Взрослая социальная сеть
 Путин ВонИзКрыма В поиске |
15-02-2014 - 19:49 (панда @ 15.02.2014 - время: 16:40) А я-то всегда думала, что уровень жизни зависит от экономики страны, от политики правительства..Ан нет! Есть еще такие, кто связал это с видом религии)) У нас что, депутаты законы принимают через поход к Патриарху? Все прям православно-набожные донельзя. что это жуть, как подрывает национальное хозяйство. Еще 100 лет назад немецкий социолог Макс Вебер обратил внимание на то, что в тех районах Германии, где проживает преимущественно протестантское население, дела ведутся лучше, чем в тех, где католическое. Нынешнее состояние дел, судя по Индексу Человеческого Развития сохраняет эту тенденцию, которая становится еще более разительной, если сравнивать протестантские страны с православными. Сто лет назад, кстати, безо всяких там коммунизмов и революций православный мир также существенно отставал от протестантского. И это, полагаю, должно быть поводом для размышления тем, кто пытается решить современные российские проблемы путем усиления религиозности общества. Уж если собрались в очередной раз наступать на религиозные грабли, то хотя бы выберите те, что лучше других себя зарекомендовали. ЗЫ. Общему Богу, полагаю, все равно, каким образом исповедуют веру в Него. |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
15-02-2014 - 20:03 (Аnimus @ 15.02.2014 - время: 18:53) (Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 15:11) 1 Кто здесь побежденная страна, не совсем понятно. 1 Побежденная страна здесь Россия, которая проиграла в холодной войне и в данный момент является сырьевым придатком победителей. Если я не прав напомните какой вид отраслей у нас еще развивается или хотя бы имеет тенденцию к развитию. Торговля китайскими товарами не в счет. 1.Китай, вроде Холодной войны тоже не выигрывал, но товарами, как Вы говорите, заваливает. 2.Есть свидетельства о том, что православный способ спасения души предпочтительней какого либо другого? 3.Получать лучшее образование, мед. обслуживание, соц. обеспечение, иметь вокруг себя не загаженную окружающую среду и меньше ощущать на собственной шкуре преступный мир. 4. http://ru.wikipedia.org/wiki/Протестантская_трудовая_этика |
 srg2003 Женат |
15-02-2014 - 21:22 Уважаемый, куда Вас опять заносит? Вы хотите доказать, что при 80 с лишним процентов протестанского населения Финляндия является православной страной на основании закона о гос. религиях? Остроумно. Вам не надоело перевирать оппонента? где я говорил, то, что Вы мне приписываете? цитату можно? ну не умеете дискутировать, не беритесь, зачем позоритесь Вы согласны, что в соответствии с таблицей Индекса Человеческого Развития протестантские спраны выглядят гораздо лучше католических и тем более православных? Или будете упираться хватаясь то за закон то за цифру? нет, не согласен, не рассчитана корреляция, не рассмотрены иные гипотезы, влияющие на "развитие". Опять-таки не умеете обрабатывать статданные не беритесь. Опять ловитесь на мракобесии. |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
15-02-2014 - 22:01 (srg2003 @ 15.02.2014 - время: 21:22) Уважаемый, куда Вас опять заносит? Вам не надоело перевирать оппонента? где я говорил, то, что Вы мне приписываете? цитату можно? Вы согласны, что в соответствии с таблицей Индекса Человеческого Развития протестантские спраны выглядят гораздо лучше католических и тем более православных? Или будете упираться хватаясь то за закон то за цифру? нет, не согласен, не рассчитана корреляция, не рассмотрены иные гипотезы, влияющие на "развитие". Я ж так просто не отстану, Вы ж знаете. Вот они Ваши слова: "Оценка материала у вас мягко говоря совсем невнимательная, итак смотрим Финляндия и Греция, где православие государственная религия- 21 и 29 место, Кипр-33, это шестой десяток? )))" А вот они - факты, почерпнутые из "CIA World Factbook" Religions: Lutheran Church of Finland 82.5%, Orthodox Church 1.1%, other Christian 1.1%, other 0.1%, none 15.1% (2006) А вот он - мой вопрос: Каким образом Вы желаете улучшить статистику православия за счет Финляндии при 1% там православных и 80% протестантов? А вот он мой ответ. Если всю эту демагогию убрать, то корреляция между Индексом Человеческого Развития и процентом населения, исповедующего ту или иную ветвь христианства станет видна невооруженным глазом. |
| srg2003 Женат |
15-02-2014 - 22:15 Немезида Педросовна Я ж так просто не отстану, Вы ж знаете. Вот они Ваши слова: "Оценка материала у вас мягко говоря совсем невнимательная, итак смотрим Финляндия и Греция, где православие государственная религия- 21 и 29 место, Кипр-33, это шестой десяток? )))" А вот они - факты, почерпнутые из "CIA World Factbook" Religions: Lutheran Church of Finland 82.5%, Orthodox Church 1.1%, other Christian 1.1%, other 0.1%, none 15.1% (2006) да и что? мой тезис, что в Финляндии православие -государственная религия опровергнуть можете? А вот он мой ответ. Если всю эту демагогию убрать, то корреляция между Индексом Человеческого Развития и процентом населения, исповедующего ту или иную ветвь христианства станет видна невооруженным глазом. не несите дилетантскую чушь, корреляция не может быть "видна невооруженным взглядом", это математический показатель, который рассчитывается, причем статистическая достоверность требует расчет корреляции и по другим факторам. Вы это, я понимаю так и не делали и только говорите о "корреляции". Неужели у Вас не было в ВУЗе ни статистики. ни высшей математики? |
 панда Свободна |
15-02-2014 - 22:24 (Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 19:49) Еще 100 лет назад немецкий социолог Макс Вебер обратил внимание на то, что в тех районах Германии, где проживает преимущественно протестантское население, дела ведутся лучше, чем в тех, где католическое. За 100 лет ничего не изменилось? НЕт? А почему не привести мнение, сказанное 500 лет назад? Ведь, наверно, пришло время, задуматься?)))У нас как и сто лет назад ездят не на автомобилях, а в экипажах, запряженных лошадьми и в церковь ходят по всем воскресеньям поголовно..В том числе и правительство))) Мнение Вебера неактуально сегодня. Сто лет назад не было таких понятий, как интеграция, глобализация и т.д.. |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
15-02-2014 - 23:03 (srg2003 @ 15.02.2014 - время: 22:15) Немезида Педросовна Я ж так просто не отстану, Вы ж знаете. да и что? мой тезис, что в Финляндии православие -государственная религия опровергнуть можете? А вот он мой ответ. Если всю эту демагогию убрать, то корреляция между Индексом Человеческого Развития и процентом населения, исповедующего ту или иную ветвь христианства станет видна невооруженным глазом. не несите дилетантскую чушь, корреляция не может быть "видна невооруженным взглядом", это математический показатель, который рассчитывается, причем статистическая достоверность требует расчет корреляции и по другим факторам. Вы это, я понимаю так и не делали и только говорите о "корреляции". Ваш тезис сам по себе лишен всякого смысла. Смысл свой, чисто демагогический, он приобретает в контексте нашей дискуссии, где вы желаете страной с 1% православного населения улучшить картину с Индексом Человеческого Развития в православных странах. По второму пункту, смешить меня не надо. Если ваш глаз не способен разглядеть подобную корреляцию, обратитесь к окулисту |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
15-02-2014 - 23:09 (панда @ 15.02.2014 - время: 22:24) (Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 19:49) Еще 100 лет назад немецкий социолог Макс Вебер обратил внимание на то, что в тех районах Германии, где проживает преимущественно протестантское население, дела ведутся лучше, чем в тех, где католическое. За 100 лет ничего не изменилось? НЕт? 500 лет назад протестантизма не было. Зато глобализация была, причем далеко не первая в истории. |
панда Свободна |
15-02-2014 - 23:22 (Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 23:09) 500 лет назад глобализация была, причем далеко не первая в истории. Не было такого понятия и в помине.. |
Вендал Влюблен |
15-02-2014 - 23:36 (Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 15:31) Уважаемый, как видите, Ваша почво-климатическая теория оказалась несостоятельной. Если вы возьмете климатическую карту мира, а точнее почвенно-климатическую, то вы сами поймете. что я прав.. Но я так и быть.. снизайду до вас.. Вопрос вам на засыпку.. Назовите мне глубину промерзания грунта в Норвегии, Германии,Средней полосе России ( Московский регион) Когда ответите, поговорим дальше...))) |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-02-2014 - 00:05 (панда @ 15.02.2014 - время: 23:22) (Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 23:09) 500 лет назад глобализация была, причем далеко не первая в истории. Не было такого понятия и в помине.. Ты победила, панда. |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-02-2014 - 00:08 (Вендал @ 15.02.2014 - время: 23:36) (Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 15:31) Уважаемый, как видите, Ваша почво-климатическая теория оказалась несостоятельной. Если вы возьмете климатическую карту мира, а точнее почвенно-климатическую, то вы сами поймете. что я прав.. В чем Вы правы? В том, что грунт в Греции промерзает глубже, чем в Норвегии? |
| srg2003 Женат |
16-02-2014 - 00:13 (Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 23:03) Ваш тезис сам по себе лишен всякого смысла. Смысл свой, чисто демагогический, он приобретает в контексте нашей дискуссии, где вы желаете страной с 1% православного населения улучшить картину с Индексом Человеческого Развития в православных странах. По второму пункту, смешить меня не надо. Если ваш глаз не способен разглядеть подобную корреляцию, обратитесь к окулисту т.е. опровергнуть его Вы так и не смогли)) а в приведенной Вами статье так и нет ссылки на исследование альтернативных факторов, а это азы статистики Это сообщение отредактировал srg2003 - 16-02-2014 - 00:14 |
| панда Свободна |
16-02-2014 - 00:54 (Немезида Педросовна @ 16.02.2014 - время: 00:05) Ты победила, панда. Правда чтоль? Я еще победила, когда определение твоей теме вынесла.. Ты , моя последняя надежда на то, что тут есть хоть один нормальный атеист, меня разочаровала в конец..  |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-02-2014 - 07:51 (srg2003 @ 16.02.2014 - время: 00:13) (Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 23:03) Ваш тезис сам по себе лишен всякого смысла. т.е. опровергнуть его Вы так и не смогли)) Надо ж было Вам какую-нибудь соломинку оставить. А то расплачетесь, разбежитесь, мне не с кем будет спорить. |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-02-2014 - 07:58 (панда @ 16.02.2014 - время: 00:54) (Немезида Педросовна @ 16.02.2014 - время: 00:05) Ты победила, панда. Правда чтоль? Конечно правда, суди сама. До того, как в 19-м веке не появилось слово Геоид, Земля имела форму шара. Это же очевидно всякому мыслящему созданию. |
Аnimus Женат |
16-02-2014 - 11:23 (Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 20:03) 1.Китай, вроде Холодной войны тоже не выигрывал, но товарами, как Вы говорите, заваливает. 1 Китай конечно холодной войны не выиграл, но и не проиграл. 2 А я этого и не утверждал. Да и тема ваша, если я правильно понял, не о спасении души, а о влиянии конфессии на благосостояние населения. А я вам хотел сказать, что любая религия должна не о теле, но о душе заботится. 3 Все о чем вы пишете уже было в атеистическом государстве СССР. 4 Вы считаете, что по православным традициям отношение к труду не такое как по протестантским. Вы заблуждаетесь. и у нас тоже должно быть "Кто не работает тот не ест" Только вот как раз последователи вашего учения считают что главное как можно больше хапнуть, забыв о душе и совести. |
| панда Свободна |
16-02-2014 - 13:07 (Немезида Педросовна @ 16.02.2014 - время: 07:58) Конечно правда, суди сама. До того, как в 19-м веке не появилось слово Геоид, Земля имела форму шара. Ты, оказывается, не знаешь, что означают понятия "глобализация", "интеграция"..все остальное отсюда и вытекает. |
| srg2003 Женат |
16-02-2014 - 13:46 (Аnimus @ 16.02.2014 - время: 11:23) (Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 20:03) 1.Китай, вроде Холодной войны тоже не выигрывал, но товарами, как Вы говорите, заваливает. 1 Китай конечно холодной войны не выиграл, но и не проиграл. Имхо тема не о благосостоянии, имхо тема это неуклюжая провокация, направленная на розжигание розни между православными и протестантам, автор же писал дескать любое христианство плохо для благосостояния, а православие хуже всего)) Но не получилось вместо холивара православие vs протестантизм участники поймали автора на куче фактологических и логических ошибок и аналогом вранье. Вот автор и обиделся |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-02-2014 - 15:54 (srg2003 @ 16.02.2014 - время: 13:46) Имхо тема не о благосостоянии, имхо тема это неуклюжая провокация, направленная на розжигание розни между православными и протестантам, автор же писал дескать любое христианство плохо для благосостояния, а православие хуже всего)) Но не получилось вместо холивара православие vs протестантизм участники поймали автора на куче фактологических и логических ошибок и аналогом вранье. Вот автор и обиделся И где ж тут провокация, где разжигание розни между православными и протестантами? И где здесь проявление моих обид? По-моему, Вы фантазируете. |
efv Женат |
16-02-2014 - 18:47 1. "что немцу здорово, то русскому смерть" 2. "Россия в том имеет преимущество перед другими странами, чтьо управляется самим Богом. иначе невозможно объяснить, как она вообще существует" Миних. 3. "Россия за несколько столетий так и не стала Европой. значит у Бога иные планы на Россию" Веллер |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-02-2014 - 19:52 (панда @ 16.02.2014 - время: 13:07) (Немезида Педросовна @ 16.02.2014 - время: 07:58) Конечно правда, суди сама. До того, как в 19-м веке не появилось слово Геоид, Земля имела форму шара. Ты, оказывается, не знаешь, что означают понятия "глобализация", "интеграция"..все остальное отсюда и вытекает. Панда, все-то ты про меня знаешь. Можно я тебя буду мамой называть? |
| srg2003 Женат |
16-02-2014 - 19:54 Немезида Педросовна И где ж тут провокация, где разжигание розни между православными и протестантами? здесь "В связи с этим резонно поставить вопрос. Уж если Бог один, а качество жизни столь сильно зависит от формы Его вероисповедания, то не разумно ли Российски властям начать усиленно культивировать в стране протестантизм вместо православия?" "Не лучше ли выбрать самую прогрессивную форму вероисповедания, на деле доказавшую свою эффективность, и устремить туда русские души." "Поэтому из всех зол предлагаю выбрать меньшее. " "Я считаю, что чем меньше религии, тем больше шансов на благополучную жизнь." И где здесь проявление моих обид? "По второму пункту, смешить меня не надо. Если ваш глаз не способен разглядеть подобную корреляцию, обратитесь к окулисту " "А то расплачетесь, разбежитесь, мне не с кем будет спорить. " я все же надеюсь это все-таки проявление детской обиды на того, кто поймал на ошибках, а не люмпенское хамство |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-02-2014 - 22:06 (srg2003 @ 16.02.2014 - время: 19:54) Немезида Педросовна И где ж тут провокация, где разжигание розни между православными и протестантами? здесь И где здесь проявление моих обид? "По второму пункту, смешить меня не надо. Если ваш глаз не способен разглядеть подобную корреляцию, обратитесь к окулисту " Ну и на какой из этих понадерганных из разных контекстов фраз православный должен по Вашему плану вцепиться в бороду протестанту, или же, наоборот? Где здесь разжигание вражды между ними? Или Вы считаете, что утверждение, мол одна спортивная команда подготовлена лучше другой - это тоже разжигание вражды? А может Вы еще способны узреть подобное разжигание в самом названии "Православие" - истинная вера. Не иначе как намек на то, что все остальные ложную веру исповедуют. Общий Вам совет такой, не следует собственные фантазии, подкрепленные собственными эмоциями выдавать за убедительные аргументы. По второму пункту. Когда Вы с ученым видом выдаете расхожую глупость, вроде той, что невозможно распознать слона в группе других животных не вычислив коэффициент слоновости для каждого из них, то это вызывает непреодолимое желание ядовито съязвить, а вовсе не обидеться. Что я, по возможности, и делаю. Так что можете спать спокойно, я на Вас не в обиде. |
панда Свободна |
16-02-2014 - 22:09 (Немезида Педросовна @ 16.02.2014 - время: 19:52) Панда, все-то ты про меня знаешь. знаю, потому что ты тут что-то пишешь.. Или ты пишешь просто так..от балды?) |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-02-2014 - 22:16 (панда @ 16.02.2014 - время: 22:09) (Немезида Педросовна @ 16.02.2014 - время: 19:52) Панда, все-то ты про меня знаешь. знаю, потому что ты тут что-то пишешь.. Я пытаюсь выявить наилучший путь развития для страны. |
панда Свободна |
16-02-2014 - 22:26 (Немезида Педросовна @ 16.02.2014 - время: 22:16) Я пытаюсь выявить наилучший путь развития для страны. не той дорогой идете.. |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-02-2014 - 23:09 (панда @ 16.02.2014 - время: 22:26) (Немезида Педросовна @ 16.02.2014 - время: 22:16) Я пытаюсь выявить наилучший путь развития для страны. не той дорогой идете.. "Ищущий да обрящет" (с) |
| srg2003 Женат |
16-02-2014 - 23:11 (Немезида Педросовна @ 16.02.2014 - время: 22:06) Ну и на какой из этих понадерганных из разных контекстов фраз православный должен по Вашему плану вцепиться в бороду протестанту, или же, наоборот? Где здесь разжигание вражды между ними? Или Вы считаете, что утверждение, мол одна спортивная команда подготовлена лучше другой - это тоже разжигание вражды? можете не оправдываться, я же написал -имхо, что в переводе означает- по моему скромному мнению. хотя судя по реакции попадание было)) по второму пункту- Вы опять попались на вранье, разве я где-то писал то, что Вы мне приписываете? это раз к тому же Вы противоречите себе, то Вы пишите о том, что есть корреляция, то истерите про слонов, когда Вас просят ее грамотно рассчитать. Если уж взялись врать делайте это красиво, хотя бы научитесь помнить то, что писали и минимально разберитесь в обсуждаемом предмете. Так что научитесь хоть чему-то, а потом возвращайтесь, а то детские реакции, невежественные посты по теме, нелепая ложь делают дискуссию с Вами уже совсем не интересной, удачи. |
| Вендал Влюблен |
16-02-2014 - 23:20 Немезида Педросовна так и не ответила на мой вопрос..((( Печально... |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-02-2014 - 23:25 (Вендал @ 16.02.2014 - время: 23:20) Немезида Педросовна так и не ответила на мой вопрос..((( Печально... Не печальтесь, воспроизведите свой вопрос. |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
16-02-2014 - 23:57 (srg2003 @ 16.02.2014 - время: 23:11) (Немезида Педросовна @ 16.02.2014 - время: 22:06) Ну и на какой из этих понадерганных из разных контекстов фраз православный должен по Вашему плану вцепиться в бороду протестанту, или же, наоборот? Где здесь разжигание вражды между ними? Или Вы считаете, что утверждение, мол одна спортивная команда подготовлена лучше другой - это тоже разжигание вражды? можете не оправдываться, я же написал -имхо, что в переводе означает- по моему скромному мнению. хотя судя по реакции попадание было)) Ну, если Вы настаиваете на том, что никакая аналогия для Вас непонятна, пока ее не разжевать и не положить в рот, то я могу и разжевать, и положить. Не будучи способным возразить представленной мной статистической картине в целом, Вы уцепились за заезженную спасительную соломинку, мол никакая корреляция для Вас не очевидна, пока не будут посчитаны ее коэффициенты. В надежде, что считать мне будет лень, что само по себе правда. Зато мне не лень провести над Вами тест с целью выявить несостоятельность и неоткровенность Ваших псевдоматематических придирок. В предложенной Вам ссылке была представлена картина корреляции между религиозностью и Индексом Человеческого Развития на примере 50 штатов США. Вы тут же невооруженным глазом распознали неугодную Вам сильную негативную корреляцию между двумя этими параметрами и возразили другой заезженной фразой, что в ссылке не хватает ссылки на ссылку. И это вместо того, чтобы изобразить на лице искреннее непонимание представленной картины. Одним словом, в очередной раз оказались на крючке. Все Вам очевидно и понятно, да вот возразить нечем. Общий Вам совет такой. В следующий раз думайте, в каком месте следует изображать непонимание. |
| Вендал Влюблен |
17-02-2014 - 00:39 (Немезида Педросовна @ 16.02.2014 - время: 23:25) Не печальтесь, воспроизведите свой вопрос. Назовите мне глубину промерзания грунта в Норвегии, Германии,Средней полосе России ( Московский регион) |
Martin_Keiner Женат |
17-02-2014 - 06:46 (Немезида Педросовна @ 16.02.2014 - время: 22:16) (панда @ 16.02.2014 - время: 22:09) (Немезида Педросовна @ 16.02.2014 - время: 19:52) Панда, все-то ты про меня знаешь. знаю, потому что ты тут что-то пишешь.. Я пытаюсь выявить наилучший путь развития для страны. Немезида, это благое намерение, но по-моему мы с Вами в глубине души понимаем, что тут у нас нет вероисповедания вообще как такового. Но это не атеизм, который все же предполагает какие-то правила отношения к духовному устройству, это полный разброд. Я плохо знаком с догматами протестантов, однако и протестантизм сейчас бы не помог, потому что все-таки бытие определяет сознание. А сейчас у нас имеется разоренная страна безо всякой духовной основы, но считающаяся официально многоконфессиональной. Правительство живет своей жизнью, народ - своей. Второй первому не доверяет и на собственной кухне кажет этому первому средний палец, выживая вопреки его законотворчеству. Какая может быть тут духовность? |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
17-02-2014 - 07:47 (Вендал @ 17.02.2014 - время: 00:39) (Немезида Педросовна @ 16.02.2014 - время: 23:25) Не печальтесь, воспроизведите свой вопрос. Назовите мне глубину промерзания грунта в Норвегии, Германии,Средней полосе России ( Московский регион) Я Вам верю, что в морском климате земля промерзает меньше, чем в континентальном. Но на что вы намекаете, что если Россия лишится территорий с вечной мерзлотой, то жизнь россиянина резко улучшится? |