Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
18-04-2014 - 10:27 (Marinw @ 18.04.2014 - время: 08:32) Жалко времени на то, чтобы ответить на каждый пункт с примерами. Так законы пишут как раз депутаты, а не юристы. И для этой цели депутаты набирают себе помощников и платят им зарплату. А заседают они чаще чем раз в неделю. http://www.duma.gov.ru/legislative/planning/month-calendar/ Заседание 1 апреля 2014 года Заседание 4 апреля 2014 года Заседание 15 апреля 2014 года Заседание 16 апреля 2014 года Заседание 18 апреля 2014 года Заседание 22 апреля 2014 года Заседание 23 апреля 2014 года Заседание 25 апреля 2014 года Вот. В апреле 8 заседаний. Так что Вас конкретно не устраивает в работе госдумы? Считаете что 450 человек это тяжелое бремя для страны? Вот статья Конституции. Статья 95 1. Федеральное Собрание состоит из двух палат - Совета Федерации и Государственной Думы. 2. В Совет Федерации входят по два представителя от каждого субъекта Российской Федерации: по одному от представительного и исполнительного органов государственной власти. 3. Государственная Дума состоит из 450 депутатов. 450 человек на всю многомиллионную страну Вы считаете это много. Тогда сколько по Вашему в Думе должно быть депутатов? |
ps2000 Свободен |
18-04-2014 - 10:37 (Crazy Ivan @ 18.04.2014 - время: 10:27) 450 человек на всю многомиллионную страну Вы считаете это много. Тогда сколько по Вашему в Думе должно быть депутатов? Дело не в количестве. По-моему отстаивается тезис о том, что при нынешнем положении вещей Дума не нужна |
Mangool Свободен |
18-04-2014 - 11:16 Дохрена, а толку. |
 Marinw Замужем |
18-04-2014 - 12:05 (Crazy Ivan @ 18.04.2014 - время: 10:27) 3. Государственная Дума состоит из 450 депутатов. [/i] По два от каждого субъекта федерации. Население США по состоянию на 1 июня 2013 года составляло 316 031 000 человек, в два раза больше чем в РФ и конгрессменов (членов Палаты представителей) - всего 435 человек |
| Marinw Замужем |
18-04-2014 - 12:09 (ps2000 @ 18.04.2014 - время: 10:37) (Crazy Ivan @ 18.04.2014 - время: 10:27) 450 человек на всю многомиллионную страну Вы считаете это много. Тогда сколько по Вашему в Думе должно быть депутатов? Дело не в количестве. Качество тоже имеет большое значение. Чтобы создавать законы нужны мало-мальские правовые и экономические знания. А у нас в Думе сидят либо спортсмены и артисты, либо политики. |
| ps2000 Свободен |
18-04-2014 - 13:15 (Marinw @ 18.04.2014 - время: 12:09) (ps2000 @ 18.04.2014 - время: 10:37) (Crazy Ivan @ 18.04.2014 - время: 10:27) 450 человек на всю многомиллионную страну Вы считаете это много. Тогда сколько по Вашему в Думе должно быть депутатов? Дело не в количестве. Качество тоже имеет большое значение. Последнее время Дума не создает законы, а только утверждает то, что ей спускается от президента |
| Marinw Замужем |
18-04-2014 - 14:31 (ps2000 @ 18.04.2014 - время: 13:15) Последнее время Дума не создает законы, а только утверждает то, что ей спускается от президента Но не все с этим согласны |
| Безумный Иван Свободен |
18-04-2014 - 16:35 (ps2000 @ 18.04.2014 - время: 13:15) Последнее время Дума не создает законы, а только утверждает то, что ей спускается от президента Посмотрите на сайте думы кто являлся инициатором любого закона. И Вы поймете что не правы. |
| Marinw Замужем |
18-04-2014 - 16:45 (Crazy Ivan @ 18.04.2014 - время: 16:35) (ps2000 @ 18.04.2014 - время: 13:15) Последнее время Дума не создает законы, а только утверждает то, что ей спускается от президента Посмотрите на сайте думы кто являлся инициатором любого закона. И Вы поймете что не правы. Антитабачный закон сколько времени обсасывали? |
| ps2000 Свободен |
18-04-2014 - 16:54 (Crazy Ivan @ 18.04.2014 - время: 16:35) кто являлся инициатором любого закона. Если Вы о нормальных законах - то Путин и правительство |
| Безумный Иван Свободен |
18-04-2014 - 17:53 (ps2000 @ 18.04.2014 - время: 16:54) (Crazy Ivan @ 18.04.2014 - время: 16:35) кто являлся инициатором любого закона. Если Вы о нормальных законах - то Путин и правительство То есть суммируя Ваши фразы делаю вывод. Дума принимает в основном нормальные законы. |
| ps2000 Свободен |
18-04-2014 - 17:56 (Crazy Ivan @ 18.04.2014 - время: 17:53) То есть суммируя Ваши фразы делаю вывод. Дума принимает в основном нормальные законы. Я не слежу за всеми законами, принимаемыми Думой. Знаю что они часто инициируют маразм. Считаю так же, что Дума в том виде, в котором она сейчас - не нужна |
| Безумный Иван Свободен |
18-04-2014 - 18:21 (ps2000 @ 18.04.2014 - время: 17:56) Я не слежу за всеми законами, принимаемыми Думой. У меня тоже раньше было такое мнение, когда о законах я читал из статей СМИ. А когда стал читать законы на сайте думы, то мнение изменилось. Маразм там встречается, но он теряется среди массы других, повседневных, нужных отраслям законах. И маразматичные законы как правило отклоняются. Но если среди огромной массы законов выискивать говно, и обращать внимание читателей именно на него, то у народа сложится ложное впечатление что Дума только ерундой занимается. |
| ps2000 Свободен |
18-04-2014 - 18:32 (Crazy Ivan @ 18.04.2014 - время: 18:21) у народа сложится ложное впечатление что Дума только ерундой занимается. Это не ложное впечатление. То о чем Вы говорите инициируется правительством и президентом. Дума в том виде, в котором она есть сегодня - не нужна. Но это мое мнение - и я Вам его не навязываю |
| Безумный Иван Свободен |
18-04-2014 - 19:15 (ps2000 @ 18.04.2014 - время: 18:32) (Crazy Ivan @ 18.04.2014 - время: 18:21) у народа сложится ложное впечатление что Дума только ерундой занимается. Это не ложное впечатление. Посмотрите список законов. Правительство и Президент инициирует менее половины законов. |
| ps2000 Свободен |
18-04-2014 - 19:38 (Crazy Ivan @ 18.04.2014 - время: 19:15) Посмотрите список законов. Мне это не интересно. Мы о разном говорим  |
| Безумный Иван Свободен |
18-04-2014 - 21:41 (ps2000 @ 18.04.2014 - время: 19:38) (Crazy Ivan @ 18.04.2014 - время: 19:15) Посмотрите список законов. Мне это не интересно. Мы о разном говорим Вы утверждаете что Последнее время Дума не создает законы, а только утверждает то, что ей спускается от президента Когда я Вам предлагаю посмотреть на сайте думы кто является инициатором каждого закона, Вы говорите Мне это не интересно. Значит Вы намеренно распускаете дезинформацию. |
| Marinw Замужем |
19-04-2014 - 01:25 (Crazy Ivan @ 05.04.2014 - время: 14:46) (alexalex83 @ 05.04.2014 - время: 14:37) Кстати, КАКИЕ она законы принимает полезно и Вам посмотреть бы.. 4 апреля 2014 Вот мы и вернулись к тому, от чего начали. Законы принимают такого качества, что их постоянно приходится изменять и дополнять. Яркий тому пример, приведенная Вами повестка дня. |
| Безумный Иван Свободен |
19-04-2014 - 01:31 (Marinw @ 19.04.2014 - время: 01:25) Вот мы и вернулись к тому, от чего начали. Законы принимают такого качества, что их постоянно приходится изменять и дополнять. Яркий тому пример, приведенная Вами повестка дня. Что в этом такого страшного? Закон принимают, запускают в работу. Злоумышленники ищут лазейки для обхода этого закона. Депутаты эти лазейки впоследствии затыкают. Вы не найдете ни одного программиста, который бы писал свои программы сразу в идеальном виде, без всяких циферок с запятой, означающих версию и релиз. |
| Marinw Замужем |
19-04-2014 - 10:24 (Crazy Ivan @ 19.04.2014 - время: 01:31) (Marinw @ 19.04.2014 - время: 01:25) Вот мы и вернулись к тому, от чего начали. Законы принимают такого качества, что их постоянно приходится изменять и дополнять. Яркий тому пример, приведенная Вами повестка дня. Что в этом такого страшного? Закон принимают, запускают в работу. Злоумышленники ищут лазейки для обхода этого закона. Депутаты эти лазейки впоследствии затыкают. Вы не найдете ни одного программиста, который бы писал свои программы сразу в идеальном виде, без всяких циферок с запятой, означающих версию и релиз. Программы брать не будем, потому как я в них ничего не понимаю. Но принимая закон, мы должны его тщательно "обкатать", типа деловой игры. Поставить сотни вопросов - А что будет, если ....? Но это не возможно сделать, если Вы не можете произвести анализ законопроекта. Если мы никак не учитываем опыт других стран по этому вопросу, если за Вас голосуют по доверенности, если Вы не знаете насколько этот закон согласуется с ранее принятыми. Вот и выходит, что принимаем закон, по которому время срочной службы не входит в трудовой стаж. Резонные доводы против со стороны оппозиции игнорируем. А через два года отменяем эту дурь и ставим себе в заслугу - Мы изменили несправедливое положение в законе. |
| Безумный Иван Свободен |
19-04-2014 - 13:03 (Marinw @ 19.04.2014 - время: 10:24) А через два года отменяем эту дурь и ставим себе в заслугу - Мы изменили несправедливое положение в законе. Сейчас НТП развивается бешеными темпами. Законы часто приходится подстраивать под изменившиеся условия. А чего страшного от того что принимаются эти изменения? Кто-то от этого страдает? |
| ps2000 Свободен |
19-04-2014 - 13:29 (Crazy Ivan @ 18.04.2014 - время: 21:41) Значит Вы намеренно распускаете дезинформацию. Возможно. Но мне это действительно не интересно. Зачем нужна Дума - если все эти законы вполне могут министерства разрабатывать |
| Безумный Иван Свободен |
19-04-2014 - 13:58 (ps2000 @ 19.04.2014 - время: 13:29) (Crazy Ivan @ 18.04.2014 - время: 21:41) Значит Вы намеренно распускаете дезинформацию. Возможно. Если каждый будет сам под себя законы писать, то эти законы будут тянуть одеяло только в одну сторону. Министерства могут предлагать, а вот обсуждать и принимать их должен парламент. И к тому же именно парламент имеет обратную связь с простыми гражданами, а не министерства. Предлагая убрать Думу, Вы лишаете граждан права влиять на законы. |
| ps2000 Свободен |
19-04-2014 - 14:14 (Crazy Ivan @ 19.04.2014 - время: 13:58) И к тому же именно парламент имеет обратную связь с простыми гражданами, а не министерства. Предлагая убрать Думу, Вы лишаете граждан права влиять на законы. Для чего нужен парламент - я знаю. Именно по этому и считаю, что Дума в нынешнем виде не нужна. Как не нужен был парламент в СССР. Кстати, Вы знаете - кто Ваши интересы в Думе представляет? |
| Marinw Замужем |
19-04-2014 - 14:19 (Crazy Ivan @ 19.04.2014 - время: 13:03) Сейчас НТП развивается бешеными темпами. Законы часто приходится подстраивать под изменившиеся условия. А чего страшного от того что принимаются эти изменения? Кто-то от этого страдает? Неужели у нас условия меняются каждые три-шесть месяцев? Вопрос очень интересный. Законы регулируют общественные отношения и любое изменение правил игры очень ощутимо многими отражаются на собственной шкуре. Взять хотя бы закон о допустимой норме алкоголя. Или закон о зимнем времени и т.п. |
| Безумный Иван Свободен |
19-04-2014 - 14:23 (ps2000 @ 19.04.2014 - время: 14:14) (Crazy Ivan @ 19.04.2014 - время: 13:58) И к тому же именно парламент имеет обратную связь с простыми гражданами, а не министерства. Предлагая убрать Думу, Вы лишаете граждан права влиять на законы. Для чего нужен парламент - я знаю. Мои? Единая Россия. Хоть я за нее еще ни разу не голосовал, теперь буду. Именно она представляет мои интересы. Ну а то что Вы не пользуетесь возможностью влиять на депутатов и законы, значит либо Вас все устраивает, либо Вам лень. И кто в этом виноват? |
| Безумный Иван Свободен |
19-04-2014 - 14:24 (Marinw @ 19.04.2014 - время: 14:19) Неужели у нас условия меняются каждые три-шесть месяцев? Как Вы лично страдаете от принятия поправок к законам? На мне они никак не сказываются. Я лазеек в законах не ищу. |
| ps2000 Свободен |
19-04-2014 - 15:39 (Crazy Ivan @ 19.04.2014 - время: 14:23) И кто в этом виноват? А при чем тут - виноват - не виноват У меня одно мнение - у Вас другое. Вы успешно приспособились к нынешней власти - я Вас за это не порицаю. |
| Безумный Иван Свободен |
19-04-2014 - 16:27 (ps2000 @ 19.04.2014 - время: 15:39) (Crazy Ivan @ 19.04.2014 - время: 14:23) И кто в этом виноват? А при чем тут - виноват - не виноват Но ведь это Вы высказываетесь за упразднение Думы, значит Вы за то что бы лишить меня возможности влиять на законодательный процесс. Не хотите, не влияйте, но мне-то зачем запрещать? |
| ps2000 Свободен |
19-04-2014 - 16:54 (Crazy Ivan @ 19.04.2014 - время: 16:27) (ps2000 @ 19.04.2014 - время: 15:39) (Crazy Ivan @ 19.04.2014 - время: 14:23) И кто в этом виноват? А при чем тут - виноват - не виноват Но ведь это Вы высказываетесь за упразднение Думы, значит Вы за то что бы лишить меня возможности влиять на законодательный процесс. Не хотите, не влияйте, но мне-то зачем запрещать? Хотя я и считаю, что Вы прекрасно без думы обойдетесь, но где где я говорил о том, что парламент не нужен (я говорил про то что мы сейчас наблюдаем) Что бы изменилось в СССР, если бы не было Верховного Совета |
| Безумный Иван Свободен |
19-04-2014 - 17:10 (ps2000 @ 19.04.2014 - время: 16:54) Хотя я и считаю, что Вы прекрасно без думы обойдетесь, но где где я говорил о том, что парламент не нужен (я говорил про то что мы сейчас наблюдаем) Что бы изменилось в СССР, если бы не было Верховного Совета А что надо сделать что бы Дума наша соответствовала понятию Парламент? Что бы изменилось в СССР, если бы не было Верховного Совета Думаю что в нашей многонациональной стране сразу разгорелся бы какой-нибудь национальный конфликт, например Нагорный Карабах или Чечня. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 19-04-2014 - 17:12 |
| ps2000 Свободен |
19-04-2014 - 17:38 (Crazy Ivan @ 19.04.2014 - время: 17:10) А что надо сделать что бы Дума наша соответствовала понятию Парламент? Многое изменить надо в политической системе. Но обсуждать это смысла не имеет. Ведь Вы считаете что лучше всего однопартийная система По поводу Верховного Совета - связи не понял И Карабах при нем начался и в Чечне при нем все заварилось |
| Безумный Иван Свободен |
19-04-2014 - 18:26 (ps2000 @ 19.04.2014 - время: 17:38) Многое изменить надо в политической системе. Ну еще бы. Когда дело касается конкретики, Вы всегда сливаетесь, потому что не знаете как это делать. Такими людьми и делаются революции. Если спросить революционера за что он сражается, никто не знает. Зато знает точно что то что есть надо разрушить, а потом типа само все станет на свои места. Что получается потом мы все видели на множестве примеров. По поводу Верховного Совета - связи не понял И Карабах при нем начался и в Чечне при нем все заварилосьКогда Совет Национальностей прекращает заниматься национальным вопросом, а КГБ прекращает ловить шпионов, тогда шпионы разжигают национальные конфликты. |
| ps2000 Свободен |
19-04-2014 - 18:44 (Crazy Ivan @ 19.04.2014 - время: 18:26) Ну еще бы. А в разговоре с Вами конкретика не нужна. Потому как мировоззрение у нас разное. Вы считаете нормальным, что кто-то решает на что мне потратить заработанное (как Вы говорите - справедливое распределение), я считаю это не нормальным. Вот и все. Неужели Вы будете объяснять человеку из каких деталей двигатель вечный сделать, если человек считает невозможным существование такого двигателя в принципе |
| Безумный Иван Свободен |
19-04-2014 - 18:59 (ps2000 @ 19.04.2014 - время: 18:44) А в разговоре с Вами конкретика не нужна. Конечно. Вам не удобно беседовать со мной. И Вы даже предпочитаете говорить абсурдные вещи за меня, как например вот это: Вы считаете нормальным, что кто-то решает на что мне потратить заработанное (как Вы говорите - справедливое распределение), я считаю это не нормальным. Вот и все. Это Ваша фраза, а не моя. А теперь я Вам скажу что такое справедливое распределение. Никто не указывает Вам на что потратить заработанные Вами деньги. Зато количество заработанных Вами денет зависит только от вложенного Вами труда. Не ренты, не дивидендов, а только труда. Неужели Вы будете объяснять человеку из каких деталей двигатель вечный сделать, если человек считает невозможным существование такого двигателя в принципе Если я буду утверждать что для решения проблемы энергетики в стране нужно построить вечный двигатель, Вы совершенно разумно потребуете от меня объяснить конкретно принцип работы этого двигателя. Найдете ошибку в моих технических заключениях и тем самым докажете мне всю несостоятельность моей идеи. А если я буду общаться с Вами в том же формате что и Вы, то на Ваше требование объяснить принцип работы я отвечу что в разговоре с Вами никакой конкретики не надо, Вы все равно против прогресса человечества, вот и продолжайте ездить на своих ректомобилях и платить за бензин. |