Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
09-09-2016 - 01:32
(Ramses IV @ 08.09.2016 - время: 22:30)
(Misha56 @ 08.09.2016 - время: 15:02)
По всем пунктам вы написали ерунду.
Ответ, достойный достойного сына достойной нации.

А вы конечно ожидали длительной дискуссии?
Я же вас предупреждал, пока не перестанете нести ерунду общения не будет.
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
09-09-2016 - 01:48
(ferrara @ 08.09.2016 - время: 22:39)
(Misha56 @ 02.09.2016 - время: 03:35)
Поскольку любая тема которую я начиню скатывается к негативу о США, я сообщаю:
Негров давно не вешают.
А знаете, почему скатывается к негативу?.. – потому, что Америка сделала врагом Россию, а не наоборот. Во времена наивного олуха Горбачёва он ой как хотел с вами подружиться, даже территории наши зачем-то отдал – шельфы в Чукотском и Беринговом морях. А что мы получили в результате этой дружбы? Расширившееся за счёт наших бывших союзников НАТО у наших границ? Мне надо позитивно относится к США за то, что они настраивают подконтрольную им Европу, всех наших соседей – бывших друзей, в том числе наши бывшие республики против нас и вкладывают в это немалые деньги, стараясь создать вокруг России «санитарный кордон»? Вам ненавистно существование самой России, как большого и сильного государства безотносительно той политики, которую проводит её правительство – это противоречит вашим национальным интересам. Вы враги – теперь это совершенно очевидно. Так объясните мне здраво: почему я к врагу должна относиться позитивно?
Мне лично глубоко без разницы, как и к комужу вы относитесь.
Не меня всегда интересовало почему:
1) Россия всегда окружена врагами.
2) Все друзья России как только удастся вырваться из дружеских объятий, теряя тапки бегут как можно дальше. Хоть чёрт в лапы но подальше.
3) Как только кто-то пытается провести в России реформы без отрубания голов, например Столы пинком и Косыгин, им не дают довести реформы до конца.
Или как при Горбачёве и Ельцине, проводят через жопу.
А если реформы с отрубания голов, Грозный, Петр первый, Ленин, Сталин,то этих людей делают героями, хоть реформы удачи и не приносят.
Почему на 1/6, всегда всё через задницу?

Это сообщение отредактировал Misha56 - 09-09-2016 - 02:31
Мужчина dedO'K
Женат
09-09-2016 - 01:58
(Ramses IV @ 08.09.2016 - время: 23:33)
(dedO'K @ 08.09.2016 - время: 21:05)
А обращение было на каком языке, не на английском, случайно? И почему в Твиттер, а не в Фейсбуке или Майл.ру?
Нужно было обратиться на финском, а лучше на адыгейском - тогда бы весь мир всё моментально понял.

Мэл.ру конечно покруче будет, чем твиттер.

Да при чем тут мир? Говорить они должны были на русском, в Майл ру и всему многонациональному Кавказу, мол, присоединяйтесь, товарищи! А не из-под одеяла, на английском, в Твиттере и гос.депу США: а у нас во чо есть!
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
09-09-2016 - 02:23
(ferrara @ 08.09.2016 - время: 22:39)
(Misha56 @ 02.09.2016 - время: 03:35)
Поскольку любая тема которую я начиню скатывается к негативу о США, я сообщаю:
Негров давно не вешают.
А знаете, почему скатывается к негативу?.. – потому, что Америка сделала врагом Россию, а не наоборот. Во времена наивного олуха Горбачёва он ой как хотел с вами подружиться, даже территории наши зачем-то отдал – шельфы в Чукотском и Беринговом морях. А что мы получили в результате этой дружбы? Расширившееся за счёт наших бывших союзников НАТО у наших границ? Мне надо позитивно относится к США за то, что они настраивают подконтрольную им Европу, всех наших соседей – бывших друзей, в том числе наши бывшие республики против нас и вкладывают в это немалые деньги, стараясь создать вокруг России «санитарный кордон»? Вам ненавистно существование самой России, как большого и сильного государства безотносительно той политики, которую проводит её правительство – это противоречит вашим национальным интересам. Вы враги – теперь это совершенно очевидно. Так объясните мне здраво: почему я к врагу должна относиться позитивно?
Мне лично глубоко без разницы, как и к кому вы относитесь.
Не меня всегда интересовало почему:
1) Россия всегда окружена врагами.
2) Все друзья России как только удастся вырваться из дружеских объятий, теряя тапки бегут как можно дальше. Хоть чёрт в лапы но подальше.
3) Как только кто-то пытается провести в России реформы без отрубания голов, например Столы пинком и Косыгин, им не дают довести реформы до конца.
Или как при Горбачёве и Ельцине, проводят через жопу.
А если реформы с отрубания голов, Грозный, Петр первый, Ленин, Сталин,то этих людей делают героями, хоть реформы удачи и не приносят.
Почему на 1/6, всегда всё через задницу?

Это сообщение отредактировал Misha56 - 09-09-2016 - 02:33
Женщина ferrara
Замужем
09-09-2016 - 03:03
(Misha56 @ 09.09.2016 - время: 02:23)
Мне лично глубоко без разницы, как и к кому вы относитесь.

И мне глубоко симметрично.

Не меня всегда интересовало почему:
1) Россия всегда окружена врагами.

Потому, что это географическая и историческая судьба России. Россия может быть только империей или колонией – третьего не дано. США, хоть и считаются демократией, но это тоже империя, только историческая судьба её до сих пор оказалась более благоприятней – нажиться и подняться на двух мировых войнах. Да и географическое положение. У США такие «опасные» противники на границах: с севера Канада, с юга Мексика. А вы представьте, что Россия вдруг организовала «майдан» в Мексике и привело к власть антиамериканское правительство. Ну? Я знаю нрав американцев по их фильмам, - они немедленно организовали бы в Мексику вооружённое вторжение. Помните в Чили 1971 год, это было далеко от границ США и они просто организовали там путч со всеми вытекающими: с диктатором в духе Гитлера или Муссолини, с террором, расстрелом коммунистов на стадионах. Слава Богу, теперь США в этом признались – теперь можно.

2) Все друзья России как только удастся вырваться из дружеских объятий, теряя тапки бегут как можно дальше. Хоть чёрт в лапы но подальше.

Образно вы говорите, молодец! «К чёрту подальше», - заокеанскому чёрту, именуемому США бегут их верхушки, купленные за доллары или пойманные на чём-то ЦРУ, но не народ. А народ что? Пропаганда, организованная за деньги!

3) Как только кто-то пытается провести в России реформы беж отрубания голов, например Столы пинком и Косыгин, им не дают довести реформы до конца.

Это очень непростой вопрос. Мне в двух словах трудно вам возразить. Вы меня не поймёте. Но это издержки войны, очень тяжёлой войны. Как бы вам объяснить? Та командно-административная система, созданная Сталиным, она была очень эффективна в период Великой Отечественной Войны и восстановления народного хозяйства, но потом её надо было менять, реформы назрели, только после Сталина к власти пришло довольно бездарное руководство, которое не захотело ничего менять, оно просто оседлало существующю систему и захотело въехать на ней в коммунизм. Просто момент был упущен – только и всего. Если бы правильные реформы были осуществлены в 50-х годах, то неизвестно у кого произошла «перестройка» в конце 80-х - у нас или в США.

Или как при Горбачёве и Ельцине, проводят через жопу.

Фу! Мне неприятны ваши сравнения. Хотя американцам это очень свойственно. Да, я согласна, что те лидеры, которые пришли к власти после Сталина были слабыми и породили вокруг себя очень слабую элиту, - король не может терпеть подле себя приближённых сильнее характером, чем он сам. Это было свойственно советским генсекам, что, в общем-то, и привело к ослаблению государства в целом.

А если реформы с отрубания голов, Грозный, Петр первый, Ленин, Сталин,то этих людей делают героями, хоть реформы удачи и не приносят.

А кто вам сказал, что реформы не приносили удачи при Грозном, Петре Первом, Ленине, Сталине? Это у вас там за океаном другая история: уничтожили индейцев, отобрали у Мексики путём захватнической войны штаты Нью-Мексико и Техас, потом путём не менее захватнической войны у испанцев Гаваи, и спите спокойно.

А в Европе, в период её становления, в период перехода от феодализма к абсолютизму казней и террора с отрубанием голов было не меньше, а больше. Вспомните Генриха 8, Эдуарда 5, Карла 9 и т.д. и т.д. А вы читали Шаря Костёра «Легенда об Уленшпигеле и Ламме Гудзаке»? Нет? Почитайте. Тогда вам станут известны нравы Европы времён Ивана Грозного.
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
09-09-2016 - 04:36
(Безумный Иван @ 03.09.2016 - время: 07:09)
Клубника в магазине 2 рубля за кг, а на рынке по 5. И никто никого за это не сажал.

А чо сажать то, когда в магазине ее не было?
Причуды капитализма. 00062.gif
Мужчина Отдавший жизнь за сироту
Женат
09-09-2016 - 05:08
(Безумный Иван @ 09.09.2016 - время: 05:36)
(Отдавший жизнь за сироту @ 08.09.2016 - время: 13:19)
(Безумный Иван @ 08.09.2016 - время: 14:43)
АУГ эффективны для войны с малыми государствами.
Доказательства?
Посмотрите дальность полета палубной штурмовой авиации.

Коллега, вы увильнули от прямого ответа, не предоставив доказательства.
Вероятно, потому что у вас аргументы большим образом политические, нежели технически объективные.
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
09-09-2016 - 05:15
(ferrara @ 09.09.2016 - время: 03:03)


И мне глубоко симметрично.

Вот видите, в одном вопросе расхождений нет.


Потому, что это географическая и историческая судьба России. Россия может быть только империей или колонией – третьего не дано. США, хоть и считаются демократией, но это тоже империя, только историческая судьба её до сих пор оказалась более благоприятней – нажиться и подняться на двух мировых войнах. Да и географическое положение. У США такие «опасные» противники на границах: с севера Канада, с юга Мексика. А вы представьте, что Россия вдруг организовала «майдан» в Мексике и привело к власть антиамериканское правительство. Ну? Я знаю нрав американцев по их фильмам, - они немедленно организовали бы в Мексику вооружённое вторжение. Помните в Чили 1971 год, это было далеко от границ США и они просто организовали там путч со всеми вытекающими: с диктатором в духе Гитлера или Муссолини, с террором, расстрелом коммунистов на стадионах. Слава Богу, теперь США в этом признались – теперь можно.

1) Про географическую и историческую судьбу это извините старая старая сказка.
2) Россия это империя, была есть и будет. Ну во всяком случае в обозримом будущем.
3) США это не демократия, это Республика, которую к сожалению пытаются сделать демократией.
4) Меня когда то ещё в СССР основательно учили истории наиболее вероятного противника.
Канада, в составе Британии довольно успешно воевала в США, даже столицу захватили, и белый дом спалили.
С Мексиканской армией пограничные стычки и сегодня обычное явление.
5) Нет не представляю, и не потому что Россия этого не хочет.
СССР финансировало компартию США ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%A1%D0%A8%D0%90 )
Так же финансировало про-коммунистические режимы в Латинской Америке.
Причём не только финансировало но и вооружало, и военных советников посылало через 10-е главное управление генштаба ( http://nvo.ng.ru/wars/2012-02-24/1_international.html )
6) Судить об Америке по фильмам, это всё равно что судить об СССР по фильмам Свинарка и Пастух, Кубанские Казаки и Премия.
7) Я работал, и работаю с двумя Чилийцами.
Оба мужчина и женщина, не много старше меня, 65 и 69 лет.
Оба из простых семей, его мать медсестра, отец автослесарь.
У неё , мать учительница, отец врач. Оба хорошо помят времена Альенде, оба ненавидят его и считают Пиночета спасителем Чили.
Такого же мнения придерживались все чилийцы с кем я встречался.



Образно вы говорите, молодец! «К чёрту подальше», - заокеанскому чёрту, именуемому США бегут их верхушки, купленные за доллары или пойманные на чём-то ЦРУ, но не народ. А народ что? Пропаганда, организованная за деньги!

А почему ваши правители отпавляют своих детей учится и жить на дикий запад?
Тоже продались?
( http://pikabu.ru/story/ves_spisok_gde_zhiv...yelityi_2937720
http://rusjev.net/2015/08/28/rukovodstvo-r...este-s-dengami/ )
В ряд ли им здесь заплатят больше чем они могут украсть в РФ


Это очень непростой вопрос. Мне в двух словах трудно вам возразить. Вы меня не поймёте. Но это издержки войны, очень тяжёлой войны. Как бы вам объяснить? Та командно-административная система, созданная Сталиным, она была очень эффективна в период Великой Отечественной Войны и восстановления народного хозяйства, но потом её надо было менять, реформы назрели, только после Сталина к власти пришло довольно бездарное руководство, которое не захотело ничего менять, оно просто оседлало существующую систему и захотело въехать на ней в коммунизм. Просто момент был упущен – только и всего. Если бы правильные реформы были осуществлены в 50-х годах, то неизвестно у кого произошла «перестройка» в конце 80-х - у нас или в США.

1) Командно административная система созданная Сталиным, привела к гигантским, не оправданным потерям в начальный период войны.
К практически полному уничтожению прекрасно оснащённой РККА, и к потере гигантских территорий, и промышленного потенциала.
На 22 июня 1941 года — 5 080 977 человек, только пленными за лето 1941-зиму 1942 годов было потеряно 4016000 человек.
(http://www.utug.tv/2011/05/lyudskie-poteri-vov-1941-1945/)
Его же командно административная система сильно тормозила после военное восстановление страны.
Косыгинские реформы, и рост цен на нефть помогли неколько отсорчить развотие проблемм приведжих к развалу СССР.


Фу! Мне неприятны ваши сравнения. Хотя американцам это очень свойственно. Да, я согласна, что те лидеры, которые пришли к власти после Сталина были слабыми и породили вокруг себя очень слабую элиту, - король не может терпеть подле себя приближённых сильнее характером, чем он сам. Это было свойственно советским генсекам, что, в общем-то, и привело к ослаблению государства в целом.

1 ) Мне неприятны многие сравнения, ничего терплю.
2) Все пришедшие к власти после Сталина были его порождением.
А так же порождением однопартийной системы, и несменяемости руководства.
Такова была Система.


А кто вам сказал, что реформы не приносили удачи при Грозном, Петре Первом, Ленине, Сталине? Это у вас там за океаном другая история: уничтожили индейцев, отобрали у Мексики путём захватнической войны штаты Нью-Мексико и Техас, потом путём не менее захватнической войны у испанцев Гаваи, и спите спокойно.

1) Историки оценивают потери насления при Грозном как 50%. Отец Петра первого начал и успешно проводил в жизнь реформы, с минимальными потрясениями для страны.
Его сын Фёдор III Алексеевич, старший брат Петра первого опять же успешно продолжал реформы отца, и опять же с минимальными потрясениями для страны.
У Петра-же в заднице свербило, хотелось всего и ещо вчера.
В результате реформы состоялись, но ценой потерь около половины мужского населения страны.
Ленин и Сталин. Посмотрите на динамику роста экономики Российской Империи, и структуру экспорта.
И сравните это с динамикой роста экономики СССР, если вычтите нефтяные доходы, разница будет просто разительной.
2) Ни одного индейского племени белые не уничтожили, а вот сами себя индейцы резали с превеликим удовольствием.
Большая часть Нью-Мексико была куплена, у Мексики, оставшуюся да отвоевали у ныне не существующей Империи.
Техас, сначала добился независимости, а уже потом добровольно вошол в состав США.
Гаваи да завоевали.
И вам спокойной ночи.
И пусть вам приснится история расширения Российской империи и СССР, который аннексировал независимую Тувинскую республику в 1944 году.
Даже война не помешала.
Я это к тому что белых и пушистых в истории нет.
Все в дерьме по уши.


Мужчина Отдавший жизнь за сироту
Женат
09-09-2016 - 05:20
(Misha56 @ 09.09.2016 - время: 09:23)
...если реформы с отрубания голов, Грозный, Петр первый, Ленин, Сталин,то этих людей делают героями, хоть реформы удачи и не приносят.

Петр и Ленин был удачными реформаторами - мое мнение.
Первый прорубил окно в Европу, а второй проводил НЭП, это разве плохо?
Но почему вот вы ввели в состав людей гомосексуалиста-опричника и грузинского большевика - это странно...
Пара М+Ж BEBEta
Женат
09-09-2016 - 10:33
(Отдавший жизнь за сироту @ 09.09.2016 - время: 05:20)
] Петр и Ленин был удачными реформаторами - мое мнение.

Первый прорубил окно в Европу, а второй проводил НЭП, это разве плохо?

Реформа-это не с ног на голову, имея такое понимание о реформаторах, можно всё буйное отделение известного учреждения в них записать! Просто значение слова в словаре посмотрите.

Про Петра и окно-пусть так и будет, как сотни лет повторяют, а вот Ленин и НЭП-это пожалуй оксиморон , ибо Ленинская Цитата:"Свободная торговля для Социалистической республики-пострашнее Колчака и Деникина вместе взятых" многое обьясняет. А это уже из Истории России:
"Вынужденной мерой для удержания власти путем политических уступок рынку в течение 1921-1922 гг. являлся НЭП.
Коммунисты считали частную собственность своим злейшим врагом, подрывающим устои их идеологии, а НЭП - уступкой капитализму, символом их поражения. Поэтому изначально эта политика была обречена на провал.
По мнению Ленина, сущность НЭПа была в налаживании союза между рабочими и крестьянами. Ленин сделал правильный тактический ход, попытавшись с помощью НЭПа выйти из кризиса и, проскочив опасный период, похоронить эту политику!",другими словами, для сохранения власти-все средства хороши, тем более, что в период НЭПа укрепился рубль-это вообще "ништяк" ! X съезд РКП(б) принял резолюцию, а не Ленин лично, вы его с нынешним не путайте, не те полномочия.
Короче, как принял, так и проводил! "Это разве плохо?"(с). )))
Мужчина King Candy
Свободен
09-09-2016 - 12:34
А мне представляется, что НЭП был просто "подставой", способом выманить валюту и драгоценности из кубышек "бывших"

Люди доверились и вложили свои сокровища в дело - проработав всего годик, их "накрыли" вмести со всем бизнесом
Мужчина Ramse$
Свободен
09-09-2016 - 13:32
(Misha56 @ 09.09.2016 - время: 00:32)
(Ramses IV @ 08.09.2016 - время: 22:30)
Ответ, достойный достойного сына достойной нации.
(Misha56 @ 08.09.2016 - время: 15:02)
По всем пунктам вы написали ерунду.
А вы конечно ожидали длительной дискуссии?
Я же вас предупреждал, пока не перестанете нести ерунду общения не будет.

Чушь.
Мне лично глубоко без разницы, как и к комужу вы относитесь.
Не меня всегда интересовало почему:
1) Россия всегда окружена врагами.
2) Все друзья России как только удастся вырваться из дружеских объятий, теряя тапки бегут как можно дальше. Хоть чёрт в лапы но подальше.
3) Как только кто-то пытается провести в России реформы без отрубания голов, например Столы пинком и Косыгин, им не дают довести реформы до конца.
Или как при Горбачёве и Ельцине, проводят через жопу.
А если реформы с отрубания голов, Грозный, Петр первый, Ленин, Сталин,то этих людей делают героями, хоть реформы удачи и не приносят.
Почему на 1/6, всегда всё через задницу?
Бред.

Misha56,09.09.2016 - время: 04:15 (многабукаф)
скрытый текст
и шизофазия.

Я следую вашей методе: объявляю слова оппонента чепухой и всё. Без аргументов.
А зачем аргументы, ежели каждый имеет право на «свою личную т.з.»? (Misha56 @ 07.09.2016 - время: 23:32)
Каждый имеет право на свою точку зрегия, даже если она скопирована из газеты правда.
Или из Вашингтон пост.

Мужчина Sinnerbi
Свободен
09-09-2016 - 13:32
(dedO'K @ 08.09.2016 - время: 22:05)
А обращение было на каком языке, не на английском, случайно? И почему в Твиттер, а не в Фейсбуке или Майл.ру?
Этих "игиловцев" из Афгана уже вышибли талибы, когда те туда сунулись, несмотря на то, что талибы воюют сейчас на три фронта: против "старых моджахедов"- националистов, американо-европейско-азиатского контингента и "легитимного правительства". Попытались они что-то замутить и в Карабахе, и там огребли с обеих противоборствующих сторон.
А уж в Чечне с ними разберутся на раз, даже без привлечения России.

На каком языке, кто там талибы, а кто ИГИЛ АБСОЛЮТНО ПО ФИГУ. Любая война это деньги, деньги и еще раз деньги. Как только закончится Сирия, деньги хлынут басмачам Сев Кавказа, и Кадыров ничего не сможет сделать. Недовольных его правлением пруд пруди и если будут вливания долларов , то кровь хлынет также как в две предыдущие чеченские.
Пара М+Ж BEBEta
Женат
09-09-2016 - 13:56
(Sinnerbi @ 09.09.2016 - время: 13:32)
Любая война это деньги, деньги и еще раз деньги. Как только закончится Сирия, деньги хлынут басмачам Сев Кавказа, и Кадыров ничего не сможет сделать. Недовольных его правлением пруд пруди и если будут вливания долларов , то кровь хлынет также как в две предыдущие чеченские.

А вопрос этнической принадлежности крови важен? В смысле,"отворится" чья кровь? Мне вот представляется, что третья чеченская без русской крови не обойдётся, хоть два стадиона бородатых собери, хоть три!
Мужчина efv
Женат
09-09-2016 - 16:33
(Отдавший жизнь за сироту @ 09.09.2016 - время: 05:20)
а второй проводил НЭП, это разве плохо?

Плохо. Дрочильщикам на НЭП поможет книжка "обратная сторона НЭПа".
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
09-09-2016 - 16:53
(Sinnerbi @ 08.09.2016 - время: 10:13)
Победить тут можно только скачком развития в экономике, когда начнет расти уровень благосостояния большинства, а не кучки олигархов.

Пока у власти ваш олигархический режим - ни развития экономики, ни роста благосостояния большинства в России не будет.
Мужчина Отдавший жизнь за сироту
Женат
09-09-2016 - 18:11
(efv @ 09.09.2016 - время: 23:33)
(Отдавший жизнь за сироту @ 09.09.2016 - время: 05:20)
а второй проводил НЭП, это разве плохо?
Плохо. Дрочильщикам на НЭП поможет книжка "обратная сторона НЭПа".

Это вам подсказала жена-якутка, товарищ эвенк?
А русский человек жил при НЭП-е и вроде не жаловался? Ну. кроме большевиков, ессно...
Мужчина Sinnerbi
Свободен
09-09-2016 - 18:22
(BEBEta @ 09.09.2016 - время: 13:56)
(Sinnerbi @ 09.09.2016 - время: 13:32)
Любая война это деньги, деньги и еще раз деньги. Как только закончится Сирия, деньги хлынут басмачам Сев Кавказа, и Кадыров ничего не сможет сделать. Недовольных его правлением пруд пруди и если будут вливания долларов , то кровь хлынет также как в две предыдущие чеченские.
А вопрос этнической принадлежности крови важен? В смысле,"отворится" чья кровь? Мне вот представляется, что третья чеченская без русской крови не обойдётся, хоть два стадиона бородатых собери, хоть три!

Так без русской кровушки это в принципе обойтись не может. Просто вследствие ее геополитического положения на планете. Басмачи это только средство, такое же как и 3й рейх во 2ю мировую. Просто гибридные сценарии разработаны специально под такие paramilitary формирования, а не под группы армий центр, север и юг. Ни одна заваруха мимо нас не проходила и эта не пройдет.
Женщина ferrara
Замужем
10-09-2016 - 20:41
(Misha56 @ 09.09.2016 - время: 05:15)
1) Про географическую и историческую судьбу это извините старая старая сказка.

Это не сказка, в которой намёк – это старая и прямая, как ладонь, истина.

3) США это не демократия, это Республика, которую к сожалению пытаются сделать демократией.

А что, разве «республика» и «демократия» - взаимоисключающие вещи? Но исходя из той политики, которую США проводят – это империя.

4) Меня когда то ещё в СССР основательно учили истории наиболее вероятного противника.
Канада, в составе Британии довольно успешно воевала в США, даже столицу захватили, и белый дом спалили.

Так это было КОГДА-ТО… Неужели вы и сейчас серьёзно думаете, что Канада для вас вероятный противник? Главным вероятным противником США считают Россию. Будете с этим спорить? А Канаду и Мексику они вообще за противников не считают.

С Мексиканской армией пограничные стычки и сегодня обычное явление.

Что? Серьёзно? Для вас Мексика представляет реальную угрозу? И вы её до сих пор не разбомбили?

5) Нет не представляю, и не потому что Россия этого не хочет.
СССР финансировало компартию США

Ни и что из того? Разве компартия США была нелегитимной организацией, разве она занималась подрывной деятельностью, готовила госпереворот?

Так же финансировало про-коммунистические режимы в Латинской Америке.
Причём не только финансировало но и вооружало, и военных советников посылало через 10-е главное управление генштаба

А разве США не занимались тем же самым?

6) Судить об Америке по фильмам, это всё равно что судить об СССР по фильмам Свинарка и Пастух, Кубанские Казаки и Премия.

Я не собираюсь судить об Америке – мне незачем, я там никогда не буду. Как там у вас внутри, это ваше внутреннее дело. Я написала причину, по которой я негативно отношусь к США, вполне достаточную причину, и вы мне не возразили.

7) Я работал, и работаю с двумя Чилийцами.
Оба мужчина и женщина, не много старше меня, 65 и 69 лет.
Оба из простых семей, его мать медсестра, отец автослесарь.
У неё , мать учительница, отец врач. Оба хорошо помят времена Альенде,

А за что они ненавидят Альенде? За то, что к стене их не поставил, как Пиночет ставил многих чилийцев?

оба ненавидят его и считают Пиночета спасителем Чили.

Вы тоже так считаете? В Германии тоже немало неонацистов, которые считают Гитлера благодетелем для немцев. Гитлер быстро поднял и укрепил экономику страны, покончил с безработицей, построил дороги – это факты.

Такого же мнения придерживались все чилийцы с кем я встречался.

Не знаю, я с чилийцами не встречалась. Но я не думаю, что так считают те семьи, родственники которых пали жертвами террора хунты.

Ну а вы тоже так считаете, что Пиночет молодец? Этот террор, который он развязал в своей стране – это не в счёт, побочные издержки. Да, экономика при Пиночете поднялась за счёт хорошо скоординированной помощи США. Но если бы не противостояние с Советским Союзом за влияние в Латинской Америки, то на фиг были нужны Штатам Чили.

А почему ваши правители отпавляют своих детей учится и жить на дикий запад?
Тоже продались?

А потому, что после бездумных реформ образование в РФ почти полностью развалено. И я не буду спорить, что на Западе жить гораздо приятнее, если есть деньги. Но это не аргумент для того, чтобы я могла позитивно относиться к США.

1) Командно административная система созданная Сталиным, привела к гигантским, не оправданным потерям в начальный период войны.
К практически полному уничтожению прекрасно оснащённой РККА, и к потере гигантских территорий, и промышленного потенциала.

Не знаю по каким там вы учебникам историю учите, по американским наверное, поэтому я не удивляюсь. РККА противостояла лучшая в мире, самая многочисленная в мире, полностью отмобилизованная, прекрасно технически оснащённая, имеющая боевой опыт и уверенная в своём превосходстве над противником германская армия. Поражения в первые месяцы войны были неизбежны потому, что противник был объективно сильнее. Но наши войска стойко сражаясь с немцами, выстояли и сорвали немецкий блицкриг. Дальше у немцев шансов на успех в войне не было. Я считаю компанию 1941 года не поражением, а победой. И только благодаря твёрдой воле и организаторским способностям советского правительства была одержана эта победа, как и то, что основной оборонный потенциал удалось сохранить, проведя беспрецедентную по своим срокам и размахам эвакуацию предприятий на восток. Совершенно очевидно, что если бы во времена ВОВ страной руководил царь-батюшка или теперешние «либералы», то мы проиграли бы войну с о всеми вытекающими для России и всего мира последствиями.

А ведь в 1942 году США терпели поражения от японцев, армия которых была намного хуже подготовлена и оснащена, чем немецкая. Конечно, не в таких масштабах потому, что дело происходило где-то на островах Тихого океана, а не на русских равнинах, где многомиллионный вермахт таранил оборону Красной Армии; но американские морпехи драпали от японцев и также сдавались им в плен.

На 22 июня 1941 года — 5 080 977 человек, только пленными за лето 1941-зиму 1942 годов было потеряно 4016000 человек.

Ну и что? СССР потерял пленными за всю войну около 5 500 000 человек, а немцы не намного меньше – около 4 800 000 – не в разы по крайней мере. В конце войны характер потерь поменялся на обратный.

Его же командно административная система сильно тормозила после военное восстановление страны.

Где же тормозила? Вы сравните хотя бы то, когда в СССР отменили продовольственные карточки, а когда в Англии. Опять вы будете спорить с очевидным? СССР понёс в ВОВ невиданные потери, которых никогда не знала ни одна страна мира, но народное хозяйство было очень быстро восстановлено, несмотря на гонку вооружений, которую нам сразу после войны навязали США, а уже через 16 лет после этой страшной и разрушительной войны СССР запустил в космос пилотируемую человеком ракету.

Косыгинские реформы, и рост цен на нефть помогли неколько отсорчить развотие проблемм приведжих к развалу СССР.

Косыгинские реформы - да, согласна - помогли. Но цены на нефть здесь ни причём. СССР никогда не сидел на «нефтяной игле» вопреки модным «либеральным» утверждениям.

1 ) Мне неприятны многие сравнения, ничего терплю.

Я их тоже терплю, если они делаются нормальным языком, но всегда пытаюсь отстоять свою точку зрения.

2) Все пришедшие к власти после Сталина были его порождением.
А так же порождением однопартийной системы, и несменяемости руководства.
Такова была Система.

Я же писала, что да, систему надо было менять, но Сталин не успел это сделать, чуть-чуть не успел. А тот, кто пришёл ему на смену просто не захотел это сделать. Это отдельная и очень большая тема. У меня здесь нет места её развивать и доказывать, но если вы будите настаивать, я постараюсь вам объяснить

1) Историки оценивают потери насления при Грозном как 50%. страны.
У Петра-же в заднице свербило, хотелось всего и ещо вчера.
В результате реформы состоялись, но ценой потерь около половины мужского населения страны.

Вот Вы опять, извините меня, какую-то ерунду пишите. Какие историки? При Иване Грозном - 50% сокращения населения; при Петре Первом – 50%.
Кто вообще эту чушь придумывает? Сорос, наверное? 00058.gif Возьмите любые демографические таблицы, которые доступны в инете, и вы увидите, что и при Иване Грозном и при Петре Первом численность населения в Росси показывала устойчивый рост.

Ленин и Сталин. Посмотрите на динамику роста экономики Российской Империи, и структуру экспорта.

А чего на неё смотреть? Извините, а вы сами на неё смотрели? Да был рост ВВП в царской России. Но за счёт чего он был? За счёт притока иностранных капиталов вызванного крайне низкими ставками налогового обложения. Львиная доля промышленности и добычи полезных ископаемых была в руках иностранцев. Россия зависела от иностранного капитала, и именно эта зависимость втянула Россию в ПМВ, в которой, по сути, нам не за что было воевать.

Вы лучше сами возьмите и посмотрите динамику соотношения ВВП России и США по годам. В конце позапрошлого и в начале прошлого века это сплошное отставание, вплоть до 1922 года. С этого года мы непрерывно (если не считать войну) догоняли США по ВВП до самых горбачёвских реформ.
В 1889 году Россия имела 42% от ВВП США, в 1913 году только 32%, 1922 году - всего 13%, а в 1939 – уже 37%, дальше война: 1945 год – 16%, а 1953 уже 32% (вот вам и тормозящие влияние сталинской административно-хозяйственной системы); 1985 г. – 42%. Дальше горбачёвские реформы: 1991 год – 37%, потом развал СССР и правление Ельцина. В 2001 году мы достигли минимума – 17%. Потом мы подсели на нефтяную иглу и пошёл некоторый рост.
Сейчас наша доля от ВВП США составляет примерно 20,5%. Это не плохо, если учесть, что население России вдвое меньше, чем население СССР, а население США с начала 90-х годов прошлого века увеличилось где-то на 35%. Но это рост соотношения ВВП исключительно за счёт экспорта сырьевых ресурсов.

И сравните это с динамикой роста экономики СССР, если вычтите нефтяные доходы, разница будет просто разительной.

Ещё раз вам говорю, не будет никакой разительной разницы. Экономика СССР опирался главным образом на свой внутренний рынок. Доля в бюджете СССР от продажи за рубеж углеводородов и электроэнергии составляла в 1990 году всего 5,6 %.

2) Ни одного индейского племени белые не уничтожили, а вот сами себя индейцы резали с превеликим удовольствием.

Ну и где сейчас эти племена? Так жили они себе преспокойненько, а потом появились англосаксы, и индейцы назло им стали друг друга резать и уничтожать. Конечно новые американцы натравливали индейцев друг на друга – наверное, это точно было.

Большая часть Нью-Мексико была куплена, у Мексики, оставшуюся да отвоевали у ныне не существующей Империи.

Я не понимаю, о какой империи вы говорите. Инков? Или ацтеков? Хотя, какая разница. Главное, что против этой «империи» США развязали форменную захватническую войну.

И вам спокойной ночи.
И пусть вам приснится история расширения Российской империи и СССР,

Мне нравится, что вы говорите в примирительном тоне. Но это никак не изменит мого негативного отношения к Америке. Хочу заверить, что лично на вас это отношение не распространяется.

который аннексировал независимую Тувинскую республику в 1944 году.

Тува вошла в состав СССР добровольно - как Техас в США, как Крым присоединился к России, обретя сначала независимость от Украины. И что в этом плохого? Мы что там бурятов притесняли? Запрещали их язык? Сгоняли их с насиженных мест – загоняли в резервации? Ломали буддийские храмы? Тува только выиграла от присоединения, т.к. получила экономическое развитие и рост жизненного уровня. А каждый бурят стал равным в правах со всеми гражданами СССР и мог занимать в стране любые государственные посты и учиться в любом ВУЗе страны.

Я это к тому что белых и пушистых в истории нет.
Все в дерьме по уши.

Это давно известно. Но я хотела только сказать, что я не могу позитивно относиться к США только потому, что они являются врагом моей страны, они лезут к нашим границам (не мы к вашим, а вы к нашим). Вы стараетесь не дать нам нормально развиваться, задушить нас своими санкциями. За Украину вступились? Да это только предлог, вы сами прекрасно понимаете, какую преследуете цель. Вам просто не даст жить сильная Россия. Вот от того, что Америка враг, я и отношусь к ней, как к врагу. О каком позитиве здесь может идти речь? Всё остальное это болтовня и не более того.
[

Это сообщение отредактировал ferrara - 11-09-2016 - 01:55
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
11-09-2016 - 01:59
(ferrara @ 10.09.2016 - время: 20:41)
(Misha56 @ 09.09.2016 - время: 05:15)
1) Про географическую и историческую судьбу это извините старая старая сказка.
Это не сказка, в которой намёк – это старая и прямая, как ладонь, истина.
3) США это не демократия, это Республика, которую к сожалению пытаются сделать демократией.
А что, разве «республика» и «демократия» - взаимоисключающие вещи? Но исходя из той политики, которую США проводят – это империя.
4) Меня когда то ещё в СССР основательно учили истории наиболее вероятного противника.Канада, в составе Британии довольно успешно воевала в США, даже столицу захватили, и белый дом спалили.

1) Это не истина а легенда.

3) США это именно республика, а не демократия.

4) Кто старое помянет, тому глаз вон, а кто забудет тому оба.
Так гласит старая русская пословица, как думаете почему?
Россию врагом не считают, непредсказуемым и не умным противником да, но не врагом.
С Мексикой действительно регулярные стычки, так как мексиканские нарко-дельцы, нанимают подразделения мексиканской армии для сопровождения грузов.
А не разбомбили их по тому что они гады сразу сдадутся, и их потом придётся кормить.

5) Компартия США была легальной организацией, но вот деньги получала нелегально, в виде наличных.
И да своей целью ставила свержение существующего строя в США.

Конечно США так-же посылали своих военных советников, и поставляли свою оружие.
Только в отличии от СССР они этого не скрывали.
Мой друг погиб в Малайзии, а семье сообщили что несчастный случай на учениях.
А пенсия семьи по поводу потери кормильца для участника боевых действий была бы намного выше.
Одноклассник оставил лёгкое на синайском полуострове, хорошо Израильтяне подобрали и вылечили когда доблестные арабы его бросили.
От родины он получил орден красной звезды, пендаль под задницу из ВС, и строгий наказ никому ничего не рассказывать.
Когда меня доставили в Красногорский госпиталь, то перед лечением Врачи прошли строгий инструктаж, что можно спрашивать, а что нет.
Ну а я в этот момент лежал без сознания на носилках, а то бы и меня инструктировали как мне себя на операционном столе вести.
И мне ещё повезло, что у деда на плечах большие погоны были.
А то хрен бы меня попутным самолётом увезли.
Так бы и сдох в местной санчасти.

Вы сами написали [ЯУОТЕ] Я знаю нрав американцев по их фильмам, [/ЯУОТЕ]
То есть всё что вы знаете о США, вы знаете из выдуманного мира кино, и ещё более выдуманного мира пропаганды.
Так что ваше отношение не удивительно.

7)Альенде сделал с Чили, тоже самое что сегодня творится с в Венесуэле.
В стране начался голод, и аресты.
Я не жил в Чили, и не бывал там в командировках.
Так что суждения о Чили, я оставляю чилийцам.
Тем более я их знаю как вполне вменяемых людей.

Разница между Гитлеровской Германией, и Сталинским СССР в том что Сталин строил социализм в одной отдельно взятой стране, с целью распространить его по всему миру.
А Гитлер строил социализм для одной отдельно взятой нации, с целью подчинить этой нации весь мир.
Цели весьма схожие, и в обоих случаях претворялись в жизнь бесчеловечными средствами.

Да Пиночет развязал террор.
А если не секрет, что сделали Ленин и Сталин?

Экономика при Пиночет поднялась не из за помощи США, она просто вернулась туда где была до Альенде.
Противостояние СССР и США здесь не причём.


Историю я учил в СССР, в школе, в институте, на спецкурсах, меня хорошо учили, и я был хорошим учеником.
РККА была прекрасно организованной, хорошо обученной, и лучше чем Вермахт вооружённой армией.
Но Сталинские чистки, её обезглавили и лишили столь необходимой в военном деле инициативы.
Поражения первых месяцев войны, были вызванных не силой немцев, а идиотизмом руководства страны, точнее того что то него осталось.
Спала СССР не армия, а как и во времена Минима и Пожарского народное ополчение, размер страны и практически полное отсутствие дорог.
В 1939 году численность американской Армии была всего навсего 147 тысяч человек.
В 1941 году, численность армии составляла уже миллион триста тысяч, но была ещё не подготовлена, и куда хуже вооружена чем РККА.
Если вам так хочется сравнить, можно и сравнить.
Давайте сравним площадь территории которую захватили японцы у американцев, с площадью захваченной немцами в СССР.
В конце войны немцы воевали уже со всем миром.
И своих пленных они потеряли на двух континентах, нескольким армиям мира.

Да Англичане отменила карточки куда позже СССР.
Тем не менее добились куда большего, ибо заботились о своём населении, и соизмеряли возможности.
В СССР, забота о гражданах ни когда не была на первом месте.
По этому во всём мире люди жили, а в СССР выживали.
Да СССР запустила, человека в космос раньше чем США, и где сейчас СССР?
Косыгинские реформы, спасли СССР, точнее отсрочили его смерть, а могли и спасти, но косность руководства не дала.
Про нефтяную иглу, вопрос решается просто.
Посмотрите структуру экспорта из СССР в кап страны.
В Африку и соц страны смотреть не надо, туда шло часто дешевле себестоимости, или в долг без возврата.

Сталин не опоздал изменить систему, он не был на это способен.
Как и не были на это способны выкормленные и вюченные им люди, которых он сам раставил по командным местам.

Вы не внимательно читаете, при Иване 50% потеря населения.
При Петре 50% потеря мужского населения.
Общий приросто только за счёт захвата территорий.

В Российской Империи был сильный рост промышленности, и не важно на чьи деньги, главное где.
А это где было в России, предприятия, кому бы они не принадлежали находились в России.
И развивалась Российская индустрия.
США до первой мировой войны, были в основном сельскохозяйственной страной с промышленностью которая в общем только начала развиваться.
Тем не менее развивалась она опережающими темпами.
Развитие промышленности в СССР, шло за счёт разграбления национальных ценностей. (Неподалёку от меня имеется частный музей рисского искусства. Основан он женой первого посла США в РСФСР. В музее выставлены ценности абсолютно легально вывезенные из РСФСР. Там на очень большие миллионы.)
Так же помогло разграбление и порабощения крестьянства.
Концессии которые покупали иностранцы, а так же то что столь нелюбимые вами Американцы продали продукты (что помогло побороть голод), а так же оборудование, заводы и технологии.
Так же помогли поставки во время войны, в колючая оборудование, и действующие до сего дня нефте-перегонные заводы.
Горбочёвские реформы, были попыткой спасти СССР, но делались они половинчатые, и не могли привести к успеху.
Китайцы оказались куда умнее.
Сегодняшний ВВП развивается во многом за счёт иностранных инвеститцый, хотя вам это и не нравится.

Экономика в СССР как таковая вообще отсутствовала.
А то что было, вовсе не было ориентированно на внутренний рынок.
То что считалось экономикой было сориентировано на расширения лагеря социализма.
На внутренний рынок поступали остатки того что оставалось от помощи друзьям по всему миру.
Индейцы резали друг друга до прихода белых.
Потом пришли вовсе на Англосаксы а Испанцы, и индейцы продолжали резать друг друга.
Потом пришли Англосаксы и Французы, и индейцы продолжали резать друг друга.
Сегодня перестали, и живут куда лучше чем средине граждане РФ.
Если в крыму хотя бы был проведён референдум, то в Твинской Республике, тов Сталин даже этим не озаботился.
Вы поймите мне глубоко наллевать, как вы относитесь к США, непредвятого отношения к США от кого ли бо в РФ ожидать сложно.
Может лет через 30 когда сменится поколение.
И РФ сильная или слабая ни кого не волнует.
Волнует только страна, любая страна которая не может жить согласно договорам которые она сама и подписала.
Не по устным договорённостям, а по договорам.
Если вы конечно понимаете разницу.

Мужчина yellowfox
Женат
11-09-2016 - 12:19
(ferrara @ 10.09.2016 - время: 19:41)
А что, разве «республика» и «демократия» - взаимоисключающие вещи? Но исходя из той политики, которую США проводят – это империя.

«республика» и «демократия» - это одно и то же слово.Только одно на греческом языке,-другое на латинском.
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
11-09-2016 - 12:37
(yellowfox @ 11.09.2016 - время: 12:19)
(ferrara @ 10.09.2016 - время: 19:41)
А что, разве «республика» и «демократия» - взаимоисключающие вещи? Но исходя из той политики, которую США проводят – это империя.
«республика» и «демократия» - это одно и то же слово.Только одно на греческом языке,-другое на латинском.

Респу́блика (лат. res publica — «общее дело») — форма государственного правления, при которой все органы государственной власти либо избираются на определенный срок, либо формируются общенациональными представительными учреждениями (например, парламентом), а граждане обладают личными и политическими правами.
Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — Форма правления, при которой политические решения принимают непосредственно все без исключения граждане, действующие в соответствии с правилами правления большинства, называется прямой демократией или демократией участия.


Как видите значиния слов всьма сильно различаются.
Мужчина dedO'K
Женат
11-09-2016 - 14:17
(Misha56 @ 11.09.2016 - время: 13:37)
(yellowfox @ 11.09.2016 - время: 12:19)
(ferrara @ 10.09.2016 - время: 19:41)
А что, разве «республика» и «демократия» - взаимоисключающие вещи? Но исходя из той политики, которую США проводят – это империя.
«республика» и «демократия» - это одно и то же слово.Только одно на греческом языке,-другое на латинском.
Респу́блика (лат. res publica — «общее дело») — форма государственного правления, при которой все органы государственной власти либо избираются на определенный срок, либо формируются общенациональными представительными учреждениями (например, парламентом), а граждане обладают личными и политическими правами.
Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — Форма правления, при которой политические решения принимают непосредственно все без исключения граждане, действующие в соответствии с правилами правления большинства, называется прямой демократией или демократией участия.


Как видите значиния слов всьма сильно различаются.

Как референдум и заседание парламента. Оба института демократические, они же- республиканские. И что?
Мужчина dedO'K
Женат
11-09-2016 - 14:39
(Misha56 @ 11.09.2016 - время: 02:59)
Косыгинские реформы, спасли СССР, точнее отсрочили его смерть, а могли и спасти, но косность руководства не дала.
Про нефтяную иглу, вопрос решается просто.
Посмотрите структуру экспорта...

Во первых, реформы Либермана были экономической диверсией. Проведи такие "реформы" в HSBC или в корпорации Тойота, и эти конгломераты рухнут. Поскольку хрущевцы создавали промышленно-торгово-финансовый ТНК СССР.
И потом, в структуру экспорта не входили транспортные услуги: транзит грузов, обслуживание зарубежных линий, фрахт морских и воздушных судов. И, конечно, "закрытый" экспорт, в частности, энергетика и промизделия двойного назначения, строительство об'ектов двойного назначения и прочая. Плюс деятельность различного рода советников, экспертов, обучение специалистов и т.д.
И это только по одному упомянутому вами факту. Вы, похоже, научились "на спецкурсах" только валить все в одну кучу, в которой трудно разобрать, где истина, а где ложь. Это хорошо только в одном случае: когда проповедуешь ложь.
Мужчина efv
Женат
11-09-2016 - 15:52
(Отдавший жизнь за сироту @ 09.09.2016 - время: 18:11)
(efv @ 09.09.2016 - время: 23:33)
(Отдавший жизнь за сироту @ 09.09.2016 - время: 05:20)
а второй проводил НЭП, это разве плохо?
Плохо. Дрочильщикам на НЭП поможет книжка "обратная сторона НЭПа".
Это вам подсказала жена-якутка, товарищ эвенк?
А русский человек жил при НЭП-е и вроде не жаловался? Ну. кроме большевиков, ессно...

Вы меня чего-то совсем в Мафусаилы записали. А книжку почитайте. Не все радужно с этим НЭПом.
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
11-09-2016 - 17:41
(dedO'K @ 11.09.2016 - время: 14:39)
(Misha56 @ 11.09.2016 - время: 02:59)
Косыгинские реформы, спасли СССР, точнее отсрочили его смерть, а могли и спасти, но косность руководства не дала.
Про нефтяную иглу, вопрос решается просто.
Посмотрите структуру экспорта...
Во первых, реформы Либермана были экономической диверсией. Проведи такие "реформы" в HSBC или в корпорации Тойота, и эти конгломераты рухнут. Поскольку хрущевцы создавали промышленно-торгово-финансовый ТНК СССР.
И потом, в структуру экспорта не входили транспортные услуги: транзит грузов, обслуживание зарубежных линий, фрахт морских и воздушных судов. И, конечно, "закрытый" экспорт, в частности, энергетика и промизделия двойного назначения, строительство об'ектов двойного назначения и прочая. Плюс деятельность различного рода советников, экспертов, обучение специалистов и т.д.
И это только по одному упомянутому вами факту. Вы, похоже, научились "на спецкурсах" только валить все в одну кучу, в которой трудно разобрать, где истина, а где ложь. Это хорошо только в одном случае: когда проповедуешь ложь.

Что то мене подсказывает что экономике, меня везде где я учился, учили намного лучше чем вас в семинарии.
Вам бы на президентских дебатах выступать.
Много, и не о чём.
Мужчина dedO'K
Женат
11-09-2016 - 21:25
(Misha56 @ 11.09.2016 - время: 18:41)
(dedO'K @ 11.09.2016 - время: 14:39)
(Misha56 @ 11.09.2016 - время: 02:59)
Косыгинские реформы, спасли СССР, точнее отсрочили его смерть, а могли и спасти, но косность руководства не дала.
Про нефтяную иглу, вопрос решается просто.
Посмотрите структуру экспорта...
Во первых, реформы Либермана были экономической диверсией. Проведи такие "реформы" в HSBC или в корпорации Тойота, и эти конгломераты рухнут. Поскольку хрущевцы создавали промышленно-торгово-финансовый ТНК СССР.
И потом, в структуру экспорта не входили транспортные услуги: транзит грузов, обслуживание зарубежных линий, фрахт морских и воздушных судов. И, конечно, "закрытый" экспорт, в частности, энергетика и промизделия двойного назначения, строительство об'ектов двойного назначения и прочая. Плюс деятельность различного рода советников, экспертов, обучение специалистов и т.д.
И это только по одному упомянутому вами факту. Вы, похоже, научились "на спецкурсах" только валить все в одну кучу, в которой трудно разобрать, где истина, а где ложь. Это хорошо только в одном случае: когда проповедуешь ложь.
Что то мене подсказывает что экономике, меня везде где я учился, учили намного лучше чем вас в семинарии.
Вам бы на президентских дебатах выступать.
Много, и не о чём.

Ну вот... Умеете же прибегнуть к псиоаналитике, коротко, ясно и аргументированно. Осталось выяснить, что это "что-то", которое вам подсказывает, в том числе и то, что меня учили в семинарии, от Бога оно или от диавола, лжи и отца лжи...
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
12-09-2016 - 00:13
(dedO'K @ 11.09.2016 - время: 21:25)
Ну вот... Умеете же прибегнуть к псиоаналитике, коротко, ясно и аргументированно. Осталось выяснить, что это "что-то", которое вам подсказывает, в том числе и то, что меня учили в семинарии, от Бога оно или от диавола, лжи и отца лжи...

А зачем?
Вы же вместо собственных мыслей цитируете писание, как замполит материалы съезда КПСС.
Мужчина dedO'K
Женат
12-09-2016 - 03:04
(Misha56 @ 12.09.2016 - время: 01:13)
(dedO'K @ 11.09.2016 - время: 21:25)
Ну вот... Умеете же прибегнуть к псиоаналитике, коротко, ясно и аргументированно. Осталось выяснить, что это "что-то", которое вам подсказывает, в том числе и то, что меня учили в семинарии, от Бога оно или от диавола, лжи и отца лжи...
А зачем?
Вы же вместо собственных мыслей цитируете писание, как замполит материалы съезда КПСС.

И почему ваше внимание заострилось на том, что цитаты, именно, из Святого Писания, а не на их содержании? Тоже "что-то" подсказало?
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
12-09-2016 - 04:09
(dedO'K @ 12.09.2016 - время: 03:04)
(Misha56 @ 12.09.2016 - время: 01:13)
(dedO'K @ 11.09.2016 - время: 21:25)
Ну вот... Умеете же прибегнуть к псиоаналитике, коротко, ясно и аргументированно. Осталось выяснить, что это "что-то", которое вам подсказывает, в том числе и то, что меня учили в семинарии, от Бога оно или от диавола, лжи и отца лжи...
А зачем?
Вы же вместо собственных мыслей цитируете писание, как замполит материалы съезда КПСС.
И почему ваше внимание заострилось на том, что цитаты, именно, из Святого Писания, а не на их содержании? Тоже "что-то" подсказало?

Просто поразил схожесть с зам-политом.
Мужчина билдер
Женат
12-09-2016 - 20:10
(Misha56 @ 12.09.2016 - время: 04:09)
Просто поразил схожесть с зам-политом.

Во всех армиях мира были и есть своего рода замполиты, политруки, комиссары - это капелланы.
В армии США нет капелланов? В других армиях мира и НАТО? Есть даже капелланы-мусульмане!
И чем вам так не нравятся строки из Священного Писания? Все капелланы мира посылают солдат на смерть цитируя Священное Писание в дорогу... Разве не так? Есть свои капелланы даже в рядах ИГИЛ! Они цитируя Коран на свой лад благославляют бойцов ИГИЛа резать головы заложникам... Так что давайте не будем о замполитах. Были и среди них настоящие офицеры и патриоты своей страны.
Всегда в армии и в других структурах будут люди, отвечающие за то, чтоб проводить линию элиты, находящейся при власти, как в мирное время, так и в военное. Правильно это или нет? Не знаю... Но так было, так есть и так будет всегда!
И мне не понятно ваше горячее стремление обелить действия США на всех континентах земного шара. Куда уж там Сталину! За последние 70 лет США столько в мире наворотили, столько стран разрушили, столько народу укокошили - что Сталину надо было бы ещё две жизни прожить!
А вы вон даже Ивана Васильевича вспомнили, да про Петра Алексеича не забыли! Вы хотя бы историю по Карамзину прочли бы, прежде чем утверждать, что и тот и другой уничтожили народу видимо-невидимо!
Если взять историю США со дня независимости, то это государство тоже уничтожило миллионы - военными, политическими, экономическими действиями...
Какое-то однобокое у вас суждение в отношении вашей бывшей Родины, и нынешней, за которую вы рвёте на груди тельняшку...
Будьте пообъективнее в подобного рода рассуждениях. Она, эта тема, слишком обширна чтоб её можно было бы уместить даже в рамки этого форума.

Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
12-09-2016 - 21:09
(билдер @ 12.09.2016 - время: 20:10)
(Misha56 @ 12.09.2016 - время: 04:09)
Просто поразил схожесть с зам-политом.
Во всех армиях мира были и есть своего рода замполиты, политруки, комиссары - это капелланы.
В армии США нет капелланов? В других армиях мира и НАТО? Есть даже капелланы-мусульмане!
И чем вам так не нравятся строки из Священного Писания? Все капелланы мира посылают солдат на смерть цитируя Священное Писание в дорогу... Разве не так? Есть свои капелланы даже в рядах ИГИЛ! Они цитируя Коран на свой лад благославляют бойцов ИГИЛа резать головы заложникам... Так что давайте не будем о замполитах. Были и среди них настоящие офицеры и патриоты своей страны.
Всегда в армии и в других структурах будут люди, отвечающие за то, чтоб проводить линию элиты, находящейся при власти, как в мирное время, так и в военное. Правильно это или нет? Не знаю... Но так было, так есть и так будет всегда!
И мне не понятно ваше горячее стремление обелить действия США на всех континентах земного шара. Куда уж там Сталину! За последние 70 лет США столько в мире наворотили, столько стран разрушили, столько народу укокошили - что Сталину надо было бы ещё две жизни прожить!
А вы вон даже Ивана Васильевича вспомнили, да про Петра Алексеича не забыли! Вы хотя бы историю по Карамзину прочли бы, прежде чем утверждать, что и тот и другой уничтожили народу видимо-невидимо!
Если взять историю США со дня независимости, то это государство тоже уничтожило миллионы - военными, политическими, экономическими действиями...
Какое-то однобокое у вас суждение в отношении вашей бывшей Родины, и нынешней, за которую вы рвёте на груди тельняшку...
Будьте пообъективнее в подобного рода рассуждениях. Она, эта тема, слишком обширна чтоб её можно было бы уместить даже в рамки этого форума.
1. За всю жизнь я встретил только одного замполитами внушавшего увожение.
Это был боевой офицер списаны по ранению.
Ему просто из уважения к заслугам дали возможность дослужить.
2. Капельницы в США, это не замполит.
Это скорее психолог и посещение его офиса как и беседы с ним дело исключетельно добровольное.
Замполитов в армии США нет, так как она добровольнач, да и берут туда не всех жилающих.
Так что в дополнительной мотивации нужды нет.
Вмешательства США в дела других стран я осуждаю так-же как и вмешательства СССР, о щём не раз писал.
В те время всегда отмечал что результат вмешательства всегда одинаков.
Из зоны влияния СССР, народ бежал в зону влияния США, а не на оборот.

2.Карамзина я не только читал, но и имею его историю, также как и труды Соловьёва.
Надеюсь вы в курсе кто это.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 12-09-2016 - 21:10
Женщина ferrara
Замужем
12-09-2016 - 22:43
(Misha56 @ 11.09.2016 - время: 01:59)
1) Это не истина а легенда.

Какая легенда? А все те войны, которые вынесла Россия, в отличие от США, на землю которых вот уже 200 лет не ступала нога вражеского солдата, тоже легенда? То, что за всю историю России на неё постоянно нападали, как с запада, так и с востока, стараясь завоевать, тоже легенда? Древняя Русь проиграла военное состязание монголо-татарской орде только потому, что была феодально-раздроблена, она не была империей. Дальше, чтобы сохраниться как государство и отстоять себя от многих врагов, России пришлось стать империей, и никакая это не легенда.

2) США это именно республика, а не демократия.

Ой, не буду с вами спорить, больше уже не могу, пусть будет «республика».

4) Кто старое помянет, тому глаз вон, а кто забудет тому оба.
Так гласит старая русская пословица, как думаете почему?

Вопрос, как я понимаю, риторический, не требующий ответа.

Есть ещё одна старинная русская пословица: «Кто к нам с чем зачем, тот от того и того» 00058.gif, - вы тоже подумайте над этой пословицей.

Россию врагом не считают,

Врагом не считают… Но ведут себя по отношению к России как враги.

непредсказуемым и не умным противником да

«Противником»? - вы просто смягчаете формулировки. Почему «непредсказуемым»? Россия (как до неё и СССР) вела и ведёт хоть и не всегда осторожную, но открытую политику. А почему «не умным» («неумным» в данном случае пишется вместе, - я бы не заметила, если бы не пришлось цитировать). Уверенна, что этот «не умный» противник однажды «засветит между глаз» Соединённым Штатам, если они и дальше будут себя так вести по отношению к России.

С Мексикой действительно регулярные стычки, так как мексиканские нарко-дельцы, нанимают подразделения мексиканской армии для сопровождения грузов.

Ну вы меня удивили! Неужели Мексика настолько дикая «банановая» республика, что наркодельцы нанимают целые подразделения мексиканской регулярной армии для их сопровождения? А самое главное США никак этому серьёзно не препятствуют, так… устраивают «регулярные стычки», а караван наркотиков идёт себе и идёт. Значит это кому-то нравится из ваших чиновников. 00058.gif

А не разбомбили их по тому что они гады сразу сдадутся, и их потом придётся кормить.

Если американцы действительно решили разбомбить, то, наверное, они бы сделали это очень хорошо, со знанием дела – так, что сдаваться было бы уже некому. 00058.gif

5) Компартия США была легальной организацией, но вот деньги получала нелегально, в виде наличных.

И, наверное, в рублях. 00058.gif

И да своей целью ставила свержение существующего строя в США.

Ставить целью, это одно, а заниматься подрывной деятельностью, это совершенно другое. Теперь я уже знаю, что США, это «республика» и там существует «свобода слова». На площади перед Белым Домом вы можете кричать что угодно, любые лозунги, но вот если попробуете что-то сделать против существующей в США государственной системы, то просто исчезните.

Конечно США так-же посылали своих военных советников, и поставляли свою оружие.Только в отличии от СССР они этого не скрывали.

Я не могу ответить себе на вопрос: почему США могли это делать открыто, а СССР должен был скрывать?

Мой друг погиб в Малайзии, а семье сообщили что несчастный случай на учениях.
А пенсия семьи по поводу потери кормильца для участника боевых действий была бы намного выше.

А с кем мы там в Малайзии воевали?

Одноклассник оставил лёгкое на синайском полуострове, хорошо Израильтяне подобрали и вылечили когда доблестные арабы его бросили.
От родины он получил орден красной звезды, пендаль под задницу из ВС, и строгий наказ никому ничего не рассказывать.
Когда меня доставили в Красногорский госпиталь, то перед лечением Врачи прошли строгий инструктаж, что можно спрашивать, а что нет.
Ну а я в этот момент лежал без сознания на носилках, а то бы и меня инструктировали как мне себя на операционном столе вести.
И мне ещё повезло, что у деда на плечах большие погоны были.
А то хрен бы меня попутным самолётом увезли.
Так бы и сдох в местной санчасти.

Вы знаете, конечно всё это печально, но не следует из этого выводить какую-то общую картину. Таких частных историй о допущенных к вам лично или к вашим близким, знакомым, знакомым знакомых вопиющим несправедливостям полно, и они характерны не только исключительно для России. Тем более, как правило, эти истории при передаче из уст в уста сильно приукрашают, чтобы они выглядели ещё более убедительными.

Вы сами написали [ЯУОТЕ] Я знаю нрав американцев по их фильмам, [/ЯУОТЕ]
То есть всё что вы знаете о США, вы знаете из выдуманного мира кино, и ещё более выдуманного мира пропаганды.
Так что ваше отношение не удивительно.

Кино, это искусство - «важнейшее из искусств» (с), с которым по массовости своего зрителя не может сравнится никакое другое искусство, и которое в немалой степени формирует в народных массах сознание людей, их мировоззрение, отражает их эстетические чаяния, духовные потребности. Я сама по профессии отношусь к сфере искусства и поэтому хорошо научилась это чувствовать. Безусловно, есть немало хороших американских фильмов, особенно старых, но они кажутся единичными в той безбрежной «навозной жиже», которую производит на свет Голливуд. Простые и пошловатые сюжеты фильмов этого эрзац-киноискусства, как правило не выражают никакой глубокой идеи, а служат только в качестве каркаса для навешивания на него сцен насилия, садизма, секса и ужасов, которые призваны воздействовать на самые низкие человеческие чувства и инстинкты. Такое киносозерцание только выхолащивает зрительское восприятия, убивает тонкость чувств и играет не на высоких идеях, а на звериных рефлексах. Но, чегой-то я разошлась не в тему, извините.

Так вот, я хочу спросить, каких же духовно ущербных людей призвано воспитывать такое искусство? В свете этого вопроса что-то напомнило мне ещё одну древнюю «республику», которая потом стала империей, но формально продолжала оставаться республикой; и сенат которой находился также на Капитолийском холме, только на другом континенте. Правители этой «республики» отвлекали население от проблем и вольнодумных размышлений гладиаторскими играми. В конце концов, рядовых граждан этой страны стали серьёзно волновать в жизни только две проблемы, о хлебе насущном и о кровавых зрелищах, в следствие чего население так деградировало духовно, что это обстоятельство послужило далеко не последней причиной падения той древней империи. «Свободой Рим возрос, а рабством (в данном случае духовным рабством – ferrara) погублён» (с).

7)Альенде сделал с Чили, тоже самое что сегодня творится с в Венесуэле.

А не без чуткого ли вмешательства США всё это творилось и творится в Венесуэле, в Чили, в Ираке, в Афганистане, в Ливии, в Сирии и в других странах? США очень хотелось, чтобы тоже самое творилось и в России, но тут вам туговато придётся.

В стране начался голод, и аресты.

Дадада!.. Прижатые Альенде олигархи, при координации и общей организации ЦРУ, организовали в стране саботаж, паралич транспорта, вызвав тем самым нехватку продовольствия и товаров повседневной необходимости и, как следствие, недовольство населения.

Так что суждения о Чили, я оставляю чилийцам.
Тем более я их знаю как вполне вменяемых людей.

Угу. В отличие от клятых мексиканцев, которых надо бы разбомбить, только ведь кормить придётся оставшихся в живых. 00058.gif

Разница между Гитлеровской Германией, и Сталинским СССР в том что Сталин строил социализм в одной отдельно взятой стране, с целью распространить его по всему миру.
А Гитлер строил социализм для одной отдельно взятой нации, с целью подчинить этой нации весь мир.

А разве в этой разнице не заключается та глубокая пропасть, разделяющая поборников национал-социализма и коммунизма? Если вы так не думаете, то значит не поняли ничего.
Социализм в Германии и социализм в СССР это совершенно разные, идеологически непримиримые вещи. Никогда не путайте идею «социальной справедливости» с идеей «расового превосходства».

Да Пиночет развязал террор.
А если не секрет, что сделали Ленин и Сталин?

Вот то-то мне и удивительно… вернее, наоборот, нисколько не удивляет. Вы, как истинный американец, сторонник двойных стандартов. Для вас террорист Пиночет молодец потому, что действовал в интересах Америки; а террористы Ленин со Сталиным – подлецы потому, что действовали вопреки этим интересам.

Экономика при Пиночет поднялась не из за помощи США, она просто вернулась туда где была до Альенде.

Конечно. Как только враги Альенде прекратили свой саботаж, экономика снова вернулась в своё прежнее русло. Мягкий был Альенде, вот и проиграл, а если бы поступил с олигархами, как поступил Пиночет с коммунистами, то чилийцы его бы боготворили.

Историю я учил в СССР, в школе, в институте, на спецкурсах, меня хорошо учили, и я был хорошим учеником.
РККА была прекрасно организованной, хорошо обученной, и лучше чем Вермахт вооружённой армией.

Особенно это показала финская компания зимы 1939-1940.

Но Сталинские чистки, её обезглавили и лишили столь необходимой в военном деле инициативы.

Когда Гитлер стал проигрывать войну, особенно после заговора генералов 1944 года (на самом деле, начиная с 1938г заговоров генералов против Гитлера было очень много, и только чудо и невероятное везение Гитлера каждый раз спасало его от ареста и отстранения от власти), он очень жалел, что в своё время также не «обезглавил» свою армию, как это сделал Сталин.

А вообще, я хотела спросить, вы сами формулируете эти мысли или всё же что-то пересказываете, цитируя формулировки? В любом случае ваши формулировки не очень точны. «Обезглавить», это значит лишить головы, не предоставив в замен другую голову. В этом случае «обезглавленная» армия должна полностью развалиться. Смею вас заверить, что вместо репрессированных военачальников в РККА были назначены другие военачальники, не менее опытные, которые также начинали с ПМВ, даже более в высоких чинах, и также прошли гражданскую войну.

Необходимой инициативы не было? Инициатива была и очень высокая инициатива - безынициативных расстреливали - инициатива организовать сопротивление вторгнувшимся немецким армадам. И, день ото дня, это сопротивление становилось всё упорнее и организованней, несмотря на тяжёлые поражения первых дней и месяцев войны. Очень инициативные действия наших войск, к примеру, на Украине в июле-августе, заставили Гитлера развернуть нацеленную на Москву танковую группу Гудериана на юг, что дало дополнительную отсрочку, позволило подтянуть к Москве дополнительные войска и лучше укрепить оборону столицы.

Поражения первых месяцев войны, были вызванных не силой немцев, а идиотизмом руководства страны, точнее того что то него осталось.
Спала СССР не армия, а как и во времена Минима и Пожарского народное ополчение, размер страны и практически полное отсутствие дорог.

Вы очень далеки от истины, как и далеки от той страны, об истории которой берётесь рассуждать. Наполеону почему-то не помешали ни размер страны, ни плохие дороги, ни народное ополчение. Не имея в своей армии механизированных соединений, Наполеон раньше, чем Гитлер подошёл к Москве и взял её, а Гитлер был отброшен от её стен.

В 1939 году численность американской Армии была всего навсего 147 тысяч человек.

Ну вот! Вы ещё раз подтверждаете то, с чем собирались спорить, а именно: США всегда находились, по сравнению с Россией, в тепличных условиях, серьёзной угрозы от внешних врагов не испытывали, поэтому могли себе позволить не делать больших расходов на содержание армии, а спокойно заниматься развитием своей экономики.

В 1941 году, численность армии составляла уже миллион триста тысяч

В 1941 году?... Ой, как интересно! В войну США вступили 7 дек. 1941 года, причём совершенно для США неожиданно, если судить по тому разгрому, какой учинили им японцы в Перл-Харборе. Неужели всего за три недели в США успели отмобилизовать и поставить в строй 1,15 млн. чел.? Либо, начиная с 1939 года, США приступили к подготовке к войне. Но с кем? Высадка германских войск США не грозила, поскольку Германия во ВМВ не имела сколько ни будь значительного надводного военного флота и по этой причине не могла перебрасывать свои войска за океан. Неужели с Японией, этой маленькой кукольной страной где-то на островах? Значит нападение Японии в 1941 году было не столь уж неожиданным, американцы готовились и только «идиотизм руководства страны» не позволил избежать сокрушительного разгрома в Перл-Харборе. 00058.gif

Ой, чего-то уже много получилось. На оставшуюся часть вашего сообщения я отвечу позже.

Это сообщение отредактировал ferrara - 12-09-2016 - 22:51
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
13-09-2016 - 01:39
(ferrara @ 12.09.2016 - время: 22:43)
(Misha56 @ 11.09.2016 - время: 01:59)
1) Это не истина а легенда.
Какая легенда? А все те войны, которые вынесла Россия, в отличие от США, на землю которых вот уже 200 лет не ступала нога вражеского солдата, тоже легенда? То, что за всю историю России на неё постоянно нападали, как с запада, так и с востока, стараясь завоевать, тоже легенда? Древняя Русь проиграла военное состязание монголо-татарской орде только потому, что была феодально-раздроблена, она не была империей. Дальше, чтобы сохраниться как государство и отстоять себя от многих врагов, России пришлось стать империей, и никакая это не легенда.
2) США это именно республика, а не демократия.
Ой, не буду с вами спорить, больше уже не могу, пусть будет «республика».
4) Кто старое помянет, тому глаз вон, а кто забудет тому оба.
Так гласит старая русская пословица, как думаете почему?
Вопрос, как я понимаю, риторический, не требующий ответа.

Есть ещё одна старинная русская пословица: «Кто к нам с чем зачем, тот от того и того» 00058.gif, - вы тоже подумайте над этой пословицей.

Россию врагом не считают,
Врагом не считают… Но ведут себя по отношению к России как враги.
непредсказуемым и не умным противником да
«Противником»? - вы просто смягчаете формулировки. Почему «непредсказуемым»? Россия (как до неё и СССР) вела и ведёт хоть и не всегда осторожную, но открытую политику. А почему «не умным» («неумным» в данном случае пишется вместе, - я бы не заметила, если бы не пришлось цитировать). Уверенна, что этот «не умный» противник однажды «засветит между глаз» Соединённым Штатам, если они и дальше будут себя так вести по отношению к России.
С Мексикой действительно регулярные стычки, так как мексиканские нарко-дельцы, нанимают подразделения мексиканской армии для сопровождения грузов.
Ну вы меня удивили! Неужели Мексика настолько дикая «банановая» республика, что наркодельцы нанимают целые подразделения мексиканской регулярной армии для их сопровождения? А самое главное США никак этому серьёзно не препятствуют, так… устраивают «регулярные стычки», а караван наркотиков идёт себе и идёт. Значит это кому-то нравится из ваших чиновников. 00058.gif
А не разбомбили их по тому что они гады сразу сдадутся, и их потом придётся кормить.
Если американцы действительно решили разбомбить, то, наверное, они бы сделали это очень хорошо, со знанием дела – так, что сдаваться было бы уже некому. 00058.gif
5) Компартия США была легальной организацией, но вот деньги получала нелегально, в виде наличных.
И, наверное, в рублях. 00058.gif
И да своей целью ставила свержение существующего строя в США.
Ставить целью, это одно, а заниматься подрывной деятельностью, это совершенно другое. Теперь я уже знаю, что США, это «республика» и там существует «свобода слова». На площади перед Белым Домом вы можете кричать что угодно, любые лозунги, но вот если попробуете что-то сделать против существующей в США государственной системы, то просто исчезните.
Конечно США так-же посылали своих военных советников, и поставляли свою оружие.Только в отличии от СССР они этого не скрывали.
Я не могу ответить себе на вопрос: почему США могли это делать открыто, а СССР должен был скрывать?
Мой друг погиб в Малайзии, а семье сообщили что несчастный случай на учениях.
А пенсия семьи по поводу потери кормильца для участника боевых действий была бы намного выше.
А с кем мы там в Малайзии воевали?
Одноклассник оставил лёгкое на синайском полуострове, хорошо Израильтяне подобрали и вылечили когда доблестные арабы его бросили.
От родины он получил орден красной звезды, пендаль под задницу из ВС, и строгий наказ никому ничего не рассказывать.
Когда меня доставили в Красногорский госпиталь, то перед лечением Врачи прошли строгий инструктаж, что можно спрашивать, а что нет.
Ну а я в этот момент лежал без сознания на носилках, а то бы и меня инструктировали как мне себя на операционном столе вести.
И мне ещё повезло, что у деда на плечах большие погоны были.
А то хрен бы меня попутным самолётом увезли.
Так бы и сдох в местной санчасти.
Вы знаете, конечно всё это печально, но не следует из этого выводить какую-то общую картину. Таких частных историй о допущенных к вам лично или к вашим близким, знакомым, знакомым знакомых вопиющим несправедливостям полно, и они характерны не только исключительно для России. Тем более, как правило, эти истории при передаче из уст в уста сильно приукрашают, чтобы они выглядели ещё более убедительными.
Вы сами написали [ЯУОТЕ] Я знаю нрав американцев по их фильмам, [/ЯУОТЕ]
То есть всё что вы знаете о США, вы знаете из выдуманного мира кино, и ещё более выдуманного мира пропаганды.
Так что ваше отношение не удивительно.
Кино, это искусство - «важнейшее из искусств» (с), с которым по массовости своего зрителя не может сравнится никакое другое искусство, и которое в немалой степени формирует в народных массах сознание людей, их мировоззрение, отражает их эстетические чаяния, духовные потребности. Я сама по профессии отношусь к сфере искусства и поэтому хорошо научилась это чувствовать. Безусловно, есть немало хороших американских фильмов, особенно старых, но они кажутся единичными в той безбрежной «навозной жиже», которую производит на свет Голливуд. Простые и пошловатые сюжеты фильмов этого эрзац-киноискусства, как правило не выражают никакой глубокой идеи, а служат только в качестве каркаса для навешивания на него сцен насилия, садизма, секса и ужасов, которые призваны воздействовать на самые низкие человеческие чувства и инстинкты. Такое киносозерцание только выхолащивает зрительское восприятия, убивает тонкость чувств и играет не на высоких идеях, а на звериных рефлексах. Но, чегой-то я разошлась не в тему, извините.

Так вот, я хочу спросить, каких же духовно ущербных людей призвано воспитывать такое искусство? В свете этого вопроса что-то напомнило мне ещё одну древнюю «республику», которая потом стала империей, но формально продолжала оставаться республикой; и сенат которой находился также на Капитолийском холме, только на другом континенте. Правители этой «республики» отвлекали население от проблем и вольнодумных размышлений гладиаторскими играми. В конце концов, рядовых граждан этой страны стали серьёзно волновать в жизни только две проблемы, о хлебе насущном и о кровавых зрелищах, в следствие чего население так деградировало духовно, что это обстоятельство послужило далеко не последней причиной падения той древней империи. «Свободой Рим возрос, а рабством (в данном случае духовным рабством – ferrara) погублён» (с).

7)Альенде сделал с Чили, тоже самое что сегодня творится с в Венесуэле.
А не без чуткого ли вмешательства США всё это творилось и творится в Венесуэле, в Чили, в Ираке, в Афганистане, в Ливии, в Сирии и в других странах? США очень хотелось, чтобы тоже самое творилось и в России, но тут вам туговато придётся.
В стране начался голод, и аресты.
Дадада!.. Прижатые Альенде олигархи, при координации и общей организации ЦРУ, организовали в стране саботаж, паралич транспорта, вызвав тем самым нехватку продовольствия и товаров повседневной необходимости и, как следствие, недовольство населения.
Так что суждения о Чили, я оставляю чилийцам.
Тем более я их знаю как вполне вменяемых людей.
Угу. В отличие от клятых мексиканцев, которых надо бы разбомбить, только ведь кормить придётся оставшихся в живых. 00058.gif
Разница между Гитлеровской Германией, и Сталинским СССР в том что Сталин строил социализм в одной отдельно взятой стране, с целью распространить его по всему миру.
А Гитлер строил социализм для одной отдельно взятой нации, с целью подчинить этой нации весь мир.
А разве в этой разнице не заключается та глубокая пропасть, разделяющая поборников национал-социализма и коммунизма? Если вы так не думаете, то значит не поняли ничего.
Социализм в Германии и социализм в СССР это совершенно разные, идеологически непримиримые вещи. Никогда не путайте идею «социальной справедливости» с идеей «расового превосходства».

Да Пиночет развязал террор.
А если не секрет, что сделали Ленин и Сталин?
Вот то-то мне и удивительно… вернее, наоборот, нисколько не удивляет. Вы, как истинный американец, сторонник двойных стандартов. Для вас террорист Пиночет молодец потому, что действовал в интересах Америки; а террористы Ленин со Сталиным – подлецы потому, что действовали вопреки этим интересам.
Экономика при Пиночет поднялась не из за помощи США, она просто вернулась туда где была до Альенде.
Конечно. Как только враги Альенде прекратили свой саботаж, экономика снова вернулась в своё прежнее русло. Мягкий был Альенде, вот и проиграл, а если бы поступил с олигархами, как поступил Пиночет с коммунистами, то чилийцы его бы боготворили.
Историю я учил в СССР, в школе, в институте, на спецкурсах, меня хорошо учили, и я был хорошим учеником.
РККА была прекрасно организованной, хорошо обученной, и лучше чем Вермахт вооружённой армией.
Особенно это показала финская компания зимы 1939-1940.
Но Сталинские чистки, её обезглавили и лишили столь необходимой в военном деле инициативы.
Когда Гитлер стал проигрывать войну, особенно после заговора генералов 1944 года (на самом деле, начиная с 1938г заговоров генералов против Гитлера было очень много, и только чудо и невероятное везение Гитлера каждый раз спасало его от ареста и отстранения от власти), он очень жалел, что в своё время также не «обезглавил» свою армию, как это сделал Сталин.

А вообще, я хотела спросить, вы сами формулируете эти мысли или всё же что-то пересказываете, цитируя формулировки? В любом случае ваши формулировки не очень точны. «Обезглавить», это значит лишить головы, не предоставив в замен другую голову. В этом случае «обезглавленная» армия должна полностью развалиться. Смею вас заверить, что вместо репрессированных военачальников в РККА были назначены другие военачальники, не менее опытные, которые также начинали с ПМВ, даже более в высоких чинах, и также прошли гражданскую войну.

Необходимой инициативы не было? Инициатива была и очень высокая инициатива - безынициативных расстреливали - инициатива организовать сопротивление вторгнувшимся немецким армадам. И, день ото дня, это сопротивление становилось всё упорнее и организованней, несмотря на тяжёлые поражения первых дней и месяцев войны. Очень инициативные действия наших войск, к примеру, на Украине в июле-августе, заставили Гитлера развернуть нацеленную на Москву танковую группу Гудериана на юг, что дало дополнительную отсрочку, позволило подтянуть к Москве дополнительные войска и лучше укрепить оборону столицы.

Поражения первых месяцев войны, были вызванных не силой немцев, а идиотизмом руководства страны, точнее того что то него осталось.
Спала СССР не армия, а как и во времена Минима и Пожарского народное ополчение, размер страны и практически полное отсутствие дорог.
Вы очень далеки от истины, как и далеки от той страны, об истории которой берётесь рассуждать. Наполеону почему-то не помешали ни размер страны, ни плохие дороги, ни народное ополчение. Не имея в своей армии механизированных соединений, Наполеон раньше, чем Гитлер подошёл к Москве и взял её, а Гитлер был отброшен от её стен.
В 1939 году численность американской Армии была всего навсего 147 тысяч человек.
Ну вот! Вы ещё раз подтверждаете то, с чем собирались спорить, а именно: США всегда находились, по сравнению с Россией, в тепличных условиях, серьёзной угрозы от внешних врагов не испытывали, поэтому могли себе позволить не делать больших расходов на содержание армии, а спокойно заниматься развитием своей экономики.
В 1941 году, численность армии составляла уже миллион триста тысяч
В 1941 году?... Ой, как интересно! В войну США вступили 7 дек. 1941 года, причём совершенно для США неожиданно, если судить по тому разгрому, какой учинили им японцы в Перл-Харборе. Неужели всего за три недели в США успели отмобилизовать и поставить в строй 1,15 млн. чел.? Либо, начиная с 1939 года, США приступили к подготовке к войне. Но с кем? Высадка германских войск США не грозила, поскольку Германия во ВМВ не имела сколько ни будь значительного надводного военного флота и по этой причине не могла перебрасывать свои войска за океан. Неужели с Японией, этой маленькой кукольной страной где-то на островах? Значит нападение Японии в 1941 году было не столь уж неожиданным, американцы готовились и только «идиотизм руководства страны» не позволил избежать сокрушительного разгрома в Перл-Харборе. 00058.gif

Ой, чего-то уже много получилось. На оставшуюся часть вашего сообщения я отвечу позже.

Я сегодня и завтра в разездах.
С телефона много на напишешь, в пятницу отвечу.
Мужчина билдер
Женат
13-09-2016 - 22:30
(Misha56 @ 12.09.2016 - время: 21:09)
1. За всю жизнь я встретил только одного замполитами внушавшего увожение.
Это был боевой офицер списаны по ранению.
Ему просто из уважения к заслугам дали возможность дослужить.
2. Капельницы в США, это не замполит.
Это скорее психолог и посещение его офиса как и беседы с ним дело исключетельно добровольное.
Замполитов в армии США нет, так как она добровольнач, да и берут туда не всех жилающих.
Так что в дополнительной мотивации нужды нет.
Вмешательства США в дела других стран я осуждаю так-же как и вмешательства СССР, о щём не раз писал.
В те время всегда отмечал что результат вмешательства всегда одинаков.
Из зоны влияния СССР, народ бежал в зону влияния США, а не на оборот.

2.Карамзина я не только читал, но и имею его историю, также как и труды Соловьёва.
Надеюсь вы в курсе кто это.

Внушавший вам уважение замполит, бывший боевой офицер, прежде чем стать замполитом, обязательно должен был пройти курс обучения в политорганах Вооружённых Сил СССР, иначе его не назначили бы эту должность.
Капелланы в армиях мира - официальная должность в реестре Вооружённых Сил страны многих стран мира. Они участвуют во всех армейских мероприятиях, даже в спуске военных кораблей на воду, освящении различных военных баз построенных где либо и т.д. Это не только психологи, но и проводники тех идей, которые возложены на них церковной конфессией страны и политиками данной страны. Ни одна религия мира не оправдывает войну и военные действия, однако капелланы поддерживают солдат и офицеров в этих военных действиях опираясь не только на религию, но и на указку правящих элит. Что по вашему говорили и говорят капелланы солдатам , которые воевали во Вьетнаме, Ираке, Афганистане и т.д. ? Это и есть дополнительная мотивация - духовная, наряду с мотивацией материальной в виде льгот, званий, денежных выплат, наград. Это было всегда, и будет всегда!
Не будете же вы утверждать, что какой нибудь американский аналог А.Матросова с криком "За Америку! За Ричарда Никсона!" кинулся бы на амбразуру вьетнамского дота?)))

Если у вас есть "История Государства Российского" Карамзина, то вы можете прочесть там о том, что при И. Грозном была опричнина, которая ужаснула людей того времени своей жестокостью. Однако уже давно опубликованы исследования былых и современных историков о том, что число жертв опричнины не превышало 15-20 тыс. человек. А вы что пишете? Что было уничтожено 50% мужского населения России 16 века? Выходит мужская часть населения России тогда составляла 40 тыс. человек?
Пишете вы и о том, что населении России при Петре Первом уменьшилось на 50%.
Вот вам ссылка, которая опровергает ваши личные подсчёты:
http://statehistory.ru/2280/Mif-o-sokrashc...ya-pri-Petre-I/
Да и в трудах русского историка Соловьёва об этих цифрах ничего нет и быть не могло, поскольку он умер если мне не изменяет память в 1872 году. А тогда имя Петра Первого было священным для монархов.
Или я что-то не так понял из ваших постов?
Даже в Великую Отечественную войну, когда СССР потерял по разным оценкам от 22 до 30 миллионов человек - это цифра не достигла 50% населения. Хотя ни одна страна в мире не несла таких огромных потерь никогда. Все эти потери были связаны прежде всего с политикой фашизма по полному уничтожению населения СССР.

Но даже не в этом дело... Я вот хочу спросить вас!
Допустим вы бывший советский военный, дослужившийся до звания полковника, вы же писали это про себя здесь? Допустим вам сейчас 60 лет... Живёте вы в США уже довольно давно, около 20 лет? Значит вы уехали туда в 40 лет? Ну, где-то в середине 90-х... Быстро вы до полковника дослужились однако , даже учитывая то, что допустим, имели стаж год за три в Афганистане, учились вероятно в военной академии (а иначе как стали бы полковником?), значит командовали не менее чем полком или отдельным спецбатальоном, а то и дивизией - а чем ещё командуют полковники?
Как это вам разрешили, при вашем воинском звании, должности, военных знаниях, уехать в США? И как это вы так быстро стали патриотом этого "оплота демократии"? Ну, простите меня, прямо сквозит в ваших суждениях линия человека, который штудирует американскую и Западную прессу о действиях СССР и России с молодых лет. Я сам давно не молод и служил в Советской Армии и очень хорошо знаю что это такое - "настоящий советский полковник". Это человек, которого "по-советски" обрабатывали в военном училище 4-5 лет, затем в войсках, затем в академии ещё 4 года - и тут вдруг такие антисоветские, прозападные воззрения? Такого не бывает, мистер Misha56 !
Как говорил Бунша из фильма "Иван Васильевич меняет профессию" - Меня терзают смутные сомнения!
Предвосхищая ваш праведный гнев на мои последние вопросы, хотел бы заметить, что советский полковник отреагировал бы на них гораздо спокойнее!)))

0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ...
  Наверх