Свободен |
28-04-2010 - 13:36
QUOTE (ALOISIO @ 28.04.2010 - время: 13:09) | Не могу понять, объясните, пожалуйста, по пунктам...
Какие национальные интересы Украины продал Янукович?
Конкретно,
1. подписав соглашение по ЧФ 2. полписав соглашение по газу 3. подписав соглашение по авиапрому 4. подписав соглашение по атомной энергетике
и на будущее, если подпишет соглашения 1. по ракетостроению 2. по строительству мостов и дорог 3. да даже по трубе
Буду очень обязан, если мы в этой теме обойдемся без эмоций и будем обсуждать соглашения с экономической и политической точки зрения. | Он все это делал не в вышиванке и не в шароварах. Он не поставил ни одного памятника Бандере и не мотал сопли на кулак плача по галадамору. И в конце концов он из Донецка. |
ALOISIO Свободен |
28-04-2010 - 13:40 Лукич, я хочу услышать оппонентов,
соплей по разным темам вылито много, хочу их в одном месте собрать... |
ПродавецКошмаров Свободен |
28-04-2010 - 13:43 зрада в том шо это сделал ОН а не ВОНА (ОНИ) |
Свободен |
28-04-2010 - 13:47
QUOTE (ALOISIO @ 28.04.2010 - время: 13:40) | Лукич, я хочу услышать оппонентов, | Тогда запасись терпением и приготовься к унылому, тоскливому и бесцельному ожиданию. Это всё равно как ждать цветения папоротника в ночь на Ивана Купалу. |
POLLYPOLL Женат |
28-04-2010 - 13:47
QUOTE (ALOISIO @ 28.04.2010 - время: 13:09) | Не могу понять, объясните, пожалуйста, по пунктам...
Какие национальные интересы Украины продал Янукович?
Конкретно,
1. подписав соглашение по ЧФ 2. полписав соглашение по газу 3. подписав соглашение по авиапрому 4. подписав соглашение по атомной энергетике
и на будущее, если подпишет соглашения 1. по ракетостроению 2. по строительству мостов и дорог 3. да даже по трубе
Буду очень обязан, если мы в этой теме обойдемся без эмоций и будем обсуждать соглашения с экономической и политической точки зрения. | Оставь надежду дружище... Никто из бандеровцев не откроет тебе " ЯК СКРЕБЕ ПО СЕРЦЮ ЖУРБА ПО БУХТАМ И АКВАТОРИЯМ "РІДНОЇ СЕВАСТОПОЛЬЩІНИ" растерзанной вражескими и абсолютно чужими для Крыма Кораблями ЧФ и курсирующими между ними БАРЖАМИ НАПОЛНЕННЫМИ ЭНКВЕДЕШНИКОВЫМИ ФЕЭСБЕШНИКАМИ. Как не спит ночами "полуграмотный вуйка-гостарбайтер" облизывая итальянский ночной горшок и в изнеможении напряженного мозга терзаясь проблемами замедления полураспада ядерного топлива на радиоактивные радикалы и выделением изотопов из тяжелой воды двуконтурной системы охлаждения ядерного реактора. |
rattus Свободен |
28-04-2010 - 13:55
QUOTE (ALOISIO @ 28.04.2010 - время: 13:09) | Не могу понять, объясните, пожалуйста, по пунктам...
Какие национальные интересы Украины продал Янукович?
Конкретно,
1. подписав соглашение по ЧФ 2. полписав соглашение по газу 3. подписав соглашение по авиапрому 4. подписав соглашение по атомной энергетике
и на будущее, если подпишет соглашения 1. по ракетостроению 2. по строительству мостов и дорог 3. да даже по трубе
Буду очень обязан, если мы в этой теме обойдемся без эмоций и будем обсуждать соглашения с экономической и политической точки зрения. | Ответ простой. Эти соглашения не нужны Украине |
Свободен |
28-04-2010 - 14:00
QUOTE (rattus @ 28.04.2010 - время: 13:55) | Ответ простой. Эти соглашения не нужны Украине | А Вы что Украина? Чтобы решать за неё? Один конь с яйцами уже решал шо надо Украине. Получил 6% и теперь сопит в две дырки слушая проклятия в свой адрес. Так что Вы, как представитель 6% тут не к месту со своими оценками. Читайте тему и этого достаточно. Голословные выкрики свiдомых которые они сами не понимают до конца скушны и никому не интересны. |
ALOISIO Свободен |
28-04-2010 - 14:04 QUOTE (rattus @ 28.04.2010 - время: 13:55) | Ответ простой. Эти соглашения не нужны Украине |
Поясни... конкретно, по пунктам...
Лучше топить соломой (с)Ющенко ????
Это сообщение отредактировал ALOISIO - 28-04-2010 - 14:05 |
rattus Свободен |
28-04-2010 - 14:28
QUOTE (ALOISIO @ 28.04.2010 - время: 14:04) | Поясни... конкретно, по пунктам...
Лучше топить соломой (с)Ющенко ???? | Сначла поясни в чём выгода. |
ALOISIO Свободен |
28-04-2010 - 14:34
QUOTE (rattus @ 28.04.2010 - время: 14:28) | QUOTE (ALOISIO @ 28.04.2010 - время: 14:04) | Поясни... конкретно, по пунктам...
Лучше топить соломой (с)Ющенко ???? |
Сначла поясни в чём выгода. | не паясничай...)))
в нескольких темах я видел, пишут - янукович предал национальные интересы. оппозиция на каждом углу кричит тоже самое...
хочу понять, в чем предательство?
предлагаю о выгоде поговорить либо в другой теме, либо после того, как обсудим предательство. |
rattus Свободен |
28-04-2010 - 14:41
QUOTE (ALOISIO @ 28.04.2010 - время: 14:34) | не паясничай...)))
в нескольких темах я видел, пишут - янукович предал национальные интересы. оппозиция на каждом углу кричит тоже самое...
хочу понять, в чем предательство? | В том и предал, что выгоды для Украины ненаблюдаеться Украинцам от этих договоров жить лучше станет? Нет. |
ALOISIO Свободен |
28-04-2010 - 14:52
QUOTE (rattus @ 28.04.2010 - время: 14:41) | В том и предал, что выгоды для Украины ненаблюдаеться Украинцам от этих договоров жить лучше станет? Нет. | то есть, любое действие, от которого украинцам не становится лучше, есть предательство?
с утра выпил кофе - предал нац интересы? |
rattus Свободен |
28-04-2010 - 15:01
QUOTE (ALOISIO @ 28.04.2010 - время: 14:52) | с утра выпил кофе - предал нац интересы? | Нет конечно, это твои личные проблеммы. А вот если твое кофе будет пить сосед бо твоя жена так решила - то значит она предала твои интересы. |
Эмоция07 Замужем |
28-04-2010 - 15:09
QUOTE (rattus @ 28.04.2010 - время: 15:01) | QUOTE (ALOISIO @ 28.04.2010 - время: 14:52) | с утра выпил кофе - предал нац интересы? |
Нет конечно, это твои личные проблеммы. А вот если твое кофе будет пить сосед бо твоя жена так решила - то значит она предала твои интересы. | а если твой сосед делится с тобой сахаром и сливками к кофе, за то что твоя жена просто угощает его кофе, то может и тебе и соседу не плохо? |
Свободен |
28-04-2010 - 15:09
QUOTE (rattus @ 28.04.2010 - время: 15:01) | QUOTE (ALOISIO @ 28.04.2010 - время: 14:52) | с утра выпил кофе - предал нац интересы? |
Нет конечно, это твои личные проблеммы. А вот если твое кофе будет пить сосед бо твоя жена так решила - то значит она предала твои интересы. | Если сосед вас будет содержать в обмен на это, то вы должны молится на него |
ALOISIO Свободен |
28-04-2010 - 15:09
QUOTE (rattus @ 28.04.2010 - время: 15:01) | QUOTE (ALOISIO @ 28.04.2010 - время: 14:52) | с утра выпил кофе - предал нац интересы? |
Нет конечно, это твои личные проблеммы. А вот если твое кофе будет пить сосед бо твоя жена так решила - то значит она предала твои интересы. | то есть, если с утра кофе выпьет янукович, это нормально, а еслм путин, то янукович предал нац интересы?
я перестал тебя понимать...
пусть другие оппоненты объяснят, а то тебя сегодня типает))))) |
Sun Shine Замужем |
28-04-2010 - 15:09 я тоже не поняла в чем зрада)
2 Лука: я теж свідома |
Semchik Женат |
28-04-2010 - 15:18 По пунктам: QUOTE | У разі підписання проекту міждержавної угоди, який наводить «ДТ», В.Путін принесе Росії значно більший трофей - всю українську енергетику і, як наслідок, економіку. Причому, не лише її газову та нафтову складову, а й електро- та ядерну енергетику, які, попри всі домагання, Україна берегла як зіницю ока. Саме вона могла бути як основою її експорта в Європу, так і альтернативою до спалювання такої невиправданно великої кількості імпортованого з РФ газу.
Проект міжурядової угоди, про яку йдеться, відкриває шлях до домінування російського менеджмента в українській енергетиці, домінування росіських грошей в українській енергетиці, а також перед представниками влади обох країн відкриває найширші можливості для застосування (традиційних і «прогресивних») тіньових схем у цій сфері. Адже зумовлюють наявність великої кількості спільних підприємств, проектів, надання кредитів, а також зміну правил гри щодо юридичного оформлення і ставлення до власності РФ на території України.
Після можливої революційної зміни правил гри та перерозподілу власності, яка стане наслідком такої угоди, Партія регіонів де-юре може програти будь-які вибори, але де-факто завжди залишатиметься при владі. Принаймні, керуватиме тим її сегментом, який їй залишить РФ.
Експрес-аналіз проекту міжурядової угоди про розширенння стратегічного співробітництва в галузі енергетики дає підстави вважати, що росіяни у газовій сфері зацікавлені в:
1. Отриманні доступу до внутрішнього ринку газу України, закупівлі та реалізації природнього газу, заради чого передбачено створення СП. Нагадаємо, що аналогічне спільне підприємство між «РосУкрЕнерго» та НАК «Нафтогаз України» – «Укргаз-Енерго», вже працювало на ринку газу України. Проте ні дивідендів, ні прибутку Україна від нього не бачила. Жодний парітет у менеджменті компанії не дав українській стороні можливості відстоювати свої інтереси. Утворивши подібне СП, «Газпром», фактично, нарешті стане монополістом та визначатиме всі правила гри на українському газовому ринку.
2. Встановленні повного контролю над ГТС України , включаючи ПСГ. Російські фахівці отримають право без перешкод контролювати будь-який об’єкт газотранспортної системи на території України без дзеркального надання таких прав українским фахівцям щодо об’єктів російскої ГТС.
3. Гарантуванні Україною в односторонньому (!) порядку недоторканості власності господарююючих суб’єктів РФ, їх дочірніх підприємств та афільованих товариств, які діятимуть на території України. Це означає, що ці підприємства не нестимуть, відповідно до законів України, відповідальності своєю власністю або коштами.
4. Односторонній відмові української сторони від імунітету проти судового розгляду, попередніх заходів щодо забезпечення позовних вимог та виконання судових рішень. Таким чином, Україна зобов’язується безапеляційно визнавати рішення будь-якого суду, наданого другою стороною (приміром, Бабушкінським райсудом міста Москва?).
5. Ревізії усієї бази двустороніх міжурядових угод, що закладають підвалини відносин у газовій сфері, відкриваючи дорогу до денонсації попередньо встановлених правил гри на газовому ринку.
6. Розмиванні відповідальності і впливу Уряду на господарюючі суб’єкти, шляхом введення приватноправової основи співпраці між ними. Таким чином може бути реалізованна схема «тихої» передачі управління українською ГТС НАК «Нафтогаз України» до «Газпрому» та безліч інших прихованих схем, пов’язаних з майновими та господарськими операціями.
У сфері нафти та нафтотранзиту Росія зацікавлена в:
1. Безпосередній участі російської сторони в розробці та формуванні методики розрахунків тарифів на послуги з транзиту нафти по українських магістральних нафтопроводах, що є суто внутрішньою справою української сторони. Більше того - уповноважені органи РФ мають «давать добро» на розмір тарифів на транзитні послуги.
2. Збільшенні обсягів російської нафти на українському ринку і зобов’язанні української сторони сприяти цьому. Окрім газової «голки», Україну ще більше підсажують на «голку» російської нафти.
У сфері електроенергетики Росія зацікавлена в:
1. Проникненні у до цього часу контрольовану українською державою та українським бізнесом сферу. Насамперед, Росія зацікавлена у спільному з українською стороною експорті електроенергії у треті країни. Таким чином Київ віддає один з небагатьох експортних ринків, який би Україна могла задовольняти самостійно.
2. Максимальному використанні потреб української енергетики у відповідному обладнанні, реконструкції ТЕС та ГЕС задля розміщення мільярдних замовлень не на українських, а на російських підприємствах.
У сфері атомної енергетики Росія зацікавлена в:
1. Укладенні багаторічного контракту на ексклюзивне постачання ядерного палива для енергоблоків українських АЕС, кредитуванні та будівництві двох нових блоків за російским взірцем і застарілими технологіями.
2. Створенні СП по розробці Новокостянтинівського родовища урану в Україні та знятті державно-монопольних обмежень на участь російської сторони у цьому проекті. Нагадаємо, що поки що чинне законодавство не дозволяє іноземним суб’єктам брати участь у розробці таких стратегічних покладів цієї сировини.
P.S. Угоду про передачу геть усіх ларьків «Дзеркалу тижня» знайти поки що не вдалося… | |
Свободен |
28-04-2010 - 15:18
QUOTE (Sun Shine @ 28.04.2010 - время: 15:09) | 2 Лука: я теж свідома | Главная что не тупая отмороженная дура. Свiдомость свiдомости рознь. |
Semchik Женат |
28-04-2010 - 15:20
QUOTE (Эмоция07 @ 28.04.2010 - время: 15:09) | а если твой сосед делится с тобой сахаром и сливками к кофе, за то что твоя жена просто угощает его кофе, то может и тебе и соседу не плохо? | Скорее он делится за то, что жена с ним спит................. |
rattus Свободен |
28-04-2010 - 15:21
QUOTE (Luca Turilli @ 28.04.2010 - время: 15:09) | Если сосед вас будет содержать в обмен на это, то вы должны молится на него | Дык сосед не собираеться содержать, он собираеться мной командовать чтоб я на него работал. Эмоция07, сосед не делиться, сосед продаёт сливки и сахар а потом кофе с ними сам же и выпивает. |
Свободен |
28-04-2010 - 15:24
QUOTE (rattus @ 28.04.2010 - время: 15:21) | Дык сосед не собираеться содержать, он собираеться мной командовать чтоб я на него работал. Эмоция07, сосед не делиться, сосед продаёт сливки и сахар а потом кофе с ними сам же и выпивает. | Господи, кому вы нужны чтобы командовать вами. У вас неверное представление о собственной значимости. Вы Украине не нужны 200 лет, с чего вы взяли что вы нужны РФ? |
Эмоция07 Замужем |
28-04-2010 - 15:25
QUOTE (Semchik @ 28.04.2010 - время: 15:20) | QUOTE (Эмоция07 @ 28.04.2010 - время: 15:09) | а если твой сосед делится с тобой сахаром и сливками к кофе, за то что твоя жена просто угощает его кофе, то может и тебе и соседу не плохо? |
Скорее он делится за то, что жена с ним спит................. | ну жена, которая у мужа кофе пионерала, а у соседа сахар со сливками и при этом еще двоих имела...)) уже закончились) |
Эмоция07 Замужем |
28-04-2010 - 15:26
QUOTE (rattus @ 28.04.2010 - время: 15:21) | QUOTE (Luca Turilli @ 28.04.2010 - время: 15:09) | Если сосед вас будет содержать в обмен на это, то вы должны молится на него |
Дык сосед не собираеться содержать, он собираеться мной командовать чтоб я на него работал. Эмоция07, сосед не делиться, сосед продаёт сливки и сахар а потом кофе с ними сам же и выпивает. | ну так сосед и за кофе платит!!! |
ALOISIO Свободен |
28-04-2010 - 15:28
QUOTE (Semchik @ 28.04.2010 - время: 15:18) | По пунктам: | а своими словами можешь?
статью читал, про зраду там не увидел, вижу только обсуждение интересов России.
хотелось бы больше про интересы украины и про их зраду. |
rattus Свободен |
28-04-2010 - 15:29
QUOTE (Эмоция07 @ 28.04.2010 - время: 15:26) | ну так сосед и за кофе платит!!! | Не платит |
Эмоция07 Замужем |
28-04-2010 - 15:31
QUOTE (rattus @ 28.04.2010 - время: 15:29) | QUOTE (Эмоция07 @ 28.04.2010 - время: 15:26) | ну так сосед и за кофе платит!!! |
Не платит | проверял? |
ALOISIO Свободен |
28-04-2010 - 15:31
QUOTE (rattus @ 28.04.2010 - время: 15:21) | QUOTE (Luca Turilli @ 28.04.2010 - время: 15:09) | Если сосед вас будет содержать в обмен на это, то вы должны молится на него |
Дык сосед не собираеться содержать, он собираеться мной командовать чтоб я на него работал. Эмоция07, сосед не делиться, сосед продаёт сливки и сахар а потом кофе с ними сам же и выпивает. | поконкретней можно? без труднопривязываемых аналогий...
нефть газ авиастроение ракетостроение атомная энергетика
что еще? |
ALOISIO Свободен |
28-04-2010 - 15:32 удивительная способность украинцев заболтать любую серьезную тему)))))) |
Sun Shine Замужем |
28-04-2010 - 15:33 как бы нам хотелось или не хотелось, а дружить с Россией нам придется |
Свободен |
28-04-2010 - 15:36
QUOTE (ALOISIO @ 28.04.2010 - время: 15:32) | удивительная способность украинцев заболтать любую серьезную тему)))))) | Уто присуще не только украинцам. пустомели были, есть и будут |
rattus Свободен |
28-04-2010 - 15:36
QUOTE (Эмоция07 @ 28.04.2010 - время: 15:31) | проверял? | Конечно. Так за что сосед платит?QUOTE | нефть газ авиастроение ракетостроение атомная энергетика | Газ стал дешевле для потребителей? Нефть стала дешевле? Авиастроение и так развиваеться, президент России самолёты для себя заказывает в Украине. И ракетостроение развиваеться, двигатели ракетные создаються. А чего с ядерной энергетикой, хотят впарить реакторы типа чернобыльского? |
ALOISIO Свободен |
28-04-2010 - 15:39 QUOTE (rattus @ 28.04.2010 - время: 15:36) | QUOTE | нефть газ авиастроение ракетостроение атомная энергетика |
Газ стал дешевле для потребителей? Нефть стала дешевле? Авиастроение и так развиваеться, президент России самолёты для себя заказывает в Украине. И ракетостроение развиваеться, двигатели ракетные создаються. А чего с ядерной энергетикой, хотят впарить реакторы типа чернобыльского? |
так в чем тогда зрада, если ничего не поменялось?
с энергетикой - вроде, хотят продлить срок работы уже существующих.
QUOTE | президент России самолёты для себя заказывает в Украине.
|
ил96?
Это сообщение отредактировал ALOISIO - 28-04-2010 - 15:45 |
rattus Свободен |
28-04-2010 - 15:45 QUOTE (ALOISIO @ 28.04.2010 - время: 15:39) | так в чем тогда зрада, если ничего не поменялось? |
Как не поменялось? Какие-то договора ратифицируют.... QUOTE | с нергетикой - вроде, хотят продлить срок работы уже существующих. | Неа, в Хмельнице собираються достраивать блоки и пихнуть туда свои реакторыНет, Аны. как думаешь кому выгодней сотрудничество в авиастрении Украине или России которая не выполняет договора по поставке самолётов и которой какой-то Алжир возвращает самолёты из-за низкого качества
Это сообщение отредактировал rattus - 28-04-2010 - 15:51 |
neon_mud Женат |
28-04-2010 - 15:47
QUOTE (ALOISIO @ 28.04.2010 - время: 13:09) | Какие национальные интересы Украины продал Янукович? | янык продал не национальные интересы. ПР подписала бизнес-контракт с другим бизнес-клубом, даже не российским, ИМХО. это для нас есть понятия: НАЦИОНАЛЬНЫЙ или НЕ НАЦИОНАЛЬНЫЙ. для них НЕТ каких-то определённых "геополитическо-националистическо-этническо-патриотическо-..." понятий. бизнес-клубы носят космополитический характер, если хотите, это нам, биомассе, они травят предвыборные форматы в стиле: "за соборнисть", "за державу", "за незалэжнисть", а сами работают ТОЛЬКО на бизнес-контрактах, ЩИРО завуалированных в понятиях для большинства, т.е. "пересичных". они-то урвут с этих сделок миллиарды, ахмет будет топить печки своих заводов со своими чуваками дешёвым газом, а вот НА СКОЛЬКО мы в жопе окажемся - покажет только время.
так что, всё нормально, посмотрим, КАК это с пользой для биомассы будет. |