Взрослая социальная сеть
 Sister of Night Свободна |
13-12-2012 - 22:25 (Wiya @ 13.12.2012 - время: 21:03) Хочется секса и удовлетворения, причем здесь мастурбация?? Мастурбация принесёт физическое удовлетворение, а моральное у вас уже и так есть - любимый муж рядом. |
||
| Sister of Night Свободна |
13-12-2012 - 22:26 (Kirsten @ 13.12.2012 - время: 21:22) (Sister of Night @ 13.12.2012 - время: 22:21) А что же делают ответственные и верные жёны, когда их муж в отлучке или сильно устаёт после работы? Ждут. Не плачут в подушку? Не лезут на стенку от избытка желания? Нет? |
||
Wiya Свободна |
13-12-2012 - 22:31 (Sister of Night @ 13.12.2012 - время: 22:25) (Wiya @ 13.12.2012 - время: 21:03) Хочется секса и удовлетворения, причем здесь мастурбация?? Мастурбация принесёт физическое удовлетворение, а моральное у вас уже и так есть - любимый муж рядом. Мастурбация как и выше говорила, даст выпустить пар, если сильно припрет, никакого удовлетворения она не даст, удовлетворение приносит только реализация в полном объеме своих желаний и потребностей Хм, интересно, как присутствие мужа, сможет принести сексуальное моральное удовлетворение, если с ним не занимаца сексом, в приглядку что ли??  |
||
medusa Влюблена |
13-12-2012 - 22:31 (kristalusja @ 13.12.2012 - время: 22:16) Быть немного голодной здорово, быть всегда сытой тяжеловато. напоминает басню про лису и виноград)) |
||
Мириэль Замужем |
13-12-2012 - 22:32 (medusa @ 13.12.2012 - время: 22:19) (Мириэль @ 13.12.2012 - время: 21:29) Вообще стремиться к унификации потребностей надо, конечно, но не всякими разговорами, это ерунда) у всех по разному, мне от кормления секса меньше хотеться не стало, даже как-то наоборот после родов. поэтому рецепт усыпления желания сомнительный не сомнительный, а просто не универсальный. И подойдет многим, хоть и не всем. |
||
| Sister of Night Свободна |
13-12-2012 - 22:34 (Wiya @ 13.12.2012 - время: 21:31) Мастурбация как и выше говорила, даст выпустить пар, если сильно припрет, никакого удовлетворения она не даст, удовлетворение приносит только реализация в полном объеме своих желаний и потребностей Ну как же не даст, когда даст, вы просто не умеете это делать. Хм, интересно, как присутствие мужа, сможет принести сексуальное моральное удовлетворение, если с ним не занимаца сексом, в приглядку что ли?? Вы удовлетворены морально тем, что он рядом, и вы знаете что он вас любит. |
||
Wiya Свободна |
13-12-2012 - 22:36 (ИЛ68 @ 13.12.2012 - время: 21:31) (Wiya @ 13.12.2012 - время: 18:22) Ну а почему нет то? Хотя лично Я воспитана несколько в ином стиле, что не гоже замужней даме, получать подарки от др мужчин, но каждый же живет, как ему удобнее и и комфортнее, берет подарки, да ради бога Интересное кино. Любовника заводить гоже, а подарки не гоже. Вы указали больше теоритические, практических пока не видела  |
||
| Wiya Свободна |
13-12-2012 - 22:40 (Sister of Night @ 13.12.2012 - время: 22:34) <q>1Ну как же не даст, когда даст, вы просто не умеете это делать. 2 Вы удовлетворены морально тем, что он рядом, и вы знаете что он вас любит.</q> 1 Не умею что делать, не путать удовлетворение с оргазмом?)) 2 А к ссексуальному удовлетворению это как относится? (Мириэль @ 13.12.2012 - время: 22:32) (medusa @ 13.12.2012 - время: 22:19) (Мириэль @ 13.12.2012 - время: 21:29) <q>Вообще стремиться к унификации потребностей надо, конечно, но не всякими разговорами, это ерунда) Я уже писала - причина всему гормоны. Я на себе это ощущаю, на своей шкуре: я забеременела и количество секса , необходимого мне, уменьшилось )) Кормлю - то же самое. Так что рецепт, возможно такой - рожать, кормить до 2х-2,5 лет. Трое детей, долгокормление - и секс мужу будет нужен больше , чем жене практически на протяжении всей активной молодости))) Ну, а после как нибудь разберутся!</q> <q>у всех по разному, мне от кормления секса меньше хотеться не стало, даже как-то наоборот после родов. поэтому рецепт усыпления желания сомнительный  </q> <q>не сомнительный, а просто не универсальный. И подойдет многим, хоть и не всем.</q>Да тут уже советовали, нагрузить Ж как ломовую лошадь, чтоб у нее сил даже на мысли о сексе не оставалось))))) Пусть родит с десяток, будет всех обхаживать, может и перехочет вообще все, хорошоб не перехотела жить)) Это сообщение отредактировал Wiya - 13-12-2012 - 22:43 |
||
kristalusja Замужем |
13-12-2012 - 22:40 (Kirsten @ 13.12.2012 - время: 22:19) (kristalusja @ 13.12.2012 - время: 22:16) <q>Тут уж приходится выбирать либо хороший секс и постоянное желание повторить ещё, либо секс умеренный зато без вышеуказанной проблемы. Я вот не променяю постоянное чувство возбуждения к своему мужчине на постоянную удовлетворённость/насыщённость сексом. Быть немного голодной здорово, быть всегда сытой тяжеловато.</q> <q>А ты не ошибаешься? вообще-то удовольствие от возбуждения и сексуального голода - это мужская привилегия. А женщина, побыв возбужденной и голодной, очень быстро перегорает и вообще уже не хочет ничего и оргазма получить не может. Особенности такие гормональные у женщин.</q> Я говорила о лёгком голоде) У вас, например, голод спустя сколько часов после секса наступает? а лёгкое желание секса? |
||
| kristalusja Замужем |
13-12-2012 - 22:44 (Wiya @ 13.12.2012 - время: 22:22) (kristalusja @ 13.12.2012 - время: 22:16) (Kirsten @ 13.12.2012 - время: 21:37) <q><q>Ну понятно. То есть, все же проблема, когда жене секса хочется, а мужу нет, периодически имеет место быть.</q></q><q>Тут уж приходится выбирать либо хороший секс и постоянное желание повторить ещё, либо секс умеренный зато без вышеуказанной проблемы. Я вот не променяю постоянное чувство возбуждения к своему мужчине на постоянную удовлетворённость/насыщённость сексом. Быть немного голодной здорово, быть всегда сытой тяжеловато.</q> <q>А голодной предпочитаете потому быть, что аппетит может не скоро придти? В статусе "немного" разумеется Уж лучше быть сытой и довольной, чтоб мозг не отвлекался от других дел, чем постоянная давка секс мыслей и желания Да и потом, чувство удовлетворенности, придает не только настроению подъем, но и силам Этож продуктивность повышается как!</q> Проблем с аппетитом не имею. Со всем остальным согласна. (medusa @ 13.12.2012 - время: 22:31) (kristalusja @ 13.12.2012 - время: 22:16) <q>Быть немного голодной здорово, быть всегда сытой тяжеловато.</q> <q>напоминает басню про лису и виноград))</q> У каждого свои ассоциации. Это сообщение отредактировал kristalusja - 13-12-2012 - 22:48 |
||
| Sister of Night Свободна |
13-12-2012 - 22:47 (Wiya @ 13.12.2012 - время: 21:40) 1 Не умею что делать, не путать удовлетворение с оргазмом?)) Если для вас оргазм и удовлетворение это разные вещи, то чего-то из этого вы не умеете, потому что удовлетворение обычно наступает именно после оргазма. Или двух оргазмов. |
||
Kirsten Замужем |
13-12-2012 - 22:47 (Sister of Night @ 13.12.2012 - время: 22:26) (Kirsten @ 13.12.2012 - время: 21:22) (Sister of Night @ 13.12.2012 - время: 22:21) А что же делают ответственные и верные жёны, когда их муж в отлучке или сильно устаёт после работы? Ждут. Не плачут в подушку? Нет. Тебе же Мири объяснила. Если муж работает, в командировке, занят - это одно. А когда сидит рядом и не хочет - вот тут и плач на подходе. |
||
Мириэль Замужем |
13-12-2012 - 22:48 (Wiya @ 13.12.2012 - время: 22:40) Да тут уже советовали, нагрузить Ж как ломовую лошадь, чтоб у нее сил даже на мысли о сексе не оставалось))))) Можно нагрузить как лошадь. Но все таки не хотеть в следствии того, что валишься с ног от усталости - это менее гуманный выход. |
||
| Wiya Свободна |
13-12-2012 - 22:50 (kristalusja @ 13.12.2012 - время: 22:44) Проблем с аппетитом не имею. Со всем остальным согласна. Тогда я вас вообще понять не могу, вам нравится легкое возбуждение, вернее постоянное состояние его, ранее вы говорили о подавлении либидо, что то ничего не связывается , поможете разобраться? (Мириэль @ 13.12.2012 - время: 22:48) (Wiya @ 13.12.2012 - время: 22:40) <q>Да тут уже советовали, нагрузить Ж как ломовую лошадь, чтоб у нее сил даже на мысли о сексе не оставалось)))))</q> <q>Можно нагрузить как лошадь. Но все таки не хотеть в следствии того, что валишься с ног от усталости - это менее гуманный выход.</q> Ну этот покрайней мере гуманнее, чем ИЛ предлагал - перебесица)))) С точки зрения садизма, я вам как садюга скажу - вариант ИЛа -более мучительный  ) Это сообщение отредактировал Wiya - 13-12-2012 - 22:53 |
||
| kristalusja Замужем |
13-12-2012 - 22:53 (Kirsten @ 13.12.2012 - время: 22:47) (Sister of Night @ 13.12.2012 - время: 22:26) (Kirsten @ 13.12.2012 - время: 21:22) <q>Ждут.</q> <q>Не плачут в подушку? Не лезут на стенку от избытка желания? Нет?</q> <q>Нет. Тебе же Мири объяснила. Если муж работает, в командировке, занят - это одно. А когда сидит рядом и не хочет - вот тут и плач на подходе.</q> После работы муж отдыхает не дома рядом с вами? неужели чтобы не видеть слёз жены он вынужден отдыхать вне дома? |
||
| Sister of Night Свободна |
13-12-2012 - 22:54 (Kirsten @ 13.12.2012 - время: 21:47) Если муж работает, в командировке, занят - это одно. А когда сидит рядом и не хочет - вот тут и плач на подходе. Вчера хотел, сегодня не хочет, а завтра снова захочет. Это повод рыдать в подушку? Повод рыдать, если он ни позавчера, ни вчера не хотел, ни сегодня не хочет. |
||
Kirsten Замужем |
13-12-2012 - 22:54 (kristalusja @ 13.12.2012 - время: 22:40) (Kirsten @ 13.12.2012 - время: 22:19) (kristalusja @ 13.12.2012 - время: 22:16) <q>Тут уж приходится выбирать либо хороший секс и постоянное желание повторить ещё, либо секс умеренный зато без вышеуказанной проблемы. Я вот не променяю постоянное чувство возбуждения к своему мужчине на постоянную удовлетворённость/насыщённость сексом. Быть немного голодной здорово, быть всегда сытой тяжеловато.</q> <q>А ты не ошибаешься? вообще-то удовольствие от возбуждения и сексуального голода - это мужская привилегия. А женщина, побыв возбужденной и голодной, очень быстро перегорает и вообще уже не хочет ничего и оргазма получить не может. Особенности такие гормональные у женщин.</q> Я говорила о лёгком голоде) У вас, например, голод спустя сколько часов после секса наступает? а лёгкое желание секса? Я не понимаю, что такое ЛЕГКИЙ голод. Я или хочу, или не хочу. Через несколько часов после оргазма точно не наступит желание. Ну если на другой день только. |
||
3JiK Свободна |
13-12-2012 - 22:55 (ИЛ68 @ 13.12.2012 - время: 21:49) Наверное нет. Но если нет стремления что бы этот человек был единственным, то и любви никакой нет. А значит никакой он не любимый и никакой он не единственный. собственно
как при таком раскладе тем самым единственным и любимым ему остаться?! По результатам недавнего британского опроса самая частая причина женских измен, это измена из мести. Второе, для того чтобы женщина была удовлетворена сексом и вообще отношениями, мало только наличия мужа с большим членом. О чем я вам столько времени и объясняю. после слов "британского опроса" все сурьезность вопроса улетела и помахала ручкой. Ну вы же тоже не ответили какой секс вы бы выбрали. А между тем в ответе на этот вопрос на мой взгляд и заключается во многом ответ на вопрос что именно надо делать в такой ситуации, что бы нивелировать проблему. у меня наверно от работы мозг не отошел, но нивелирование опять с темы сбило. Ответ на какой вопрос вы хотите от меня увидеть? В чем счастье женщины, если у неё один мужчина и она не счастлива с ним? По-моему ответ очевиден. собственно а чего мы тут распинались на столько страниц? Ну просто вы увязываете счастье с размерами, при этом такой фактор как наличие единственного для вас скорее несчастье чем удача. так эту самую увязку вы где увидели то?! |
||
| medusa Влюблена |
13-12-2012 - 22:55 (Sister of Night @ 13.12.2012 - время: 22:47) (Wiya @ 13.12.2012 - время: 21:40) 1 Не умею что делать, не путать удовлетворение с оргазмом?)) Если для вас оргазм и удовлетворение это разные вещи, то чего-то из этого вы не умеете, потому что удовлетворение обычно наступает именно после оргазма. Или двух оргазмов. оргазм от онанизма притупляет сексуальный голод, но это не выход. чтоб получать большой кайф от самоудовлетворения, нужно не знать что такое удовлетворение доставленное мужчиной. |
||
Wiya Свободна |
13-12-2012 - 22:56 (Sister of Night @ 13.12.2012 - время: 22:47) (Wiya @ 13.12.2012 - время: 21:40) 1 Не умею что делать, не путать удовлетворение с оргазмом?)) Если для вас оргазм и удовлетворение это разные вещи, то чего-то из этого вы не умеете, потому что удовлетворение обычно наступает именно после оргазма. Или двух оргазмов. Тогда зачем мужчина для женщины, если удовлетворение, это оргазм/два/три, которые можно получить чисто технически самолично?)) Не подскажите?)) |
||
| Kirsten Замужем |
13-12-2012 - 22:57 (Sister of Night @ 13.12.2012 - время: 22:54) (Kirsten @ 13.12.2012 - время: 21:47) Если муж работает, в командировке, занят - это одно. А когда сидит рядом и не хочет - вот тут и плач на подходе. Вчера хотел, сегодня не хочет, а завтра снова захочет. Это повод рыдать в подушку? Вчера хотел, сегодня не хочет, а завтра снова захочет - это и есть тема нашей дискуссии, это означает, что МАЛО. А вот если он ни позавчера, ни вчера не хотел, ни сегодня не хочет - это уже совсем другая проблема. И ситуация скорее всего закончится разводом. Разлюбил он жену. |
||
| Sister of Night Свободна |
13-12-2012 - 22:58 (medusa @ 13.12.2012 - время: 21:55) оргазм от онанизма притупляет сексуальный голод, но это не выход. чтоб получать большой кайф от самоудовлетворения, нужно не знать что такое удовлетворение доставленное мужчиной. Кайф может и не такой, не будем сравнивать (кому что больше нравится), а удовлетворение может быть на 100%. Мы же говорим не об ощущениях, а именно о том, чтобы снять сексуальный голод. |
||
| Sister of Night Свободна |
13-12-2012 - 22:59 (Wiya @ 13.12.2012 - время: 21:56) Тогда зачем мужчина для женщины, если удовлетворение, это оргазм/два/три, которые можно получить чисто технически самолично?)) А это смотря какой мужчина. Путь женщина выпишет на листок бумаги плюсы и минусы жизни с этим мужчиной. |
||
| medusa Влюблена |
13-12-2012 - 23:07 (Sister of Night @ 13.12.2012 - время: 22:58) (medusa @ 13.12.2012 - время: 21:55) оргазм от онанизма притупляет сексуальный голод, но это не выход. чтоб получать большой кайф от самоудовлетворения, нужно не знать что такое удовлетворение доставленное мужчиной. Кайф может и не такой, не будем сравнивать (кому что больше нравится), а удовлетворение может быть на 100%. насколько я помню ,ты раньше рассказывала что оргазмов с мужчиной не испытывала вообще, только сама с собой. если ничего не поменялось, тогда ты вообще не понимаешь о чем говоришь. |
||
Wiya Свободна |
13-12-2012 - 23:08 (Sister of Night @ 13.12.2012 - время: 22:59) (Wiya @ 13.12.2012 - время: 21:56) Тогда зачем мужчина для женщины, если удовлетворение, это оргазм/два/три, которые можно получить чисто технически самолично?)) А это смотря какой мужчина. Систер, вам действительно нечего ответить на вопрос, потому как поняли всю суть абсурдности ваших высказываний, поэтому вы говорите о Фоме, когда спрашивается о Ереме, или вы действительно не понимаете различие в таких понятиях, как оргазм и удовлетворение, жизнь и секс?) |
||
| kristalusja Замужем |
13-12-2012 - 23:09 (Wiya @ 13.12.2012 - время: 22:50) (kristalusja @ 13.12.2012 - время: 22:44) <q>Проблем с аппетитом не имею. Со всем остальным согласна.</q> <q>Тогда я вас вообще понять не могу, вам нравится легкое возбуждение, вернее постоянное состояние его, ранее вы говорили о подавлении либидо, что то ничего не связывается , поможете разобраться?</q> Постараюсь. Всегда была человеком бесстрастным, разум заглушал чувственность. Сейчас страсти с избытком и мне это нравится. |
||
| Kirsten Замужем |
13-12-2012 - 23:13 (kristalusja @ 13.12.2012 - время: 23:09) (Wiya @ 13.12.2012 - время: 22:50) (kristalusja @ 13.12.2012 - время: 22:44) <q>Проблем с аппетитом не имею. <q>Тогда я вас вообще понять не могу, вам нравится легкое возбуждение, вернее постоянное состояние его, ранее вы говорили о подавлении либидо, что то ничего не связывается , поможете разобраться?</q> Постараюсь. То есть, тебе нравится состояние, когда желание секса и возбуждение есть, а самого секса нет??????  |
||
| Wiya Свободна |
13-12-2012 - 23:14 (kristalusja @ 13.12.2012 - время: 23:09) (Wiya @ 13.12.2012 - время: 22:50) (kristalusja @ 13.12.2012 - время: 22:44) <q>Проблем с аппетитом не имею. <q>Тогда я вас вообще понять не могу, вам нравится легкое возбуждение, вернее постоянное состояние его, ранее вы говорили о подавлении либидо, что то ничего не связывается , поможете разобраться?</q> Постараюсь. То есть вы сейчас либидо подавляете, что бы быть в состоянии легкого возбуждения? |
||
 ИЛ68 Женат |
13-12-2012 - 23:15 (Kirsten @ 13.12.2012 - время: 21:03) (ИЛ68 @ 13.12.2012 - время: 20:56) (Kirsten @ 13.12.2012 - время: 15:22) Вот та женщина, про которую я рассказывала ранее, у нее муж и любовник лет двадцать уже - она не только работает на полный день, у нее и дома пылинки строем ходят, и готовит она не только для мужа, но и для дочек и их семей и успевает все.... и выглядеть успевает так, что только позавидовать можно. Кстати интересно, а у неё какой-то график есть? Просто может же получится, что ни у мужа ни у любовника на этот день потребности не выпадет. Представляешь какой её ждет плачь? Быть отвергнутой двумя любимыми мужчинами это вдвойне обидно. Ты всех женщин дурами считаешь? Нет. А с чего это видно? Смотри женщине надо больше чем мужу. Я говорю, если разница не будет очень критичной(в разы), то есть способы решить проблему или по крайней мере уменьшить проблему. Ты утверждаешь, даже если не хватает одного раза, это тоже самое. что нет секса вовсе. Вопрос. А где уверенность. что наличие любовника покроет потребности строго полностью? Точно так же может же возникнуть момент без секса. Значит наличие любовника,(если учесть мысль о нехватке хоть одного раза) так же абсолютно не решает проблему. |
||
| medusa Влюблена |
13-12-2012 - 23:17 (ИЛ68 @ 13.12.2012 - время: 23:15) (Kirsten @ 13.12.2012 - время: 21:03) Ты всех женщин дурами считаешь? Нет. А с чего это видно? со всего видно. шифруйся лучше. Это сообщение отредактировал medusa - 13-12-2012 - 23:17 |
||
| kristalusja Замужем |
13-12-2012 - 23:17 (medusa @ 13.12.2012 - время: 22:55) <q>чтоб получать большой кайф от самоудовлетворения, нужно не знать что такое удовлетворение доставленное мужчиной.</q> Поэтому надо заниматься не самоудовлетворением, а привлекать мужчину к этому процессу. Надеюсь, у мужчины пальчики имеются. |
||
| medusa Влюблена |
13-12-2012 - 23:20 (kristalusja @ 13.12.2012 - время: 23:17) (medusa @ 13.12.2012 - время: 22:55) <q>чтоб получать большой кайф от самоудовлетворения, нужно не знать что такое удовлетворение доставленное мужчиной.</q> Поэтому надо заниматься не самоудовлетворением, а привлекать мужчину к этому процессу. Надеюсь, у мужчины пальчики имеются. э....надо конечно. только мне не понять, как можно возбуждаться и получать оргазмы в ситуациях, когда мужчина на это идёт из одолжения. хрень будет какая-то, а не секс. |
||
Kirsten Замужем |
13-12-2012 - 23:24 (ИЛ68 @ 13.12.2012 - время: 23:15) Смотри женщине надо больше чем мужу. Я говорю, если разница не будет очень критичной(в разы), то есть способы решить проблему или по крайней мере уменьшить проблему. Ты утверждаешь, даже если не хватает одного раза, это тоже самое. что нет секса вовсе. Вопрос. А где уверенность. что наличие любовника покроет потребности строго полностью? Точно так же может же возникнуть момент без секса. Значит наличие любовника,(если учесть мысль о нехватке хоть одного раза) так же абсолютно не решает проблему. Мы вообще тут про любовников не говорим. Мы исключительно про верных жен и верных мужей. |
||
| Kirsten Замужем |
13-12-2012 - 23:25 (medusa @ 13.12.2012 - время: 23:20) (kristalusja @ 13.12.2012 - время: 23:17) (medusa @ 13.12.2012 - время: 22:55) <q>чтоб получать большой кайф от самоудовлетворения, нужно не знать что такое удовлетворение доставленное мужчиной.</q> Поэтому надо заниматься не самоудовлетворением, а привлекать мужчину к этому процессу. Надеюсь, у мужчины пальчики имеются. э....надо конечно. только мне не понять, как можно возбуждаться и получать оргазмы в ситуациях, когда мужчина на это идёт из одолжения. хрень будет какая-то, а не секс. Вот совершенно согласна. От одного ощущения, что он не хочет - все возбуждение и желание пропадет. |
||
| ИЛ68 Женат |
13-12-2012 - 23:27 (Kirsten @ 13.12.2012 - время: 21:08) (ИЛ68 @ 13.12.2012 - время: 20:50) Если кто не заметил разницы, я не виноват. Нет. Разница большая между двумя сценариями. Второй - это типичный сценарий "перебесится и успокоится" Ну назвать то ты можешь как угодно. я правда не увидел где женщине во втором сценарии приходится себя так уж сильно сдерживать, но пусть будет так. В любом случае, как мне кажется второй сценарий будет для женщины более предпочтителен. Ну что ты предлагаешь, в самом деле..... Хотите вы быть здоровым и богатым или бедным и больным..... ну точно всех баб дурами считаешь Ну то есть в данном случае ты полностью согласна, что женщины выберут вариант, который как раз можно в какой-то мере достичь. В общем-то как мне кажется, доказательства на лицо. Мириэль Ну ты фантазер =)) 1) Не будут мужчины прям регулярно чего-то там пальчиками и куни изображать. Ага. По 2-3 раза в неделю на протяжении многих-многих ЛЕТ. 10 лет, 20 лет, 30 лет =)) Самому не смешно?)) Это сценарий на один раз. Ну, ладно, на один раз в 3-4 месяца. Если повезет. 2) Если мужик ограничится пальчиками и куни, и у него будет всю дорогу висеть при этом, я вообще не представляю, как кончить можно. Подрочить проще и интереснее)) Второй раз я точно на такое б не пошла. 1. Кто это сказал? Надо что бы не просто повезло, надо что бы это было следствием продуманной работы. 2. Ну во-первых, не обязательно всегда ограничиваться. Отнеситесь к сексу как к творчеству. Поменьше планирования, побольше импровизации. И да, я вовсе не утверждаю, что такое подходит всем. Боже упаси. Но если не подходит тебе, то почему не подойдет всем? |
