![]() ![]() Замужем |
06-03-2015 - 15:32 (Tenko @ 06.03.2015 - время: 14:40) (Sarita @ 06.03.2015 - время: 05:44) Ну вот кроме тебя, потому что ты "не решилась бы". Минуточку. Не решаюсь - это я А я кого процитировала?... Сорри ![]() |
![]() ![]() Замужем |
06-03-2015 - 15:33 (Sarita @ 06.03.2015 - время: 15:32) (Tenko @ 06.03.2015 - время: 14:40) (Sarita @ 06.03.2015 - время: 05:44) Ну вот кроме тебя, потому что ты "не решилась бы". Минуточку. Не решаюсь - это я А я кого процитировала?... Сорри А я в этой теме ваще не писала, так что с меня взятки гладки. |
![]() ![]() Свободен |
06-03-2015 - 15:33 (Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 06:32) (Иллюзорный @ 05.03.2015 - время: 21:07) Люди либеральных взглядов, независимо от ориентации, в принципе не способны любить Россию и уважать ее народ... А в чем дело, почему так? Ну, раз тема уже перешла в политику и религию, давайте поговорим об этом. Почему так? Да потому, что "либеральность" взглядов в России - это презрение и нелюбовь к России. Ну об этом еще в 19-м веке хорошо писали, и Достоевский, и другие. Либералов-патриотов нет и в принципе быть не может в России. По разным причинам, в том числе, ели затронуть тему антисемитизма, еще и по причине национальности. )) Короче, это сплошь ненавистники России и всего русского, большие поклонники "западных ценностей" (любых "ценностей", вплоть до пропаганды эвтаназии), и все - потенциальные враги и предатели. "Если завтра война" - они в лучшем случае просто чухнут из страны, бросив ее; в худшем - побегут "сотрудничать с оккупационной администрацией". Воевать против, правда, вряд ли пойдут - на то у них кишка тонка, а на войне стреляют и потому убить могут. И вот этих вот вы называете "рациональными" людьми? Рациональность - это например высказывания героя Бодрова-младшего в "Брате-2". И лично я рад, что в России большинство все же таких. А не "оппозиции". А русофоб - как раз вы и вам подобные. Я не считаю русский народ никчемным бесполезным стадом, в отличие от вас. И страну принимаю такой, какая она есть. |
![]() ![]() Свободен |
06-03-2015 - 15:41 (Sarita @ 06.03.2015 - время: 05:44) zenna Почитайте вот этого Иллюзорного - это же психушка плачет.. А что не так...? Вы оспариваете тезис, что "насильно мил не будешь"? Чей клон тут троллит? Эту Зенну надо проверить по IP. Если не клон - хотя бы установить адрес и направить туда бригаду санитаров, такие люди как раз должны сидеть в психушке за железными решетками и в смирительной рубашке. )) Вести диалог с такими в принципе бесполезно, не обращай внимания. |
![]() ![]() Замужем |
06-03-2015 - 15:43 (Иллюзорный @ 06.03.2015 - время: 15:33) (Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 06:32) (Иллюзорный @ 05.03.2015 - время: 21:07) Люди либеральных взглядов, независимо от ориентации, в принципе не способны любить Россию и уважать ее народ... А в чем дело, почему так? Ну, раз тема уже перешла в политику и религию, давайте поговорим об этом. А что прям однозначно хорошего в патриотизме, особенно сейчас? Лев Толстой: Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых – отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм. Патриотизм есть рабство. Ну я придерживаюсь либеральных взглядов. Что-то русское мне нравится (культура, наука, история, природа и масштабы), что-то нет. Не буду тут в подробности вдаваться. Стадом народ не считаю, но и иллюзий по поводу мнимого величия, духовных скреп и особого пути не испытываю. И страну я не принимаю "как есть", типа и хрен с ней, а предпочла бы по возможности сделать лучше. Мне есть, что с чем сравнить, и сделать свои выводы. |
![]() ![]() Замужем |
06-03-2015 - 15:53 (Tenko @ 06.03.2015 - время: 15:43) Ну я придерживаюсь либеральных взглядов. Что-то русское мне нравится (культура, наука, история, природа и масштабы), что-то нет. Не буду тут в подробности вдаваться. Стадом народ не считаю, но и иллюзий по поводу мнимого величия, духовных скреп и особого пути не испытываю. И страну я не принимаю "как есть", типа и хрен с ней, а предпочла бы по возможности сделать лучше. Мне есть, что с чем сравнить, и сделать свои выводы. Солнц, ну ты-то, умница и красавица, понимаешь разницу между либерализмом (который буквально от "свобода" словообразован) и вседозволенностью, которую у нас пытаются за либерализм выдавать? скрытый текст Это сообщение отредактировал Sarita - 06-03-2015 - 15:56 |
![]() ![]() Замужем |
06-03-2015 - 15:57 (Sarita @ 06.03.2015 - время: 15:53) (Tenko @ 06.03.2015 - время: 15:43) Ну я придерживаюсь либеральных взглядов. Что-то русское мне нравится (культура, наука, история, природа и масштабы), что-то нет. Не буду тут в подробности вдаваться. Стадом народ не считаю, но и иллюзий по поводу мнимого величия, духовных скреп и особого пути не испытываю. И страну я не принимаю "как есть", типа и хрен с ней, а предпочла бы по возможности сделать лучше. Мне есть, что с чем сравнить, и сделать свои выводы. Солнц, ну ты-то, умница и красавица, понимаешь разницу между либерализмом (который буквально от "свобода" словообразован) и вседозволенностью, которую у нас пытаются за либерализм выдавать? Я не знаю, о ком речь вообще идет. "Мы", "у нас" - вот это вот все. У меня нет раздвоения личности и я не Николай Второй. Не знаю, насколько я умница, но в общепринятых терминах пока что ориентируюсь. И если я говорю "либерализм", то и подразумеваю именно его, а не что-либо иное. А уж как там "у нас" или "у вас" - сие мне неведомо. |
![]() ![]() Свободен |
06-03-2015 - 16:15 (Tenko @ 06.03.2015 - время: 15:43) А что прям однозначно хорошего в патриотизме, особенно сейчас? Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых – отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм. Патриотизм - это осознание такого простого понятия, как "это моя земля". И желание жить на ней, защищать и свою землю, и того кто на ней живет. А отсутствие патриотизма - как раз равнодушие ко всему этому. Что касается Толстого - ну, мир не без чудиков. Хотя тот же Толстой, пока был молод и не впал в гиперпацифизм, громил на Кавказе из своей ракетной установки врагов государства без колебаний. )) Мне взгляды Толстого несимпатичны. Хотя при этом я считаю его великим человеком, сделавшим много для своей страны. Ну а что касается "что хорошего сейчас" - ну, как сказал товарищ Сталин однажды, "Гитлеры приходят и уходят, а Германия остается". Вот и Путин не бессмертен. Уйдет рано или поздно. Но валить Россию как государство только потому, что сейчас там Путин - это не нелюбовь к Путину, это нелюбовь к России... |
![]() ![]() Свободен |
06-03-2015 - 16:25 (Tenko @ 06.03.2015 - время: 15:43) А что прям однозначно хорошего в патриотизме, особенно сейчас? Да, и раз уж либерал патриотом быть не может - как ты представляешь себе правителя России-либерала, априори считающего страну и народ ущербными, неполноценными и хуже чем другие? Что он для страны сделать способен? Насадить прогейских законов, продать и отдать Западу всё что можно, превратив страну в чью-то колонию? В 90-е уже много чего из этого сделали, до сих пор исправить нельзя, как только пытается что-то Путин тут изменить - сразу против него "цивилизованный мир" возбухает... Вот поэтому либерастов в России всегда ненавидеть будут. Независимо от их ориентации. |
![]() ![]() Замужем |
06-03-2015 - 16:26 (Tenko @ 06.03.2015 - время: 15:57) Я не знаю, о ком речь вообще идет. "Мы", "у нас" - вот это вот все. У меня нет раздвоения личности и я не Николай Второй. Не знаю, насколько я умница, но в общепринятых терминах пока что ориентируюсь. И если я говорю "либерализм", то и подразумеваю именно его, а не что-либо иное. А уж как там "у нас" или "у вас" - сие мне неведомо. Вот с этого места поподробнее... Либо ты сама по себе - тогда откуда мысли про гомофобию?... Насколько я понимаю, тебя лично никто не преследовал и не преследует за твою бисексуальность? И ты хочешь сказать, что разделение на "мы" и "они" для тебя так уж чуждо? скрытый текст |
![]() ![]() Замужем |
06-03-2015 - 16:34 (Иллюзорный @ 06.03.2015 - время: 15:33) Да потому, что "либеральность" взглядов в России - это презрение и нелюбовь к России. Ну об этом еще в 19-м веке хорошо писали, и Достоевский, и другие. Либералов-патриотов нет и в принципе быть не может в России. Напротив. Либеральность взглядов в России - это глубокая любовь к своей Родине и сострадание к судьбе русского народа. Настоящий либерал - это искренний патриот своей страны. Это те, кто любят и ценит все по настоящему русское, не наносное, исконное, а не подчерпнутое из уголовного быта и по нелепому недоразумению принимаемое квасными патриотами за "русскость". Это сторонники законности, сторонники разумной и рациональной политики власти. Либералы критикуют власть, но не ассоциируют ее с Россией. Рациональность - это например высказывания героя Бодрова-младшего в "Брате-2". Это такой отмороженный уголовник, который стрелял без разбору во все, что шевелится? "В чем сила, брат?" А сила, брат, в ньютонах!" А русофоб - как раз вы и вам подобные. Русофоб и ненавистник России - это как раз вы и вам подобные, ведущие страну в болото и забвение. |
![]() ![]() Замужем |
06-03-2015 - 16:35 (Sarita @ 06.03.2015 - время: 16:26) (Tenko @ 06.03.2015 - время: 15:57) Я не знаю, о ком речь вообще идет. "Мы", "у нас" - вот это вот все. У меня нет раздвоения личности и я не Николай Второй. Не знаю, насколько я умница, но в общепринятых терминах пока что ориентируюсь. И если я говорю "либерализм", то и подразумеваю именно его, а не что-либо иное. А уж как там "у нас" или "у вас" - сие мне неведомо. Вот с этого места поподробнее... Я что, в информационном вакууме живу? Во-первых, я никогда не давала поводов для проявления гомофобии в свой адрес, так сложилось. Ну кроме гомосрачей словесных. Во-вторых, если лично я не сталкивалась с гомофобией и дискриминацией, значит, ее вообще не существует? Мне кажется, с такими доводами диалог на эту тему дальше не пойдет. |
![]() ![]() Свободна |
06-03-2015 - 16:35 Вообще мания величия-преследования не у Зенны а у всех этих педерастов патриотов вроде тебя и твоих вожаков. Что - провоевались с хохлами?! Еще не то с вами будет - будут и санитары... Все еще впереди. А главный тролль здесь не этот лаптежник патриот а сам Хрюн. Это супер тролль! Весь форум уже зачах из за него. Даже противно все это. Забаньте меня наконец из этого гадючника! |
![]() ![]() Замужем |
06-03-2015 - 16:39 (Sarita @ 06.03.2015 - время: 16:26) Вот с этого места поподробнее... Не откажите в любезности, на вопросик ответьте пожалуйста. |
![]() ![]() Замужем |
06-03-2015 - 16:43 (Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 16:34) Это такой отмороженный уголовник, который стрелял без разбору во все, что шевелится? Да лан, фильмы очень крутые, особенно первый. Багров там буквально Лермонтовский герой своего времени, гениальная историческая вещь. Я лично его обожаю и стотыщ раз смотрела. Но какое отношение эта кинокартина имеет к нашей теме про гомофобию и либералов - чет никак не пойму. "Скоро вашей Америке кирдык" - типа в этом дело? Так не Америка либерализм придумала, и фильм тоже не про Америку и не про скрепы наши духовные, будь они неладны. |
![]() ![]() Свободен |
06-03-2015 - 16:44 (Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 16:34) (Иллюзорный @ 06.03.2015 - время: 15:33) Да потому, что "либеральность" взглядов в России - это презрение и нелюбовь к России. Ну об этом еще в 19-м веке хорошо писали, и Достоевский, и другие. Либералов-патриотов нет и в принципе быть не может в России. Напротив. Либеральность взглядов в России - это глубокая любовь к своей Родине и сострадание к судьбе русского народа. Настоящий либерал - это искренний патриот своей страны. Это те, кто любят и ценит все по настоящему русское, не наносное, исконное, а не подчерпнутое из уголовного быта и по нелепому недоразумению принимаемое квасными патриотами за "русскость". Это сторонники законности, сторонники разумной и рациональной политики власти. Либералы критикуют власть, но не ассоциируют ее с Россией. Ога. Видимо, из большой любви к России и ее народу Немцов, Навальный, Каспаров работают на американцев, которые русских на Донбассе положили уже многие тысячи. И еще положат. А потом и в России. Потому-что так как шанса у таких, как навальный, прийти к власти в России мирным путем просто нет - гражданская война тоже весьма вероятна... Такими "патриотами", как либерасты, надо фонарные столбы украшать. Т.к. лучше жить в "болоте", чем в тех странах, куда американские друзья наших "либеральных патриотов" принесли "ценности демократии" на бомбах и ракетах... Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 06-03-2015 - 16:44 |
![]() ![]() Свободен |
06-03-2015 - 16:47 (Tenko @ 06.03.2015 - время: 16:43) (Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 16:34) Это такой отмороженный уголовник, который стрелял без разбору во все, что шевелится? Да лан, фильмы очень крутые, особенно первый. Багров там буквально Лермонтовский герой своего времени, гениальная историческая вещь. Я лично его обожаю и стотыщ раз смотрела. Но какое отношение эта кинокартина имеет к нашей теме про гомофобию и либералов - чет никак не пойму. "Скоро вашей Америке кирдык" - типа в этом дело? Так не Америка либерализм придумала, и фильм тоже не про Америку и не про скрепы наши духовные, будь они неладны. "Скрепы" путинские - мракобесие, тут согласен. НО: Путина я переживу. Не айс, но терпимо. А вот в том, что переживу новый виток "либерально-демократических реформ" в России, с новыми Гайдарами, которым пофиг, сколько миллионов россиян умрет от таких реформ - точно не уверен... |
![]() ![]() Замужем |
06-03-2015 - 16:49 (Иллюзорный @ 06.03.2015 - время: 16:44) Ога. Видимо, из большой любви к России и ее народу Немцов, Навальный, Каспаров работают на американцев, которые русских на Донбассе положили уже многие тысячи. Лично мне не симпатичны ни Каспаров, ни Навальный ни покойный Немцов. А вы не могли бы какой то пруф дать этому вашему утверждению, что американцы на Донбассе положили многие тысячи. Мне всегда казалось, что русские могут отвечать за свои слова. И не оказалось бы на проверку, что вы выдаете себя не за того, кем являетесь. |
![]() ![]() Замужем |
06-03-2015 - 16:52 (Tenko @ 06.03.2015 - время: 16:43) Да лан, фильмы очень крутые, особенно первый. Багров там буквально Лермонтовский герой своего времени, гениальная историческая вещь. Я лично его обожаю и стотыщ раз смотрела. Но какое отношение эта кинокартина имеет к нашей теме про гомофобию и либералов - чет никак не пойму. "Скоро вашей Америке кирдык" - типа в этом дело? Так не Америка либерализм придумала, и фильм тоже не про Америку и не про скрепы наши духовные, будь они неладны. Так сложилось, что фильмы эти я поглядела в первый раз с полгода назад. Они ужасны. Главный герой просто кровожадный монстр со съехавшей крышей. Но я понимаю, почему квасные патриоты считают его образцом русскости в их понимании. Уголовщина, вседозволенность, неприхотливость... |
![]() ![]() Свободен |
06-03-2015 - 16:52 (Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 16:49) А вы не могли бы какой то пруф дать этому вашему утверждению, что американцы на Донбассе положили многие тысячи. А кто устроили внаУкраиине Майдан и держит на плаву нынешнюю киевскую власть, да и вообще государство (так и хочется приставку "недо-" дописать) украинское? Пуэрто-риканцы, штоле? |
![]() ![]() Замужем |
06-03-2015 - 16:53 (Иллюзорный @ 06.03.2015 - время: 16:52) кто устроили внаУкраиине Майдан и держит на плаву нынешнюю киевскую власть, да и вообще государство (так и хочется приставку "недо-" дописать) украинское? Пуэрто-риканцы, штоле? Пруф, пожалуйста. Среди по настоящему русских не водится болтунов и трепачей. Пруф. |
![]() ![]() Свободен |
06-03-2015 - 16:55 (Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 16:53) (Иллюзорный @ 06.03.2015 - время: 16:52) кто устроили внаУкраиине Майдан и держит на плаву нынешнюю киевскую власть, да и вообще государство (так и хочется приставку "недо-" дописать) украинское? Пуэрто-риканцы, штоле? Пруф, пожалуйста. Пруф на что? Вы еще пруф на то, что Земля вертится, а солнце всходит на востоке, попросите. Вещи одного порядка. Смысл доказывать очевидное... |
![]() ![]() Замужем |
06-03-2015 - 16:55 (Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 16:52) (Tenko @ 06.03.2015 - время: 16:43) Да лан, фильмы очень крутые, особенно первый. Багров там буквально Лермонтовский герой своего времени, гениальная историческая вещь. Я лично его обожаю и стотыщ раз смотрела. Но какое отношение эта кинокартина имеет к нашей теме про гомофобию и либералов - чет никак не пойму. "Скоро вашей Америке кирдык" - типа в этом дело? Так не Америка либерализм придумала, и фильм тоже не про Америку и не про скрепы наши духовные, будь они неладны. Так сложилось, что фильмы эти я поглядела в первый раз с полгода назад. Этим все и объясняется. Смотреть надо было в 1997 году. Не удивлюсь, если и сами 90е вообще мимо вас прошли. |
![]() ![]() Замужем |
06-03-2015 - 16:58 (Иллюзорный @ 06.03.2015 - время: 16:55) Пруф на что? Пруф на то, что американцы убивали тысячи людей на Донбассе. Что не понятно? Смысл доказывать очевидное... "Очевидно" - это слова гнилых либерастов. Реальные русские отвечают за слова. Пруф, пожалуйста. |
![]() ![]() Замужем |
06-03-2015 - 17:00 (Tenko @ 06.03.2015 - время: 16:55) Этим все и объясняется. Смотреть надо было в 1997 году. Не удивлюсь, если и сами 90е вообще мимо вас прошли. Ну, лет мне было мало. Но девяностые я провела в самой гуще событий... ))) Не до киношек было. |
![]() ![]() Замужем |
06-03-2015 - 17:01 (Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 16:39) (Sarita @ 06.03.2015 - время: 16:26) Вот с этого места поподробнее... Не откажите в любезности, на вопросик ответьте пожалуйста. А зачем? Будет очередное ваше передергивание и обвинение в троллинге. Когда со мной начинают общаться в стиле "патамушта моя имха всех имхее" - я сворачиваю общение. Хотя да - было бы интересно узнать как уживается в голове у человека две взаимоисключающих идеи. Но вы не первая и не последняя нетрадиционно-ориентированная христианка. Еще попадутся - спрошу у них. |
![]() ![]() Замужем |
06-03-2015 - 17:03 (Sarita @ 06.03.2015 - время: 17:01) А зачем? Просто укажите на противоречие в моих словах. Прошу вас, не окажитесь пустобрехом, не разочаруйте меня. И с чего вы решили, что я христианка? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-03-2015 - 17:04 |
![]() ![]() Замужем |
06-03-2015 - 17:05 (Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 17:03) (Sarita @ 06.03.2015 - время: 17:01) А зачем? Просто укажите на противоречие в моих словах. Прошу вас, не окажитесь пустобрехом, не разочаруйте меня. Тогда вы первая. Прошу взаимно - не разочаруйте. И обоснуйте цитатами и событиями хоть одно свое утверждение за сегодня. По цитатам из реальных источников - я пока веду с отрывом что-то около 3:0. Вся в ожидании... |
![]() ![]() Замужем |
06-03-2015 - 17:06 (Sarita @ 06.03.2015 - время: 17:05) Тогда вы первая. Я первая задала вопрос. Это не трудно, Просто укажите противоречие. |
![]() ![]() Свободен |
06-03-2015 - 17:18 (Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 16:58) (Иллюзорный @ 06.03.2015 - время: 16:55) Пруф на что? Пруф на то, что американцы убивали тысячи людей на Донбассе. Что не понятно? Смысл доказывать очевидное...
Доказывать что-либо либерастам - занятие глупое. Вас хоть мордой ткнешь - вы всё равно "не верю". Как в анекдота про "мама, где море"... Этим на форуме "Политика" и "Серьезный разговор" занимаются уже не первый год. Никому ни одного либераста не удалось переубедить, даже если были доказательства в виде документов, видеозаписей, свидетельств очевидцев и непосредственных участников чего-либо. И я тоже не буду даже пытаться. Перековка вам подобных в мои планы не входит. |
![]() ![]() Замужем |
06-03-2015 - 17:20 (Sarita @ 06.03.2015 - время: 17:01) Хотя да - было бы интересно узнать как уживается в голове у человека две взаимоисключающих идеи. Но вы не первая и не последняя нетрадиционно-ориентированная христианка. Тут нет никакого противоречия даже и в помине. Левит содержит много запретов, включая запрет есть креветки, моллюсков и рыбу без чешуи. Запрет на однополые отношения мужчин из этого же ряда. Большинство христиан эти запреты не выполняет и это не считается грехом, об этом можно не рассказывать духовнику на исповеди. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-03-2015 - 17:20 |
![]() ![]() Замужем |
06-03-2015 - 17:21 (Иллюзорный @ 06.03.2015 - время: 17:18) Доказывать что-либо либерастам - занятие глупое. Я не сомневалась ни секунды. Видно сокола по полету, добра молодца по соплям. |
![]() ![]() Замужем |
06-03-2015 - 17:31 (Sarita @ 06.03.2015 - время: 17:01) Хотя да - было бы интересно узнать как уживается в голове у человека две взаимоисключающих идеи. Но вы не первая и не последняя нетрадиционно-ориентированная христианка. Еще попадутся - спрошу у них. В некоторых странах Европы геев даже в церкви венчают. Так что это не только в отдельных головах уживается, тут сама церковь стремится идти в ногу со временем. Как у них это получается сочетать - хорошо бы католика какого-нибудь найти, порасспросить. Впрочем, католическая церковь вообще очень способная в плане нахождения лазеек. Чего стоят индульгенции и приравнивание бобров к рыбе, чтоб можно было есть их мясо в постный день и при этом не грешить. |
![]() ![]() Свободен |
06-03-2015 - 17:50 (Lessa @ 06.03.2015 - время: 17:31) В некоторых странах Европы геев даже в церкви венчают. Так почему в "некоторых", а не во "всех"? Хоть ты это объясни. И почему Россия должна следовать именно примеру тех стран, где венчают, а не тех, где не венчают... |
![]() ![]() Свободен |
06-03-2015 - 17:51 (Xрюндель @ 06.03.2015 - время: 17:21) (Иллюзорный @ 06.03.2015 - время: 17:18) Доказывать что-либо либерастам - занятие глупое. Я не сомневалась ни секунды. Видно сокола по полету, добра молодца по соплям. Да мне как-то фиолетово, что вы обо мне думаете. Я о вас в любом случае думаю гораздо хуже. )) |