Взрослая социальная сеть
 rattus Свободен |
23-07-2012 - 02:06
Темболее непонятно, незаконная миграция в Францию и так запрещена. Ну сократили - а работать хто пойдёт - Ле Пен?
|
||||||||||||||
| Sorques Женат |
23-07-2012 - 02:38
Но их там очень много и их кормят...большая часть безработных, это иммигранты, работать они не хотят, пособие вполне устраивает...
Так ты намекал, что Ле Пен к русским относится так же, как и к выходцам из Северной Африки...К чему?
Не милее (если убрать субъективное отношение), а только то, что потомки разбойников французов, ничего не должны, потомкам разбойников алжирцев...
Прочие цивилизации вели себя иначе? Арабы, как в Испании на 500 лет задержались, а турки в Византии? Если ты скажешь, что все вели себя одинаково и никто никому ничего не должен (на уровне цивилизаций), то на этом можно будет закончить... |
||||||||||||||
west561 Свободен |
23-07-2012 - 02:44 Гастербайтеры есть без них никак это раз приезжают даже из Литвы. Безработица официальная низкая, но не официальная высокая здесь все просто состоишь на учете будь добр поработай за с/х продукцию, или проще говоря общественные работы. |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
23-07-2012 - 11:46
У меня мух поналетало. Влад, они всёравно будут проникать любыми способами даже если Ле Пен будет с палкой сутками по границе бегать. Франция как и Россия привлекательны для мигрантов. Потому шо "мороженое" во Франции России есть. Даже Украина привлекательна, правда пока лишь как "транзитная страна". Да и президент у нас счас - сын мигранта 
Это сообщение отредактировал rattus - 23-07-2012 - 11:48 |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
23-07-2012 - 16:25
Но от того что они налетели на еду, симпатии к ним у тебя вряд ли появились. Ты естественно стараешься от них отделаться.
Понятие националист, очень широкое и у них разные лозунги и цели, в данном случае, что бы им не мешали жить в своей стране как они хотят.
Если мы вспомнили ЛеПена, то он как раз выступает против этих форм агрессий. |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
23-07-2012 - 16:44
Такова жизнь. Но я ж не воплю в окне "кыш отсюда"
|
||||||||||||||
yellowfox Женат |
23-07-2012 - 16:53
Поживете в Париже лет 5 и Ле Пен вас от француза не отличит, А алжирца, турка, араба, марокканца и через три поколения отличит. |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
23-07-2012 - 17:14
Отличит. Для начала я очень не люблю пользоваться в реальной жизни чужими языками, да и армяне, вайнахи, цыгане и проч. меня всегда за своего принимают, лицо такое. |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
23-07-2012 - 17:22
Именно так и делаешь...это естественная реакция человека или социума...а пообщавшись с тобой в теме, я так понял, что ты рекомендуешь умиляться, когда муха ползает по мороженному и философски приговаривать, "Ну что же, такова жизнь. Ешь маленькая, ешь..."
По факту получается, что да...так как такие корпорации, сейчас поддерживают социалистов... |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
23-07-2012 - 17:28
Тоесть он настолько глуп и непонимает что те корпорации - онова благосотояния его страны?
|
||||||||||||||
| Sorques Женат |
23-07-2012 - 17:38
Основное производство корпораций, сейчас вне Франции...я тебе еще раз говорю, что основная масса безработных, это иммигранты... |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
23-07-2012 - 17:45
Ну так и я про то же. Корпорации пользуються дешевым трудом, французы пользуються благами которые приносят доходы этих корпораций а другим нельзя? Так это не страна французов уже, они там элои. Что с элоями делают помнишь? |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
23-07-2012 - 17:52
Корпорации пользуются дешевым трудом не иммигрантов, а тех стран в которые они эти производства вывели. С взаимной выгодой. Арабские страны, в их число не входят... |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
23-07-2012 - 18:04
А, тоесть если китайцы будут в Париж мигрировать - то Ле Пен не будет против? |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
23-07-2012 - 18:19
Наверное так же против, если их будет слишком много...но они там и сейчас есть... Кость, ты делаешь вид, что не понял, что я написал и начинаем дискуссию все время с нуля...У тебя какая цель общения потроллить или разложить тему?
Еще раз, корпорации внутри европейских стран, особо в труде иммигрантов не нуждаются, так как производства выведены в другие страны и не в арабские. Большинство иммигрантов являются безработными или частично занятыми, что их вполне устраивает, так как получать пособие в Европе выгоднее, чем работать в своей стране. |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
23-07-2012 - 18:33
Какую - про Буларусь? Так уже давно разложили, Беларусь непривлекательна для мигрантов. Станеткак Франция - и никакой Лукашенко с мигрантами не справиться, как сейчас Ле Пен не может.
|
||||||||||||||
| Sorques Женат |
23-07-2012 - 20:27
То есть Ле Пен нацюк, ибо он падла говорит о проблеме...понятно... |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
23-07-2012 - 20:42
Об какой проблеме - что представители других народов тоже хотят жить как французы а Ле Пену это не нравиться? Так проблемы лепенов не волнуют алжирцев.  |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
23-07-2012 - 20:59
Нет, не так...Хотят жить ЗА счет французов...ты опять "не заметил". что я тебе написал выше...Ле Пену не нравится, то что они приезжают в страну нелегально, а затем требуют себе того же, что и работающие французы, кроме того еще критикуют и не соблюдают местные порядки и обычаи...
То есть, если французский военный флот, начнет топить плавсредства беженцев, то он может с чистой совестью сказать, что плавающие в воде иммигранты, это не проблемы Франции и ты поддержишь подобное решение проблемы? |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
23-07-2012 - 21:16
Ну какое " за счёт французов"? Ты ж сам согласился что основа французкой экономики - международные корпорации которые используют дешевый труд других народов. Значит жить они хотят за счёт этих народов. Как французы живут.
Влад, а вот гляди, насколько я знаю Германия ограничила въезд мигрантов с восточной Европы, из РФ в том числе. Тебе не жалко россиян которые хотят жить лучше чем в регионах России? Ведь они выехать не могут, а перспектив в РФ у них мало
Это сообщение отредактировал rattus - 23-07-2012 - 21:17 |
||||||||||||||
Format C Влюблен |
23-07-2012 - 21:28
это очень правильная политика властей - я обеими руками "ЗА"! у финов тоже очень мало "гастарбайтеров" - там на стройках и в обслуге сами фины работают и получается такой парадокс, что инженер получает не сильно больше каменщика, сантехника и мусорщика. Но даже такая ситуация меня (когда я там жил и работал, инженером) устраивала больше, чем получающие копейки "гастарбайтеры" на грязных работах на каждом углу. в Белоруссии был только туристом Это сообщение отредактировал Format C - 23-07-2012 - 21:34 |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
23-07-2012 - 21:29
Еще раз, Костя, читай внимательно пожалуйста. Они используют труд, но во первых не тех стран, откуда иммигранты и кроме того, Те страны и их граждане этому рады, ибо без их труда им вообще труба...
..и требуют их изменений, а это перебор...
Нет, увеличения пособий и французских социалок...речь о НЕ гражданах.
Нет, не жаль, нам никто ничего не обязан, это право любой страны, решать, что для нее лучше, а вот в Москву, любого гражданина РФ, из любого региона пускать обязаны, нравится он или нет...но подчеркиваю Гражданина.
99% французов из Африки уже давно выпилили... |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
23-07-2012 - 21:41
А какая разница из каких ? Я б понял если б французы сами пахали в поте лица на низкооплачиваемых работах а мигранты сидели на Монмантре и семки плевали. А так французы ничем от мигрантов не отличаються. жируют за счёт других.
 Слышал что уже сейчас москвичи какие-то марши устраивают, понаехало мол сограждан...
|
||||||||||||||
| Sorques Женат |
23-07-2012 - 22:26
Французы то как раз и пашут и на их налоги платят пособия иммигрантам...
Ну это как на форуме, кому не нравятся Правила идут в анрег...
Объективный.
Про сограждан, обычно говорят в меньшей степени...
Одна загвоздка, если депортировать миллионы незаконных иммигрантов и тех, кого можно лишить вида на жительство или даже гражданства за криминал, то во Франции ничего не измениться, кроме сохранения бюджетных денег, а вот если турнуть их Африки французских специалистов, то там многие отрасли просто встанут... |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
23-07-2012 - 22:46
Насколько я понял из того что пишут по форумам больше всего недовольны чеченцами, дагестанцами. Согражданами.
Это сообщение отредактировал rattus - 23-07-2012 - 22:47 |
||||||||||||||
дамисс Свободен |
23-07-2012 - 22:51
Запросто, норвеги и финны сумели, а Ля Пен предлагает тот же путь. Вся беда приключилась, когда беженцев решили принять, по доброте душевной.Достаточно просто выслать всех теперь обратно и будет порядок. У мну , кстати, мух нет, можть потому, что у меня чистота и порядок  |
||||||||||||||
| Format C Влюблен |
23-07-2012 - 22:57
я бы уточнил - пашут не все французы, а те 15-20 процентов, (включая коренных жителей, иммигрантов и гастарбайтеров) которые в современном обществе создают полезный продукт, потребляемый всеми остальными (включая велферщиков, гос. бюрократию, оффисный планктон и всякую мелкую шушару, впаривающую друг другу "сервисы") |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
23-07-2012 - 23:08
Чего сумели? В Финляндии постоянно проводяться рейды по выявлению нелегалов. Выявляют каждый раз. Мало того, их туда россияне ввозят. |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
23-07-2012 - 23:11
Кстати у меня тоже, даже когда мороженное ем, иногда комары появляются, но я фумитокс включаю...  Format C
Ну это мы сейчас уйдем в рассуждения, что есть оффисный планктон и его степень нужности... |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
23-07-2012 - 23:24
Костя, мы же с тобой не форумы обсуждаем, а высказываем сое мнение, по определенным вопросам...
Головной офис, как правило находится на родине производства. Да и помимо заводов гигантов, есть масса других производств. Иммигранты туда не стремятся идти работать, в основном заняты в торговле и сфере обслуживания...
На форуме есть много и негласных правил...и их тоже лучше не нарушать, так как может закончится все тем же...Но мы уже с тобой уже обсуждали, что иммигранты в разы чаще нарушают и Законы.
Они не плохи, но не может быть два порядка и обычая в одном социуме, а европейские зачастую идут в разрез с тем к чему они привыкли на родине...Это касается всех иммигрантов, без акцента на религию... |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
23-07-2012 - 23:44
В головном офисе работает малая часть сотрудников. Которые и не производят ничего
|
||||||||||||||
| Sorques Женат |
24-07-2012 - 01:17
Тысячи и еще тысячи, в организациях которые не входят в компанию, но тесно с ней связаны...
Ты как Шахтер из соседней темы... Без них не заработает ничего, без финансового управления, маркетинга, отдела продаж, отдела поставок, рекламного, отдела кадров и т.д. Можно вырастить прекрасные яблоки, но без умения их сохранить, красиво упаковать, перевезти, разрекламировать на рынке и получить нужную цену, а так же получить деньги вовремя и нужном количестве, да еще кредит на покупку нового ведра..то они просто сгниют...а всем этим и занимается офисный планктон Яблочной компании...
Огромное количество заведений и магазинов, существует для них самих...в них едят и одеваются, гастарбайтеры...
Так если он несправедлив, то чего тогда сетовать на то, когда с ними несправедливо поступают?
Понятия, жалко- не жалко, здесь не подходит, в них живут люди и если их (обычаев) не будет, то не будет Этих людей...я живу в европейской цивилизации.
Нет, не про это сообщение...таких сообщений я тебе уже несколько скидывал и раньше, они были еще и при Лужкове...такая же инфа есть и о других странах...
Опять по новому кругу...Костя, ты стебешься, скажи честно? В Норвегии, какие предпосылки, а в Швеции? Мы в этой теме, уже говорили об этом же... |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
24-07-2012 - 01:55
Это ж нада сколько бездельников. И все живут за счёт труда других народов.
|
||||||||||||||
| Sorques Женат |
24-07-2012 - 02:08
Затем, в большей степени чем налоги, расходуется на социалку для них...кроме того, сколько тратиться на борьбу с иммигрантским криминалом.
Да мне, это как то пофигу, кроме того это не так, но не буду в этой теме полемику разводить...
Все народы, потомки пиратов и разбойников, давай без этого стеба.
И поэтому они гадят в подъездах, отнимают мобильные телефоны у норвежских школьников и пристают к женщинам в коротких юбках, считая их априори шлюхами... Кость, поздравляю, ты меня свой логикой и железобетонными аргументами, укатал-уел...В таком ключе нет смысла продолжать. Спасибо, за беседу. |
||||||||||||||
Victor665 Женат |
24-07-2012 - 02:41
у вас пропущено немного главных определений )) В Москву к сожалению "обязаны" были бы пускать граждан всех регионов, если бы они были свободными людьми в свободной стране. Правовое государство и все такое )) А прикрепленных к земле людишек в феодальной стране где запрещено свободное перемещение раб силы т.е ограничена капиталистическая конкуренция, пускать в Москву не обязаны.
Ну в теории вы совершенно правы, больше того те кто "работает работу", "производит сам товар" и якобы производит добавочную стоимость согласно бредням Кырлы Мырлы- на самом деле никакой добавочной стоимости не добавляет )) Работяга это как инструмент, раб сила это товар, это заведомо пассивная составляющая производства. Рабочий как приложение к станку (и по мере автоматизации его "обслуживающая" роль стремится к нулю, и раб класс в целом зануляется тоже) т.е он просто выполняет придуманные кем-то действия за результат которых отвечает также кто-то другой. Вот этот "другой" и есть ПРОИЗВОДИТЕЛЬ который создает ДОБАВОЧНУЮ стоимость. Творец, изобретатель, создатель технологической цепочки, финансист, создатель бизнес-процесса, хозяин предприятия оценивающий риски от вложения денег, усилий и времени, вот кто производит добавочную стоимость. Однако в нашей стране практически всё пока далеко не так. И офисный планктон нередко служит прикрытием, оформлением всяких совершенно нерыночных, нетоварных, непроизводственных отношений... А прибавочная стоимость как раз получается из простейшего труда без особой квалификации- из работы по добыче полезных ископаемых. |