамысловатый" вопрос возник.
Болезнь эта в России расцвела последние пару лет махровым цветом.
Хотя, вроде, никаких видимых оснований для этого не было.

В чем дело? Что случилось?
Есть потребность у людей во внутреннем враге? Пятой колонным мало?
Хочется гнобить еще кого-то?
Отчего все злые такие стали? И можно ли как-то это вылечить?

Так вы в зеркало на себя посмотрите. Может вы там тех самых "фашистов" и увидите - себя саму.

Вы сами агрессией полны, а виноваты у вас какие-то "они". И вот другие так же - в итоге все ходят и друг на друга кидаются, глаза выцарапывают с поводом и без
Женщина Xрюндель
Замужем
05-03-2015 - 11:57
(King Candy @ 05.03.2015 - время: 10:42)
Так вы в зеркало на себя посмотрите. Может вы там тех самых "фашистов" и увидите - себя саму.

Вы сами агрессией полны, а виноваты у вас какие-то "они". И вот другие так же - в итоге все ходят и друг на друга кидаются, глаза выцарапывают с поводом и без

Да как то не замечала я за собой особой агрессии. Да и в данном случае, это, скорее, недоумение.
Женщина Sarita
Замужем
05-03-2015 - 14:35
Соглашусь с карамелью. Я никакой фобии по отношению к себе не ощущала и не ощущаю. Иногда немного более повышенный интерес и домогательства от ванили, желающей "попробовать как это с деффачкай". Но и это - единичные случаи.
А..еще дядьки иногда начинают расспрашивать "а чего ты так"...?
Вторые попытки свожу на нет. Первые.. Зависит от настроения и конкретного человека. Могу и развести на секс 00005.gif
Женщина Lessa
Замужем
05-03-2015 - 15:21
(Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 09:43)
<q>Вот такой "незамысловатый" вопрос возник.</q>

На практике иногда это "лечится" так: сначала гомофоб некоторое время общается с каким-то человеком, проникается к нему дружескими чувствами и уважением, считает его интересным, умным, порядочным и т.д., а потом узнает о его ориентации, и понимает, что не все так однозначно, как ему казалось. И пересматривает свое категоричное отношение.


Болезнь эта в России расцвела последние пару лет махровым цветом.
Хотя, вроде, никаких видимых оснований для этого не было.

В чем дело? Что случилось?
Есть потребность у людей во внутреннем враге? Пятой колонным мало?
Хочется гнобить еще кого-то?
Отчего все злые такие стали?
Гомофобия расцвела, потому что ее накручивают. Всего несколько лет назад не было никакого закона о запрете пропаганды, но вместе с тем и самих разговоров о нетрадиционной ориентации было меньше, и народ в целом спокойнее все воспринимал.
Зачем это надо? Жизнь в России спокойной и бестревожной не назвать, поэтому люди и злые, надо куда-то вымещать. Государству выгоднее, чтоб люди в нетрадиционных гражданах врагов видели, а не в представителях власти. Вот и делают так, чтоб народ был занят другим.


И можно ли как-то это вылечить?
В теории - другая официальная пропаганда, которая собственно не ЛГБТ будет восхвалять, а просто будет к спокойному отношению призывать - и через несколько лет отношение изменится.
Женщина Xрюндель
Замужем
05-03-2015 - 16:46
(Lessa @ 05.03.2015 - время: 15:21)
На практике иногда это "лечится" так: сначала гомофоб некоторое время общается с каким-то человеком, проникается к нему дружескими чувствами и уважением, считает его интересным, умным, порядочным и т.д., а потом узнает о его ориентации, и понимает, что не все так однозначно, как ему казалось. И пересматривает свое категоричное отношение.

Да, именно так..)) На моем счету таких вылеченных не один десяток... Причем иногда целыми семьями или даже трудовыми коллективами сеансы лечения проводились.
Но вот беда. Прививка эта не универсальная...
Типа: ну да, вы то девчонки нормальные люди, а вот остальные...(((



Гомофобия расцвела, потому что ее накручивают. Всего несколько лет назад не было никакого закона о запрете пропаганды, но вместе с тем и самих разговоров о нетрадиционной ориентации было меньше, и народ в целом спокойнее все воспринимал.
Зачем это надо? Жизнь в России спокойной и бестревожной не назвать, поэтому люди и злые, надо куда-то вымещать. Государству выгоднее, чтоб люди в нетрадиционных гражданах врагов видели, а не в представителях власти. Вот и делают так, чтоб народ был занят другим.



Да. Я в точности именно так и думаю.


В теории - другая официальная пропаганда, которая собственно не ЛГБТ будет восхвалять, а просто будет к спокойному отношению призывать - и через несколько лет отношение изменится.


Конечно. Но пока такое очень сложно представить. Глядя, например, на резко отрицательное отношение к попыткам введения сексуального ликбеза в школе...
Женщина Sarita
Замужем
05-03-2015 - 16:51
(Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 16:46)
Конечно. Но пока такое очень сложно представить. Глядя, например, на резко отрицательное отношение к попыткам введения сексуального ликбеза в школе...

Это где 12ти летних подростков учат презики на писюны в темноте натягивать?... 00003.gif

Я вот против такого "ликбеза". Как мама.

Так же как и против религиозного образования в школе.
Мужчина tomsoyer3
Свободен
05-03-2015 - 16:51
(Lessa @ 05.03.2015 - время: 15:21)
(Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 09:43)
<q>Вот такой "незамысловатый" вопрос возник.</q>
На практике иногда это "лечится" так: сначала гомофоб некоторое время общается с каким-то человеком, проникается к нему дружескими чувствами и уважением, считает его интересным, умным, порядочным и т.д., а потом узнает о его ориентации, и понимает, что не все так однозначно, как ему казалось. И пересматривает свое категоричное отношение.

Болезнь эта в России расцвела последние пару лет махровым цветом.
Хотя, вроде, никаких видимых оснований для этого не было.

В чем дело? Что случилось?
Есть потребность у людей во внутреннем враге? Пятой колонным мало?
Хочется гнобить еще кого-то?
Отчего все злые такие стали?
Гомофобия расцвела, потому что ее накручивают. Всего несколько лет назад не было никакого закона о запрете пропаганды, но вместе с тем и самих разговоров о нетрадиционной ориентации было меньше, и народ в целом спокойнее все воспринимал.
Зачем это надо? Жизнь в России спокойной и бестревожной не назвать, поэтому люди и злые, надо куда-то вымещать. Государству выгоднее, чтоб люди в нетрадиционных гражданах врагов видели, а не в представителях власти. Вот и делают так, чтоб народ был занят другим.

И можно ли как-то это вылечить?
В теории - другая официальная пропаганда, которая собственно не ЛГБТ будет восхвалять, а просто будет к спокойному отношению призывать - и через несколько лет отношение изменится.

Еще хочу заметить, что в последние годы пышным цветом расцветают расизм, национализм, фашизм и прочие "измы"! Заметна прямая корреляция с развитием гомофобии. Тому пример первая половина прошлого столетия. Может я ошибаюсь?
Женщина Xрюндель
Замужем
05-03-2015 - 16:59
(Sarita @ 05.03.2015 - время: 14:35)
Я никакой фобии по отношению к себе не ощущала и не ощущаю.

Похвастаться не могу такой удачей. Случалось такое, во время учебы в институте.
Но не это самое неприятное. Эпизоды, мелочь.
Хуже всего, что атмосфера в обществе такая... Нехорошая.
Так что детей захотелось из страны увезти. Четыре года назад думали, полегче со временем в России с этим будет... А все наоборот получается пока.
Женщина Xрюндель
Замужем
05-03-2015 - 17:03
(Sarita @ 05.03.2015 - время: 16:51)
Это где 12ти летних подростков учат презики на писюны в темноте натягивать?... 00003.gif

Я вот против такого "ликбеза". Как мама.

Так же как и против религиозного образования в школе.
Насчет презиков и писюны, это я не слыхала..))
Это ни к чему, конечно. Но какие то азы можно рассказать? В том числе, и про ориентацию.
А насчет религиозного образования, отчего так? Мои вот карапузы пошли в католический садик при монастыре, к монашкам под крылышко... Там такие монашки классные.. Отличные тетки.


(tomsoyer3 @ 05.03.2015 - время: 16:51)
<q>Еще хочу заметить, что в последние годы пышным цветом расцветают расизм, национализм, фашизм и прочие "измы"! Заметна прямая корреляция с развитием гомофобии.


Хм... И еще пышным цветом расцвели духовные скрепы? Пожалуй, что верно...

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 05-03-2015 - 17:09
Мужчина King Candy
Свободен
05-03-2015 - 18:40
(tomsoyer3 @ 05.03.2015 - время: 17:51)
Еще хочу заметить, что в последние годы пышным цветом расцветают расизм, национализм, фашизм и прочие "измы"! Заметна прямая корреляция с развитием гомофобии. Тому пример первая половина прошлого столетия. Может я ошибаюсь?
Связь между национализмом и гомофобией для меня неочевидна.

Да что там - в той же Германии среди неофашистов полно геев. Ненависть к геям - это религиозные "бородачи"

Это сообщение отредактировал King Candy - 05-03-2015 - 18:41
Женщина Xрюндель
Замужем
05-03-2015 - 18:58
(King Candy @ 05.03.2015 - время: 18:40)
Связь между национализмом и гомофобией для меня неочевидна.

Корень то один - ксенофобия. Просто оттенки разные.
Женщина Медвежонка
В поиске
05-03-2015 - 19:16
Я так вот вижу в целом ухудшение ситуации: столько людей в говно превратились и новые поколения растут бесконтрольно с перекосом в ценностях. Людей стало очень много злых и мерзеньких, я бы сказала людишек. Терпимости и понимания нет по отношению ко многим категориям: к детям, к старикам, к беременным, к тем, кто не такой как ты.
Что делать? Воспитывать. Для начала законы и наказания неотвратимые, так через несколько лет начнут появляться результаты. А пока верхам пофиг, общество продолжит гнить и дальше.
Женщина Xрюндель
Замужем
05-03-2015 - 19:40
(Na'vi @ 05.03.2015 - время: 19:16)
Для начала законы и наказания неотвратимые, так через несколько лет начнут появляться результаты.

Мне кажется, законы тут никак не помогут. Ну невозможно законом запретить ненависть...
Мужчина Иллюзорный
Свободен
05-03-2015 - 20:14
(Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 19:40)
(Na'vi @ 05.03.2015 - время: 19:16)
Для начала законы и наказания неотвратимые, так через несколько лет начнут появляться результаты.
Мне кажется, законы тут никак не помогут. Ну невозможно законом запретить ненависть...

А каким законом запретить можно гетерофобию, то есть ненависть, презрение и недоверие представителей секс-меньшинств к "натуралам"?

У вас в постах постоянно сквозит то, что вы - умнее-чище-культурней и т.д. гетеросексуальной "быдловаты".

Хотите изменить мир - начните с себя... ©
Женщина Xрюндель
Замужем
05-03-2015 - 20:25
(Иллюзорный @ 05.03.2015 - время: 20:14)
У вас в постах постоянно сквозит то, что вы - умнее-чище-культурней и т.д. гетеросексуальной "быдловаты".

Ээээ... От этой скверной манеры я избавилась, дайбохпамяти, лет в четырнадцать.
С тех пор я не имею привычки как то разделять людей по признаку ориентации.


Хотите изменить мир - начните с себя... ©


Я примерно так и поступаю. К примеру, увеличила расстояние от своих детей до ближайшего оголтелого гомофоба с нескольких метров до нескольких тысяч километров.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
05-03-2015 - 20:31
(Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 20:25)

Хотите изменить мир - начните с себя... ©

Я примерно так и поступаю. К примеру, увеличила расстояние от своих детей до ближайшего оголтелого гомофоба с нескольких метров до нескольких тысяч километров.

Это отличная идея, браво!

Вообще старайтесь жить в местности, где сплошь все толерантные.
А то, представьте - заболеет (не дай Бог) ваш ребенок, и придется ему к врачу ходить, который гомофоб. Или полицейский, который вашу безопасность охраняет - гомофоб. И продавец в магазине, и учитель в школе, да кто угодно.
Армия, которая дает вам возможность жить в мире на своей территории, вообще из гомофобов состоит, раз в нее геев не берут. Ужаснитесь этому страшному откровению...

В общем, я о том, сами вы по себе - ничем не можете себя ни защитить, ни прокормить, ни т.д. Всё это вам дает государство.
А государство, в котором все толерантны и сплошь "дети цветов" - в жестоком мире, где сильный жрет слабого, тупо не выживет...
Женщина Xрюндель
Замужем
05-03-2015 - 20:40
(Иллюзорный @ 05.03.2015 - время: 20:31)
Это отличная идея, браво!

Да, я тоже так думаю..))


Вообще старайтесь жить в местности, где сплошь все толерантные.


Лично мне все равно где жить... Не родился еще гомофоб, который не сломал бы об меня свои гниленькие зубки..))

Но вот за детей я могу горло перегрызть, а это - срок...)))
Так что пришлось временно детишек вывезти, ну, чисто ради безопасности гомофобов...))



А то, представьте - заболеет (не дай Бог) ваш ребенок, и придется ему к врачу ходить, который гомофоб. Или полицейский, который вашу безопасность охраняет - гомофоб. И продавец в магазине, и учитель в школе, да кто угодно.
Армия, которая дает вам возможность жить в мире на своей территории, вообще из гомофобов состоит, раз в нее геев не берут. Ужаснитесь этому страшному откровению...


Вот тут я вообще не поняла пафоса вашего выступления. К чему это?


В общем, я о том, сами вы по себе - ничем не можете себя ни защитить, ни прокормить, ни т.д. Всё это вам дает государство.


Чего? Я легко могу защитить свою семью. Я могу прокормить свою семью. Я не беру от государства ни копейки, даже плачу некоторое количество налогов, хотя спокойно могу платить их в другой стране.

Это вы с кем разговаривали сейчас, извините?


А государство, в котором все толерантны и сплошь "дети цветов" - в жестоком мире, где сильный жрет слабого, тупо не выживет...


Странный тезис, не имеющий практического подтверждения в реальности.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
05-03-2015 - 21:07
(Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 20:40)
Так что пришлось временно детишек вывезти, ну, чисто ради безопасности гомофобов...))
Временно - это на сколько? Вы что-то знаете? Колитесь.
Чтоб я успел подготовицца, если к власти в РФ вдруг какой-нибудь большой поклонник толерантности и либерализма придет. Ну там на автомат накопить, или хотя бы на винтовку с оптическим... ))

Если вы живете не в России - почему вас интересует, как тут у нас дела с гомофобией, и зачем вы предлагаете здесь кого-то от нее "лечить"...

Красивенько и чистенько, как в Ивропах, у нас в стране вряд ли когда станет. И если при этом у нас гей-парады станут проводиться хоть каждые выходные - вы же все равно Россию не полюбите, и детей сюда вряд ли перевезете жить.
Люди либеральных взглядов, независимо от ориентации, в принципе не способны любить Россию и уважать ее народ...

Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 05-03-2015 - 21:07
Женщина Lessa
Замужем
06-03-2015 - 00:12
(Иллюзорный @ 05.03.2015 - время: 20:31)
Армия, которая дает вам возможность жить в мире на своей территории, вообще из гомофобов состоит, раз в нее геев не берут. Ужаснитесь этому страшному откровению...

Не всякий, кто не гей, обязательно гомофобом является.
Кстати, на нашем форуме есть представители ЛГБТ, которые служили.


И если при этом у нас гей-парады станут проводиться хоть каждые выходные - вы же все равно Россию не полюбите, и детей сюда вряд ли перевезете жить.
Кстати, а зачем нужны гей-парады каждые выходные?
Если гомосексуальная ориентация будет восприниматься обществом совершенно спокойно, если геи и лесбиянки будут иметь возможность на те же проявления отношений, что и гетеросексуалы, например, тот же брак зарегистрировать да и просто от общества свои отношения не скрывать, то гей-парады каждые выходные будут не нужны.
Женщина Медвежонка
В поиске
06-03-2015 - 02:50
(Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 19:40)
(Na'vi @ 05.03.2015 - время: 19:16)
Для начала законы и наказания неотвратимые, так через несколько лет начнут появляться результаты.
Мне кажется, законы тут никак не помогут. Ну невозможно законом запретить ненависть...

Законы, их соблюдение и неотвратимость наказания смогут вернуть людям человеческий облик постепенно.
Мужчина Иллюзорный
Свободен
06-03-2015 - 03:13
(Na'vi @ 06.03.2015 - время: 02:50)
(Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 19:40)
(Na'vi @ 05.03.2015 - время: 19:16)
Для начала законы и наказания неотвратимые, так через несколько лет начнут появляться результаты.
Мне кажется, законы тут никак не помогут. Ну невозможно законом запретить ненависть...
Законы, их соблюдение и неотвратимость наказания смогут вернуть людям человеческий облик постепенно.
И какое же вы предлагаете наказание за ненависть к секс-меньшинствам, или кому-либо другому?
Я вот терпеть не могу либералов, в вернее - "либерастов", а так же белоленточников.
Каким законом вы предлагаете меня от этого "вылечить"?

Толерантность, то есть нормальная, здравая толерантность, а не доведенная до абсурда западная "толерастия", когда каким-либо "угнетаемым" позволяют почти на голову садиться уже - это не отсутствие ненависти, злобы и других проявлений негатива к кому и чему-либо.
Это, скажем так, умение им этого не показывать. И то - это всё до определенного предела. Если негр где-нибудь в Техасе серьезно обидит бледнолицего - тот наплюет на толерантность, и скажет ему прямо в морду всё, что он думает о нем. Ведь если негров в лицо там черномазыми и пр. не называют - не значит, что не называют так у себя дома на кухнях, и вообще так не думают...
А заставить любить кого, уважать, ценить и др. - этого, извините, никаким законом не добьешься...

Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 06-03-2015 - 03:16
Женщина Sarita
Замужем
06-03-2015 - 05:44
(Xрюндель @ 05.03.2015 - время: 17:03)
Насчет презиков и писюны, это я не слыхала..))
Это ни к чему, конечно. Но какие то азы можно рассказать? В том числе, и про ориентацию.

На этом уровне в российских школах вполне все рассказывается. Если хотите - уточню как назывался предмет. Девочкам отвела 8 часов классная тетя-медик. Кстати, и про ориентацию рассказывала. И про девиации. Просто и безоценочно.
скрытый текст



А насчет религиозного образования, отчего так? Мои вот карапузы пошли в католический садик при монастыре, к монашкам под крылышко... Там такие монашки классные.. Отличные тетки.

Во-первых, я вообще религию того... недолюбливаю. Как коммерческий институт, эксплуатирующий самые сокровенные людские желания и страхи.
Во-вторых, потому что я за свободу воли. Нечего моим детям указывать кем им быть и во что верить. Хотя религия и вера - вещи суть разные. 00003.gif

Lessa

Не всякий, кто не гей, обязательно гомофобом является.

Да ладно... А я у за три дня присутствия на доске - убедилась, что вообще одни гомофобы кругом... И даже я...гомофоб...


Если гомосексуальная ориентация будет восприниматься обществом совершенно спокойно, если геи и лесбиянки будут иметь возможность на те же проявления отношений, что и гетеросексуалы, например, тот же брак зарегистрировать да и просто от общества свои отношения не скрывать, то гей-парады каждые выходные будут не нужны.

На колу висит мочало...
Кто тут скрывает свои отношения? Ну вот кроме тебя, потому что ты "не решилась бы".

zenna

Почитайте вот этого Иллюзорного - это же психушка плачет..

А что не так...? Вы оспариваете тезис, что "насильно мил не будешь"?

Да и насчет ... "гетерофобии" на мой свежий взгляд он куда как прав...
Женщина Xрюндель
Замужем
06-03-2015 - 06:32
(Иллюзорный @ 05.03.2015 - время: 21:07)
Люди либеральных взглядов, независимо от ориентации, в принципе не способны любить Россию и уважать ее народ...

А в чем дело, почему так?
Ведь либеральные взгляды, по моим представлениям, это мировоззрение основанное на здравом смысле, на рациональном подходе к оценке действительности. Совершение неких действий с учетом последствий совершенного.

Ну, к примеру. Почему человек либеральных взглядов не страдает гомофобией?
По очень простой причине - потому что он способен осознать иррациональность такого отношения к меньшинствам.
А вовсе не из за напускной, фальшивой толерантности, как это почему то принято считать.

И почему же в России, на ваш взгляд, люди, способные рационально мыслить, никогда не будут в большинстве?

Вы прям русофоб какой то, нет?

Женщина Xрюндель
Замужем
06-03-2015 - 08:05
(Sarita @ 06.03.2015 - время: 05:44)
Кстати, и про ориентацию рассказывала. И про девиации. Просто и безоценочно
Это очень правильно. Как раз то, что требуется. И можно даже не совсем безоценочно. Я бы сказала на уроке так: что у большинства людей ориентация вот такая, но у некоторых людей бывает и другая. Обе ориентации являются нормой, но, к сожалению, некоторые люди не понимают этого и поэтому относятся к меньшинствам негативно, предвзято.


Во-первых, я вообще религию того... недолюбливаю. Как коммерческий институт, эксплуатирующий самые сокровенные людские желания и страхи.
Во-вторых, потому что я за свободу воли. Нечего моим детям указывать кем им быть и во что верить. Хотя религия и вера - вещи суть разные.


Как к христианству не относись, а оно лежит в основе современной европейской культуры и мировоззрения.

И не изучать его было бы, мягко говоря, странно. Уж тем более, протестовать против его изучения.
И как религиозное обучение влияет на свободу воли? Не понимаю.
Никто же не заставляет и не подталкивает детей к вере в Бога. Это вообще о разном...
Я говорила, мы детей отдали в скуола матерна при монастыре. Хотя можно было в муниципальный или в еврейский садик отдать.
Но нужно обязательно приобщаться к христианской культуре и чем раньше, тем лучше. Иначе тут вообще половина всего происходящего непонятно будет, что к чему
К примеру, большая часть ругательств...)) Вообще непостижима для того, кто не знает досконально Библии и Жития святых..))
Потому как половина всех ругательств - это богохульства, фактически... иногда очень ядреные и смешные..
Шутки, анекдоты, идиомы... Куча всего просто не будет понятна без знаний основ религии.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-03-2015 - 08:13
Женщина Sarita
Замужем
06-03-2015 - 08:43
(Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 08:05)
И не изучать его было бы, мягко говоря, странно. Уж тем более, протестовать против его изучения.
И как религиозное обучение влияет на свободу воли? Не понимаю.
Никто же не заставляет и не подталкивает детей к вере в Бога. Это вообще о разном...
Я говорила, мы детей отдали в скуола матерна при монастыре. Хотя можно было в муниципальный или в еврейский садик отдать.
Но нужно обязательно приобщаться к христианской культуре и чем раньше, тем лучше. Иначе тут вообще половина всего происходящего непонятно будет, что к чему
К примеру, большая часть ругательств...)) Вообще непостижима для того, кто не знает досконально Библии и Жития святых..))
Потому как половина всех ругательств - это богохульства, фактически... иногда очень ядреные и смешные..
Шутки, анекдоты, идиомы... Куча всего просто не будет понятна без знаний основ религии.
Вы, видимо, не в курсе этой программы. Есть предмет - религиоведение. В рамках этой дисциплины изучают историю разных религий, их основные догматы и философское значение.

А вот на религиозном воспитании (совсем другой предмет) обучают кому и как правильно молиться. Дисциплина обязательная. Классы делятся по трем основным конфессиям. Причем, например, индуизм, кришнаизм и другие не мировые религии там не изучают.

Я не хочу чтобы моим детям, в возрасте, когда у них происходит осознание неотвратимости и конечности смерти, втирали про то, что вот "все, кто не забашлял за крещение, будут гореть в аду". Или все, кто не носит хиджаб...

Куда вы отдали своих детей - это ваш выбор. Если в вашей семье христианская мифология воспринята, то почему бы и нет. Но почему она вдруг должна быть так же воспринимаема мной и моими детьми? Почему вдруг вы считаете, что всеобщая христианизация есть несомненное благо?
скрытый текст


...и как насчет Левит гл. 18, ст. 22-25 ?

Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость. 23 И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить (семя) и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.
...
Не оскверняйте себя ничем этим, ибо всем этим осквернили себя народы, которых Я прогоняю от вас: и осквернилась земля, и Я воззрел на беззаконие ее, и свергнула с себя земля живущих на ней.


Это сообщение отредактировал Sarita - 06-03-2015 - 08:51
Женщина Xрюндель
Замужем
06-03-2015 - 09:16
(Sarita @ 06.03.2015 - время: 08:43)
А вот на религиозном воспитании (совсем другой предмет) обучают кому и как правильно молиться.


Это более, чем странно. Обучают молиться? Вы уверены в своих словах? Не затруднит ссылочку дать на прорамму обучения.
Вероятно, с текстами молитв детишек могут знакомить. Но в числе прочего. И что в этом плохого? Некоторые из них очень душевные и красивые...


втирали про то, что вот "все, кто не забашлял за крещение, будут гореть в аду".



Да ничего подобного там и не втирают. Откуда у вас такие представления удивительные?
Хочешь, крестись, хочешь - нет. Твой выбор.


Если в вашей семье христианская мифология воспринята, то почему бы и нет. Но почему она вдруг должна быть так же воспринимаема мной и моими детьми?


По той простой причине, что христианство и христианская мифология лежат в основе всей европейской культуры. Моральных и этических принципов, искусства, архитектуры и так далее.
И ничто из этого не может быть понято без понимания христианства.
Странно сознательно обрекать своих детей на невежество во многих областях, вообще то.
А главное - зачем? Это же крайне увлекательно и познавательно.



В свете вашего поста о равенстве гей-ориентации и инвалидности, вопрос кого тут надо и от чего лечить - прямо в новом свете возникает


Вероятно, вы что то не так поняли. Я нигде не писала и не могла написать о равенстве нетрадиционной ориентации и инвалидности.

Если вы не допоняли, прочтите еще раз. Если вы сознательно передергиваете, то зачем?
Продуктивнее вести беседу без передергивания, просто чтобы времени не терять на чепуху.



...и как насчет Левит гл. 18, ст. 22-25 ?

Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.


Ну так мы буквально и следуем этому запрету Левита...))
Насчет "мерзости", заметьте, не я это написала..))

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-03-2015 - 09:18
Женщина Sarita
Замужем
06-03-2015 - 09:44
(Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 09:16)
Это более, чем странно. Обучают молиться? Вы уверены в своих словах? Не затруднит ссылочку дать на прорамму обучения.

Любой учебник по программе загуглите...


Да ничего подобного там и не втирают. Откуда у вас такие представления удивительные?
Хочешь, крестись, хочешь - нет. Твой выбор.

Собственно, с присутствия на уроке.

Тем не менее, вы утверждаете, что некрещенные по христианской традиции так же спасутся, как и крещенные?... Обоснуете?
В рамках программы - изучение христианских таинств. Включая их сакральное значение. И даже если прямо о необходимости крещения не будет сказано, дети - не дебилы... Способны сложить два и два.


По той простой причине, что христианство и христианская мифология лежат в основе всей европейской культуры. Моральных и этических принципов, искусства, архитектуры и так далее.
И ничто из этого не может быть понято без понимания христианства.
Странно сознательно обрекать своих детей на невежество во многих областях, вообще то.
А главное - зачем? Это же крайне увлекательно и познавательно.

Гетеросексуальность тоже лежит в основе всей европейской культуры. ...Продолжить логический ряд? 00003.gif


Вероятно, вы что то не так поняли. Я нигде не писала и не могла написать о равенстве нетрадиционной ориентации и инвалидности.

Возможно, вы не так выразились... 00064.gif


Ну так мы буквально и следуем этому запрету Левита...))

А что цитату порезали?... Или так же будете спорить, что с точки зрения христианства однополые отношения есть грех?


Насчет "мерзости", заметьте, не я это написала..))

Если верить христианам, то так считает Бог.

...А вообще, верить в учение только там, где это удобно... Вы не находите, что это лукавство?

скрытый текст
Женщина Xрюндель
Замужем
06-03-2015 - 11:08
(Sarita @ 06.03.2015 - время: 09:44)
Любой учебник по программе загуглите...

Я поглядела. Ничего подобного не нашла. Тексты некоторых молитв имеются. Я обнаружила, кстати всего две.
Там нет курса обучения "кому и как правильно молиться".
Ткните носом, плиз. Где это вы видели.


Тем не менее, вы утверждаете, что некрещенные по христианской традиции так же спасутся, как и крещенные?... Обоснуете?


Вы удивительным образом раз за разом приписываете мне утверждения, которых я не делала.
Попробуйте, пожалуйста, больше не передергивать, если не трудно.

Совершенно не имеет значения, что именно утверждает на этот счет христианская традиция. Это всего лишь христианские догмы.
Никто детей не заставляет верить им или следовать им.
Тут какое то странное заблуждение.
Христианские догмы утверждают одно, буддисткие другое. Ну и что?

Вы когда прочли Курочку Рябу не начали, я надеюсь, нести золотые яйца, не так ли?
Так и изучивший Библию не становится христианином.



И даже если прямо о необходимости крещения не будет сказано, дети - не дебилы... Способны сложить два и два.


Вот именно ..)) Дети не глупее вас.


Гетеросексуальность тоже лежит в основе всей европейской культуры.


В равной степени с гомосексуальностью. Перечислить деятелей культуры и исторических деятелей гомосексуалов?
А античность, из которой выросла современная европейская культура, так вообще была круто замешана на гомосексуальности.



Возможно, вы не так выразились...


Если не трудно, процитируете то место, где я неверно выразилась.


А что цитату порезали?...



Не проблема. Вот циата целиком:


скрытый текст


Что изменилось? Да, мы следуем буквально запретам Левита..))
Что вы хотели сказать, упрекнув меня в урезании цитаты?


Или так же будете спорить, что с точки зрения христианства однополые отношения есть грех?



Конечно же, я не буду с этим спорить. Но дело в том, что "грех" это категория внутреннего, интимного взаимоотношения человека и Веры.
Все люди грешны, все, без исключения.

И указать мне на некие мои проблемы может, к примеру, мой наставник, учитель, психолог. Помочь разрешить некую ситуацию он тоже может. Но при чем тут вы?
Вам то что за печаль до моих грехов настоящих или вымышленных вами же?


...А вообще, верить в учение только там, где это удобно... Вы не находите, что это лукавство?


Тут какая то путаница. Что значит: "верить в учение"? Вы хорошо понимаете, что говорите? И при чем тут удобство? Кажется вы совсем превратно понимаете предмет разговора.
Видимо, сказывается недостаток религиозного образования, не в обиду вам будь сказано.
Женщина Sarita
Замужем
06-03-2015 - 11:42
(Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 11:08)
Тут какая то путаница. Что значит: "верить в учение"? Вы хорошо понимаете, что говорите? И при чем тут удобство? Кажется вы совсем превратно понимаете предмет разговора.
Видимо, сказывается недостаток религиозного образования, не в обиду вам будь сказано.

Ну вот и пофлудили... по-доброму 00003.gif

Если вы со всеми так общаетесь, то неудивительно, что вокруг гомофобы мерещатся 00064.gif

Но тут снова вопрос - гомофобия ли оно или вами же спровоцированная личная неприязнь...
Женщина Xрюндель
Замужем
06-03-2015 - 11:50
(Sarita @ 06.03.2015 - время: 11:42)
Ну вот и пофлудили... по-доброму 00003.gif

Если вы со всеми так общаетесь, то неудивительно, что вокруг гомофобы мерещатся 00064.gif

Но тут снова вопрос - гомофобия ли оно или вами же спровоцированная личная неприязнь...
Если я вас чем то обидела, извините. Но вы же отрицаете необходимость изучения христианства, но при этом почему то беретесь судить о его нюансах. Получается нелепо, извините.

Я общаюсь со всеми собеседниками максимально вежливо и корректно.
Но вы же знаете за собой некоторую склонность к троллингу, не так ли?
Вот такие любители троллинга и получают в ответ от меня вежливую, но вязкую и неприятную для них манеру ведения дискусии.
Это делается в педагогических целях, если угодно.

Я перестроюсь мгновенно, как только вы прекратите передергивать и троллить.

Хрюндели, на самом деле, по природе своей жизнерадостные и светлые создания..))

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-03-2015 - 11:53
Женщина Sarita
Замужем
06-03-2015 - 12:18
(Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 11:50)
Если я вас чем то обидела, извините. Но вы же отрицаете необходимость изучения христианства, но при этом почему то беретесь судить о его нюансах. Получается нелепо, извините.

Я общаюсь со всеми собеседниками максимально вежливо и корректно.
Но вы же знаете за собой некоторую склонность к троллингу, не так ли?
Вот такие любители троллинга и получают в ответ от меня вежливую, но вязкую и неприятную для них манеру ведения дискусии.
Это делается в педагогических целях, если угодно.

Я перестроюсь мгновенно, как только вы прекратите передергивать и троллить.

Хрюндели, на самом деле, по природе своей жизнерадостные и светлые создания..))

Ну если любое мнение, вразрез с вашим - троллинг, то тут пол сайта - голимые тролли 00062.gif

Христианство я, кстати, изучала более чем подробно. Доводилось по молодости два месяца сопровождать миссионеров по Сибири. Потому, видимо мне очевидны нестыковки в вашей версии. А вот вам - нет.
Женщина Xрюндель
Замужем
06-03-2015 - 12:23
(Sarita @ 06.03.2015 - время: 12:18)
Ну если любое мнение, вразрез с вашим - троллинг, то тут пол сайта - голимые тролли 00062.gif

Как жаль. Очередное передергивание.

Ну хорошо, мне не влом объяснить. Троллингом я называю нечистоплотное передергивание понятий, а так же приписываение мне слов, которых я не говорила.

Если ваша точка зрения расходится с моей, то это не троллинг.


Потому, видимо мне очевидны нестыковки в вашей версии. А вот вам - нет.


Приведите, пожалуйста пример нестыковки в моей "версии".


Женщина Lessa
Замужем
06-03-2015 - 14:19
(Sarita @ 06.03.2015 - время: 05:44)
На колу висит мочало...
Кто тут скрывает свои отношения? Ну вот кроме тебя, потому что ты "не решилась бы".

Я понятия не имею, к кому ты сейчас обращаешься, потому что я лично про свои отношения ничего не писала нигде. Но если что, я сейчас состою в традиционном гетеросексуальном браке, поэтому скрывать мне собственно нечего.

Если я, замужняя женщина, которой явно нравятся мужчины, захочу просто с девушкой поразвлечься - то к таким бишкам большая часть общества относится вполне нормально. А некоторые даже очень положительно, хоть и с нездоровым возбуждением, сразу групповушку себе представляют, развратники))
Но иногда случается пообщаться в таких обычных гетеросексуальных компаниях, где бОльшая часть собеседников - мужчины. И не могу сказать, что они плохие люди - нормальные они люди, однако если разговор о геях заходит или о лесбиянках (которые именно лесби, а не би, т.е. мужчины им вообще не нравятся), то таким людям далеко не каждый смог бы в своей нетрадиционной ориентации признаться и открыто прийти на тот же корпоратив со своим однополым партнером, когда все приглашаются парами. Это в данном случае не жизненно важная возможность, однако, у одних тут никаких сложностей нет, а других за их выбор своей половинки не поймут и осуждать будут. А то и шахараться, если речь о мужчинах, т.к. у некоторых вроде бы взрослых мужчин есть непонятно откуда взявшийся страх, что геи непременно будут до их задницы домогаться.
Есть очень стойкие люди, у которых точка опоры находится внутри себя, которым мнение окружающих неважно вообще. Но таких людей меньшинство. Да, многие научились на мнение общества не опираться при составлении своего собственного, однако злые слова и осуждение, на которые не опираешься, все равно ранят. И слышать их не хочется. И противостоять кому-то - можно, но тоже не хочется. Это нормальное поведение человека, вообще-то. Если ты не такая - это круто, молодец, но от других-то ты этого требовать не можешь. Ну вот поссорилась моя подруга-лесбиянка с родителями из-за своей ориентации, 2 года только по праздникам друга друга поздравляют, и разговоры заканчиваются скандалом. Ты скажешь - и так люди живут. И без всяких вопросов в связи с ориентацией. Живут. И трудности преодолевают. Но хотеть, чтоб тут не надо было ничего преодолевать - это нормально. А отношение к геям в нашем обществе нейтральным пока не назовешь. На Мужской форум можно зайти и разные темы почитать (особенно про бритье разных частей тела), там частенько всплывает то отношение, которое и в реальном мире встречается нередко.

Меня, лично меня, это вообще никак не задевает и жить не мешает. Не потому, что я такая стойкая, а потому что с моей ориентацией никаких проблем нет.
Потому что во-первых, мне девушки нравятся - для общения, романтики, эмоций, секса, но строить постоянные отношения и жить вместе я предпочитаю с мужчинами.
А во-вторых, я просто не самая страшная женщина на свете. Симпатичным легче прощается би и лесби ориентация. Да, это гнусно, что есть такая дискриминация по внешности, но она есть.
Так что лично у меня проблем нету, но я же вижу, каково отношение общества не лично ко мне, а в целом к лгбт. Далеко не всем так повезло.
Женщина Tenko
Замужем
06-03-2015 - 14:40
(Sarita @ 06.03.2015 - время: 05:44)
Ну вот кроме тебя, потому что ты "не решилась бы".

Минуточку. Не решаюсь - это я 00003.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх