Взрослая социальная сеть
 Mимо шёл Свободен |
19-03-2017 - 12:08 (Siren-by-the-Sea @ 19-03-2017 - 11:43) (alexalex83 @ 19-03-2017 - 11:28) Мужской снижается? Вряд ли. Снижается потребление, снижаются продажи, снижается уровень алкоголизма, снижаются случаи отравления алкоголем. По статистике наркологов и пр. Вот тут бы я с тобой поспорил! Снижается потребление официального алкоголя - на фоне "тучных" нулевых. Официалы уходят в тень, пипл переходит на натур продукт. О снижении смертности от суррогатов после недавнего случая в Забайкайле вообще говорить стремно... Царь хороший, боярышники плохие... |
alexalex83 Свободен |
19-03-2017 - 12:21 (Siren-by-the-Sea @ 19-03-2017 - 11:43) (alexalex83 @ 19-03-2017 - 11:28) Мужской снижается? Вряд ли. Снижается потребление, снижаются продажи, снижается уровень алкоголизма, снижаются случаи отравления алкоголем. По статистике наркологов и пр. И в любом случае, один алкоголизм не объясняет столь грандиозного разрыва по продолжительности жизни между мужчинами и женщинами.
1. Я владею логикой. И если в стране ухудшается качество медицин. обслуживания и уменьшается число врачей, в реальных ценах падают зарплаты и пенсии, растет потребление алкоголя (в первую очередь - суррогатов), а офиц. статистика показывает постоянный и неуклонный рост продолжительности жизни, то я поступаю по завету Козьмы Пруткова)) 2. Откуда данные о сокращении алкоголизма среди мужчин? Какой коэффициент корреляции? 3.Учитесь читать оппонента. Я не писал, что алкоголизм не влияет на продолжительность жизни. Я писал, что одним алкоголизмом объяснить дикий разрыв продолжительности жизни мужчин и женщин нельзя |
| alexalex83 Свободен |
19-03-2017 - 12:24 (Jackouille @ 19-03-2017 - 12:08) (Siren-by-the-Sea @ 19-03-2017 - 11:43) (alexalex83 @ 19-03-2017 - 11:28) Мужской снижается? Вряд ли. Снижается потребление, снижаются продажи, снижается уровень алкоголизма, снижаются случаи отравления алкоголем. По статистике наркологов и пр. Вот тут бы я с тобой поспорил! Скорее всего городские дамочки просто не знают какой огромный процент населения перешел на суррогаты алкоголя и самопал. И искренне считают, что если офиц. продажи алкогольной продукции снизились, то и алкоголизм упал..мне бы эту наивность.. |
 Майя-Зеркало Замужем |
19-03-2017 - 12:30 alexalex83, про большее потребление алкоголя мужчинами -это статистика. Не штапм. Вам Сирена наглядно показала, что из вашего же высказывания следует, что вы считаете, что это скоро изменится, но согласны, что это факт на сегодня. Я предположила, что от этого разница в продолжительности жизни в России в 2 раза больше чем в Европах ( кстати общая по миру статистика та же, включая развивающиеся страны. Разница около 4-х лет). Это предположение не принципиально в споре. Аргументом была разница в продолжительности жизни. А тут никто не спорит. Вы зачем-то уводите дискуссию в сторону. Ну да ладно. Я тут почитала ещё статистику: возможно алкоголизм мутировал частично в наркоманию. Статистика по росту наркозависимости населения за последние 30 лет пугает. Не знаю как там с гендерным распределением. И вы сказали о более глубоких причинах? Есть предположения? Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 19-03-2017 - 12:30 |
Siren-by-the-Sea Замужем |
19-03-2017 - 12:33 (Jackouille @ 19-03-2017 - 12:08) О снижении смертности от суррогатов после недавнего случая в Забайкайле вообще говорить стремно... Я говорила о снижении случаев отравления алкоголем. Статистику могу поискать. Также как кучу цифр по улучшению уровня жизни в России за последние 15 лет, которое прямо влияет на общую продолжительность жизни. Теперь, господа, жду цифр от вас: покажите на ЦИФРАХ, что стало хуже, алкоголизм среди мужчин растет, травятся больше и так далее. Берем современную Россию с начала 21 века. Цифр не будет - беспредметное ляля я не поддерживаю. |
| alexalex83 Свободен |
19-03-2017 - 12:50 (Майя-Зеркало @ 19-03-2017 - 12:30) alexalex83, про большее потребление алкоголя мужчинами -это статистика. Не штапм. Вам Сирена наглядно показала, что из вашего же высказывания следует, что вы считаете, что это скоро изменится, но согласны, что это факт на сегодня. Ничего не показала. Вы даже не очень поняли мной написанное. Но это ничего.. Кстати, разница в России около 12 лет- то есть в 3 раза больше. чем в развитых странах. Думаю, это наследие совка, когда мальчиков натаскивали быть "мужчинами"- не жаловаться на болезни, терпеть и много работать.....строить коммунизм, как Павка Корчагин. Бред с коммунизмом исчез, а отношение к мужчине как к рабочей скотине осталось..Плюс жесткий психологический прессинг со стороны не очень умных женщин- у нас нет того, нет этого..И загоняет средневзятый мужчина стресс поглубже в себя..и подыхает едва дожив до пенсионного возраста. ЗЫ.Курение, алкоголь, наркомания, спид, гепатиты- они уже давно приобрели масштабы национального бедствия. И уже не различают ни мужчин, ни женщин. |
| alexalex83 Свободен |
19-03-2017 - 12:51 (Siren-by-the-Sea @ 19-03-2017 - 12:33) (Jackouille @ 19-03-2017 - 12:08) О снижении смертности от суррогатов после недавнего случая в Забайкайле вообще говорить стремно... Я говорила о снижении случаев отравления алкоголем. Статистику могу поискать. Также как кучу цифр по улучшению уровня жизни в России за последние 15 лет, которое прямо влияет на общую продолжительность жизни. Интересно, где вообще взять статистику о продаже "боярышника" и учесть самогонщиков? |
| Mимо шёл Свободен |
19-03-2017 - 12:55 (Siren-by-the-Sea @ 19-03-2017 - 12:33) (Jackouille @ 19-03-2017 - 12:08) О снижении смертности от суррогатов после недавнего случая в Забайкайле вообще говорить стремно... Я говорила о снижении случаев отравления алкоголем. Статистику могу поискать. Также как кучу цифр по улучшению уровня жизни в России за последние 15 лет, которое прямо влияет на общую продолжительность жизни. Теперь, господа, жду цифр от вас: покажите на ЦИФРАХ, что стало хуже, алкоголизм среди мужчин растет, травятся больше и так далее. Берем современную Россию с начала 21 века. Цифр не будет - беспредметное ляля я не поддерживаю. Ты хочешь праздный дружеский треп превратить в научный диспут? Я нет. У меня все на чуйке Не умею ссылки вставлять, влом лопатить кучу страниц и текстов. Что вижу, то пою, кароч ПС. И не верю я в статистику  Это сообщение отредактировал Jackouille - 19-03-2017 - 12:59 |
Майя-Зеркало Замужем |
19-03-2017 - 13:09 (alexalex83 @ 19-03-2017 - 12:50) (Майя-Зеркало @ 19-03-2017 - 12:30) alexalex83, про большее потребление алкоголя мужчинами -это статистика. Не штапм. Вам Сирена наглядно показала, что из вашего же высказывания следует, что вы считаете, что это скоро изменится, но согласны, что это факт на сегодня. Я предположила, что от этого разница в продолжительности жизни в России в 2 раза больше чем в Европах ( кстати общая по миру статистика та же, включая развивающиеся страны. Разница около 4-х лет). Это предположение не принципиально в споре. Аргументом была разница в продолжительности жизни. А тут никто не спорит. Вы зачем-то уводите дискуссию в сторону. Ну да ладно. Я тут почитала ещё статистику: возможно алкоголизм мутировал частично в наркоманию. Статистика по росту наркозависимости населения за последние 30 лет пугает. Не знаю как там с гендерным распределением. И вы сказали о более глубоких причинах? Есть предположения? Ничего не показала. Вы даже не очень поняли мной написанное. Но это ничего.. Кстати, разница в России около 12 лет- то есть в 3 раза больше. чем в развитых странах. Думаю, это наследие совка, когда мальчиков натаскивали быть "мужчинами"- не жаловаться на болезни, терпеть и много работать.....строить коммунизм, как Павка Корчагин. Бред с коммунизмом исчез, а отношение к мужчине как к рабочей скотине осталось..Плюс жесткий психологический прессинг со стороны не очень умных женщин- у нас нет того, нет этого..И загоняет средневзятый мужчина стресс поглубже в себя..и подыхает едва дожив до пенсионного возраста. ЗЫ.Курение, алкоголь, наркомания, спид, гепатиты- они уже давно приобрели масштабы национального бедствия. И уже не различают ни мужчин, ни женщин. Поняла вас. Вы утверждаете, что стресс выше у мужиков. Я думаю мужики переживают стресс хуже. Но утверждать не буду. Не могу знать точно. Кстати насчёт ожирения, не знаю у какого гендера оно выше. Но медицинский факт, что женский тип ожирения - скопление жира на попе и ногах, менее опасен для здоровья, чем мужской тип - жир на животе. В районе внутренних органов. Такое ожирение может влиять на продолжительность жизни. И снова - это типы. У женщины может быть мужской тип ожирения, но редко. И наоборот. |
biswitch Свободен |
20-03-2017 - 06:04 *несколько слов НЕспециалиста о феминизме В моем понимании: Феминизм - это движение за разширение прав женщин, за уравнивание этих прав с правами мужчин, и против дискриминации женщин Ничего против женщин и их прав не имею. Но мой профессиональный опыт напоминает мне, что некоторые мои коллеги дамы-начальницы (не начальницы МНЕ) были очень сильно НЕделикатными. Вплоть до обсуждения своих интимных вопросов и вопросов гигиены не только при мне, но и при других М. Про других Ж, рангом пониже ничего плохого не скажу - они были всегда умницами. Я конеш не терпел этого более одного раза, но ЭТО было. Я помню об этом уже минимум 15 лет. И спрашиваю себя - а мне оно надо было? Отвечаю - нет! И спрашиваю себя - а вот такое отсутствие стыда связано с феминизмом? А высокое служебное положение связан ли с особенностями менталитета, которые ка раз и выражаются в т.ч. и отсутствием стыда и бестактностью? Если да - тогда я не, я против буду )))) Хочу обратно в патриархат |
Майя-Зеркало Замужем |
20-03-2017 - 13:35 biswitch, не поняла, в чем вопрос? Можно поточнее что конкретно эти Ж обсуждали при вас? Пример. |
Майя-Зеркало Замужем |
20-03-2017 - 15:14 biswitch, поняла вас. Вы свой предыдущий пост закончили вопросом, а в следующем говорите, что ничего не спрашиваете. Вы хотели что-то обсудить или это просто крик души? |
| Майя-Зеркало Замужем |
20-03-2017 - 16:10 biswitch, я за уравнение женщин и мужчин в основных правах и свободах. Вы считаете, что проблема надумана и равенство уже есть? Или что оно и нужно? |
| alexalex83 Свободен |
20-03-2017 - 19:05 (Майя-Зеркало @ 20-03-2017 - 16:10) biswitch, я за уравнение женщин и мужчин в основных правах и свободах. Вы считаете, что проблема надумана и равенство уже есть? Или что оно и нужно? Равенство есть, но не во всех областях.Например, женщины на 5 лет раньше уходят на пенсию. Выравняем? Или- мужчины год жизни отдают армии. Уподобятся наши женщины израильтянкам? Уголовные суды за одно и то же преступление женщинам дают меньшее наказание. и тд.. Что вы приведете в пример? Это сообщение отредактировал alexalex83 - 20-03-2017 - 19:09 |
| Майя-Зеркало Замужем |
20-03-2017 - 19:38 (alexalex83 @ 20-03-2017 - 19:05) (Майя-Зеркало @ 20-03-2017 - 16:10) biswitch, я за уравнение женщин и мужчин в основных правах и свободах. Вы считаете, что проблема надумана и равенство уже есть? Или что оно и нужно? Равенство есть, но не во всех областях.Например, женщины на 5 лет раньше уходят на пенсию. Выравняем? Или- мужчины год жизни отдают армии. Уподобятся наши женщины израильтянкам? Уголовные суды за одно и то же преступление женщинам дают меньшее наказание. и тд.. Что вы приведете в пример? Не совсем вас поняла. Примеры где в законе прописано, что женщине положено меньше, чем мужчине? Дело же не только в законе. Вот пример: алименты на ребёнка начисляются по белой зарплате. И какой процент мужчин декларируют весь свой доход от бизнеса или получают всю зарплату по закону? И так как дети остаются с мамой в большинстве случаев, получается, несмотря на хороший закон, размер алиментов на ребёнка зависит только от доброй воли бывшего мужа. На деле в достаточно большом проценте случаев законом просто не регулируется Ещё подобных примеров? |
| Майя-Зеркало Замужем |
20-03-2017 - 19:48 biswitch, я считаю, что любую мысль можно выразить коротко. Потом уже доказательство может занять время и место. Я пытаюсь понять вашу мысль по поводу феминизма, но ещё не уловила, к сожалению. Поэтому и преспрашиваю. Вопрос терминологии важен. Согласна. |
Kosoy_Neo Свободен |
20-03-2017 - 20:43 (Натрия лайт @ 18-03-2017 - 15:43) Вы меня, конечно, извините, но вот именно такая неуважительная позиция по отношению к женщинам и вызывает феминистические настроения. что в ней неуважительного? я озвучиваю биологические факты, и это вдруг стало называться неуважительной позицией?)))) зато вон вы красивые. это тоже биологический факт. припишем-ка и его к неуважительной позиции))) ваш организм устроен так, как он устроен. и ваше отрицание этой данности, ничего в вашей жизни не поменяет. смотреть на вещи нужно трезво. |
| Kosoy_Neo Свободен |
20-03-2017 - 20:46 (Siren-by-the-Sea @ 18-03-2017 - 16:14) Нео, остановись. Каждый раз как ты пишешь пост в этой теме, где-то в мире рождается новая феминистка мне они не мешают. пускай рождаются. удивляет только стабильность тенденции к саморазрушению. |
| Майя-Зеркало Замужем |
20-03-2017 - 21:59 Эх, Нео, вы же сюда возвращаетесь снова и снова. Значит чем-то вам феминистки все же мешают. Признайтесь, к чему лукавить? |
| Майя-Зеркало Замужем |
20-03-2017 - 22:48 Между тем, Нео, если бы взялись за труд и погуглили например что-то типа: "Гендерные различия" И нажали например на первый и второй линк в поиске, да, и прочитали бы - немножко длинно, но стоит того - вы бы обнаружили, что современные исследования противоречат вашим утверждениям. Но так как меня терзают смутные сомнения, что вы читать не будете, то я вам напою. Коротко. Современная наука считает, что гендерные различия в поведении разных полов вызваны гендерным воспитанием, а не физиологией. И поэтому изменив воспитание мы получаем отсутствие гендерных различий. тыкс и тыкс Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 20-03-2017 - 22:50 |
| Mимо шёл Свободен |
20-03-2017 - 23:34 (Майя-Зеркало @ 20-03-2017 - 22:48) Между тем, Нео, если бы взялись за труд и погуглили например что-то типа: Твоего Пастернака не читал, но я против полного нивелирования гендерных различий. Почему-то уверен, что ты как мама мальчиков - тоже  Я за равные права, но категорически против изменения воспитания на унисекс. У меня старшая в свое время категорически отказывалась от ранца любого цвета, кроме розового, потому что она - ДЕВОЧКА. Это не помешало ей вырасти со стальным стержнем и в 15 лет стать самостоятельным человеком. Младшая тоже - ДЕВОЧКА со всей положенной атрибутикой. И я этому очень рад Но если кто-то скажет, что они в чем-то ущербные, меня это только улыбнет, вот так, примерно  |
| Майя-Зеркало Замужем |
20-03-2017 - 23:58 Думаю тут больше речь идёт о воспитании веры в себя, независимости и самодостаточности. Уверенности, что нет закрытых путей. Что все по силам. А все остальное по желанию. Кстати о розовом, есть еще чуть-чуть сетки ...  Да, и у тебя наверняка девчонки что надо. Даже не сомневаюсь. Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 21-03-2017 - 00:00 |
| Майя-Зеркало Замужем |
21-03-2017 - 00:18 biswitch, вот. Так можно продолжать разговор. Не считаю, что феминизм ведёт в пропасть и воспитывает "слабых" асесуальных мужчин. В последнем обзаце мы согласны со всем, кроме слова "якобы" в словосочетании "якобы угнетают". |
biswitch Свободен |
21-03-2017 - 00:21 (Майя-Зеркало @ 20-03-2017 - 19:38) (alexalex83 @ 20-03-2017 - 19:05) (Майя-Зеркало @ 20-03-2017 - 16:10) biswitch, я за уравнение женщин и мужчин в основных правах и свободах. Вы считаете, что проблема надумана и равенство уже есть? Или что оно и нужно? Равенство есть, но не во всех областях.Например, женщины на 5 лет раньше уходят на пенсию. Выравняем? Или- мужчины год жизни отдают армии. Уподобятся наши женщины израильтянкам? Уголовные суды за одно и то же преступление женщинам дают меньшее наказание. и тд.. Что вы приведете в пример?Не совсем вас поняла. Примеры где в законе прописано, что женщине положено меньше, чем мужчине? Дело же не только в законе. Вот пример: алименты на ребёнка начисляются по белой зарплате. И какой процент мужчин декларируют весь свой доход от бизнеса или получают всю зарплату по закону? И так как дети остаются с мамой в большинстве случаев, получается, несмотря на хороший закон, размер алиментов на ребёнка зависит только от доброй воли бывшего мужа. На деле в достаточно большом проценте случаев законом просто не регулируется Ещё подобных примеров? Передергиваете: какое отношение ПРАВА женщин имеют к цвету ЗП ? Т.е. если государство [= думающие в первую очередь о себе депутаты-законодатели] не решает простейший вопрос = легализация ЗП, давайте теперь картины будем писать не маслом, а ... сами знаете наверное чем это делают эпатажные ФЕМИНИСТКИ Так что ли? Проблема алиментов - надумана. Стою на этом и стоять буду (С) |
| Майя-Зеркало Замужем |
21-03-2017 - 00:39 В смысле надумана? Закон не выполняется. Женщина не получает положенных по закону прав - денег на воспитание ребёнка. |
| Mимо шёл Свободен |
21-03-2017 - 16:26 На Мясе мысль в тему вычитал Женский и мужской спорт разделены. И это не возмущает даже самых оголтелых феминистов С другой стороны, в музыкальных, вокальных конкурсах, в научных олимпиадах и т.д. М и Ж соревнуются на равных Но вот кто-нибудь объяснит, почему соревнования по шахматам разделены по полу? Вот где сексизм чистой воды! |
rickless27 Свободна |
21-03-2017 - 22:19 (biswitch @ 21-03-2017 - 01:28) 3. про "ЯКОБЫ" в отношении к Ж ... Как там пишут некоторые форумчане - пруфы в студию! )))))) Если будете приводить, имейте ввиду, я буду работаь ассиметрично (ох, люблю я это слово!) - буду говорить о нарушении ПРАВ МУЖЧИН. ....блин, да об этом монографии можно писать. Открыть Имейте в виду, Вами любимое слово правильно пишется следующим образом: асимметрично. Симметрично + приставка -а = отрицание, отсутствие признака. |
rickless27 Свободна |
21-03-2017 - 22:37 (biswitch @ 21-03-2017 - 01:50) Замените негра на Ж - та же ситуация. Что разве не? "Woman Is the Nigger of the World" Женщина – это негр в современном мире. https://en.wikipedia.org/wiki/Woman_Is_the_...er_of_the_World |
| Майя-Зеркало Замужем |
21-03-2017 - 23:56 Извините, biswitch, с вами сложно разговаривать. Вы не просто уводите дискуссию от темы, но разветвляете эти уходы в некое дерево с запутанными ветвями. Вы ж сами это чувствуете, когда признайтесь в конце, что забыли с чего начали ... Я поняла, вы против феминизма. Кроме этого не поняла ничего. Хотите разговаривать дальше, я с удовольствием, но берём один ваш аргумент и говорим только о нем. Хотите? |
| Майя-Зеркало Замужем |
22-03-2017 - 00:01 (Jackouille @ 21-03-2017 - 16:26) На Мясе мысль в тему вычитал Спорт да разделен, понятно почему. Разница в физической силе. А вот шахматы, не знаю. Подруга с каким-то хорошим разрядом рассказывала, что за нее там держались в клубе. Девчонок приходило мало, да и те убегали с возрастом. Опять возможно стереотипы. |
| Mимо шёл Свободен |
22-03-2017 - 01:58 (Майя-Зеркало @ 22-03-2017 - 00:01) (Jackouille @ 21-03-2017 - 16:26) На Мясе мысль в тему вычитал Спорт да разделен, понятно почему. К черту стереотипы Соревнования в шахматах должны быть унисекс, щетаю. Вот это сильно повесомее фрау-фроляйн и прочей мутоты |
| Майя-Зеркало Замужем |
22-03-2017 - 04:05 (Jackouille @ 22-03-2017 - 01:58) К черту стереотипы Ура. Я как раз знаю как фигуры двигать. Записываешь? |
biswitch Свободен |
26-03-2017 - 18:22 (rickless27 @ 21-03-2017 - 22:19) (biswitch @ 21-03-2017 - 01:28) 3. про "ЯКОБЫ" в отношении к Ж ... Как там пишут некоторые форумчане - пруфы в студию! )))))) Если будете приводить, имейте ввиду, я буду работаь ассиметрично (ох, люблю я это слово!) - буду говорить о нарушении ПРАВ МУЖЧИН. ....блин, да об этом монографии можно писать. Открыть Имейте в виду, Вами любимое слово правильно пишется следующим образом: асимметрично. Симметрично + приставка -а = отрицание, отсутствие признака. Выдержки из размышлений двух коллег-детективов по поводу процитированной выше переписки: [цитата]: "И, несмотря на то, что слово "асимметричный" пишется все-таки с одним "с" и двумя "м", повышенный эмоциональный фон и особенности артикуляции конкретного человека могут оба вместе послужить причиной не столь опасной ошибки и в письме. … ...А во-вторых, и в-главных, вот только теперь я понял, что у нас с тобой появилось по-настоящему важное дело. ... "называть вещи своими именами" (с). [конец цитаты] Отзывы мировой прессы предваряют публикацию. Целиком беседы братьев не по крови, но по духу - здесь, в моем блоге. |
~Lamia~ Замужем |
25-04-2017 - 15:31 (alexalex83 @ 20-03-2017 - 19:05) Равенство есть, но не во всех областях.Например, женщины на 5 лет раньше уходят на пенсию. Выравняем? Ну почему бы нет?! Только в меньшую сторону) Хотя... уровень пенсий не позволяет жить достойно и бОльшая часть женщин продолжает работать до "гробовой доски" |
| ~Lamia~ Замужем |
25-04-2017 - 17:34 (Майя-Зеркало @ 20-03-2017 - 19:38) Вот пример: алименты на ребёнка начисляются по белой зарплате. И какой процент мужчин декларируют весь свой доход от бизнеса или получают всю зарплату по закону? И так как дети остаются с мамой в большинстве случаев, получается, несмотря на хороший закон, размер алиментов на ребёнка зависит только от доброй воли бывшего мужа. На деле в достаточно большом проценте случаев законом просто не регулируется Ещё подобных примеров? Не вижу в данном примере связи с ущемлением прав женщин, прав любого человека -да, но не женщины конкретно, хоть убейте! Позиция работодателя основана лишь на экономической выгоде, ну никому не хочется нести дополнительное налоговое бремя. К примеру, у Вас работает n-ое количество сотрудников и некоторые из них алиментщики. Не поверю, что будучи руководителем, в целях справедливости, даже будучи женщиной-феминисткой, вы станете показывать им официальную/белую зарплату. Во-первых, это нарушит статистику средней заработной платы по предприятию Во-вторых, это закономерно повлечёт увеличение налоговой нагрузки Это сообщение отредактировал ~Lamia~ - 25-04-2017 - 17:39 |