Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
27-04-2017 - 13:55 (Ramse$ @ 27-04-2017 - 13:42) Если вы не в состоянии понять геометрию Лобачевского, то послушайте хотя юы научно-популярные лекции Стивена Хоккинга. Геометрия, построенная не на наблюдениях и попытках описать факты измерений, а только на отрицании того что требуется принять за постулат, возможно кому-то интересна, но в практическим плане бесполезна. Если и впрямь интересно, что такое четвертое измерение. p.s. если человеку это неинтересно, то это не значит, что человек глупец. И что из сказанного Хоккингом заслуживает внимания? 4-го пространственного измерения не существует. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 27-04-2017 - 13:56 |
Владимир, ага В поиске |
27-04-2017 - 17:37 (Безумный Иван @ 27-04-2017 - 13:28) (Владимир @ ага , 27-04-2017 - 12:35) (Безумный Иван @ 27-04-2017 - 12:25) Вот с постулатами Евклида никто не спорит. Особенно - с пятой аксиомой. Лет 200, как не спорят. Никто не спорит. Чисто теоретически предположили что она неверна и родили другие никомуненужные геометрии Лобачевского и Риммана, не имеющие ничего общего с реальностью. А в справедливости пятого постулата Евклида никто не сомневается. Особенно меридианы на глобусе не сомневаются. |
| Безумный Иван Свободен |
27-04-2017 - 18:13 (Владимир @ ага , 27-04-2017 - 17:37) (Безумный Иван @ 27-04-2017 - 13:28) (Владимир @ ага , 27-04-2017 - 12:35) Особенно - с пятой аксиомой. Лет 200, как не спорят. Никто не спорит. Чисто теоретически предположили что она неверна и родили другие никомуненужные геометрии Лобачевского и Риммана, не имеющие ничего общего с реальностью. А в справедливости пятого постулата Евклида никто не сомневается. Особенно меридианы на глобусе не сомневаются. Не сомневаются. Земля не плоская Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 27-04-2017 - 18:14 |
dedO'K Женат |
27-04-2017 - 18:14 (Xрюндель @ 27-04-2017 - 13:59) По сабжу - бабе ум не нужен, баба прекрасно обходится природным здравым смыслом и интуицией. "Пьяная жена- чужая жена", исходя из здравого смысла? А тратить деньги одновременно на еду и средства для похудания? А сокрушаться наличием кариеса и гастрита у детей и одновременнл кормить их сомнительными "няшками"? Это наблюдения из реальной жизни. |
Macek Свободен |
27-04-2017 - 20:13 (dedO'K @ 27-04-2017 - 07:34) (Macek @ 27-04-2017 - 01:29) Да мы все глупы без исключения!Верим в законность распада СССР,в законность образования РФ вместо РСФСР,законность конституции РФ,,в законность паспорта гражданина РФ,в законность возможности выселения вас из квартиры полученной бесплатно от СССР приставами иностранной страны ,законность штрафа ГИБДД за знак стоящий незаконно и разметку которые не занесены в проект и не утверждены Главой города,которые стоят без утвержденных изменений проекта и ТД и ТП.Верим в истинность паленых напитков,продуктов и вещей и в необходимости оплаты поборов ЖКХ.В профессионализм,врачей,судей,учителей.и др. Правильно. Даже самому "неверующему" человеку необходимо во что то или кого то верить, любить и надеяться всем сердцем, всею душою и всем разумением своим. Суеверу, отказавшемуся от своего Пути, от Истины и от реальной Жизни ради господствующей над ним мечты, побуждающей желания, свойственно назначать себе идолов и кумиров, чтоб потом спрашивать с них, как с богов. И в очередной раз разочаровываться. Значит смысл жизни в разочарованиях? |
| Macek Свободен |
27-04-2017 - 20:19 Главное не повестись на развод и не начать здесь всем умничать,доказывая этим ,мол я не глуп...  Не стоит смешить людей!Читайте мой пост выше... |
Владимир, ага В поиске |
27-04-2017 - 22:05 (Macek @ 27-04-2017 - 20:19) Главное не повестись на развод и не начать здесь всем умничать,доказывая этим ,мол я не глуп... Умных непропорционально много, см. резы опроса. |
| dedO'K Женат |
27-04-2017 - 22:55 (Macek @ 27-04-2017 - 21:13) (dedO'K @ 27-04-2017 - 07:34) (Macek @ 27-04-2017 - 01:29) Да мы все глупы без исключения!Верим в законность распада СССР,в законность образования РФ вместо РСФСР,законность конституции РФ,,в законность паспорта гражданина РФ,в законность возможности выселения вас из квартиры полученной бесплатно от СССР приставами иностранной страны ,законность штрафа ГИБДД за знак стоящий незаконно и разметку которые не занесены в проект и не утверждены Главой города,которые стоят без утвержденных изменений проекта и ТД и ТП.Верим в истинность паленых напитков,продуктов и вещей и в необходимости оплаты поборов ЖКХ.В профессионализм,врачей,судей,учителей.и др. Правильно. Даже самому "неверующему" человеку необходимо во что то или кого то верить, любить и надеяться всем сердцем, всею душою и всем разумением своим. Суеверу, отказавшемуся от своего Пути, от Истины и от реальной Жизни ради господствующей над ним мечты, побуждающей желания, свойственно назначать себе идолов и кумиров, чтоб потом спрашивать с них, как с богов. И в очередной раз разочаровываться. Значит смысл жизни в разочарованиях? Конечно. Как же еще мы можем избавиться от ложных идолов и кумиров, как не разочаровавшись в них и не придумывая себе в утешение и оправдание новых? "Держи свой ум во аде и не отчаивайся"(с) |
mjo Свободен |
28-04-2017 - 01:02 (Безумный Иван @ 27-04-2017 - 13:34) Ну так приведете хоть один пример который в СТО и классической физике дали бы разные результаты? Ну, что бы доказать что без принятия данных аксиом результат не совпал бы с экспериментом. Легко! Например дефекта масс ( не объясняю что это такое) по ньютоновской физике вообще быть не должно. А он есть. Хватит или продолжать? Геометрию Евклида еще никто не опроверг. Физика Ньютона тоже сомнений не вызывает. Учесть только что взаимодействия передаются не мгновенно, а тоже имеют скорость, с чем никто и не спорит. Все это классическая физика и никакая другая. Никто и не собирается опровергать Ньютона и Евклида. СТО для скоростей близких к скорости света. А где Вы нашли 4-е измерение? Я его и не искал. Это время. Эйнштейн его просто ввел и получил ОТО. |
| dedO'K Женат |
28-04-2017 - 01:49 (mjo @ 28-04-2017 - 02:02) 1. Легко! Например дефекта масс ( не объясняю что это такое) по ньютоновской физике вообще быть не должно. А он есть. Хватит или продолжать? 1. А что такое "дефект масс"? Несовпадение действительного направления и количества воздействия с ожидаемым? Кстати, законы ньютоновой физики действуют только в идеальных условиях, оговоренных Ньютоном. 2. И какое же время ввел Эйнштейн в свою ОТО? Линейное, дискретное, циклическое? Открою вам маленький секрет: время существует только для наблюдателя, как суб'ективная оценка. Проще говоря, это сравнительная характеристика, вроде температуры, а не измерение. Измерить можно только место в пространстве. А измерений- три. |
| mjo Свободен |
28-04-2017 - 02:07 (dedO'K @ 28-04-2017 - 01:49) 1. А что такое "дефект масс"? Несовпадение действительного направления и количества воздействия с ожидаемым? Извините, но основы СТО и ОТО не буду излагать. Хлопотно это. Все найдете в сети в учебниках для школы. |
| dedO'K Женат |
28-04-2017 - 03:29 (mjo @ 28-04-2017 - 03:07) (dedO'K @ 28-04-2017 - 01:49) 1. А что такое "дефект масс"? Несовпадение действительного направления и количества воздействия с ожидаемым? Извините, но основы СТО и ОТО не буду излагать. Хлопотно это. Все найдете в сети в учебниках для школы. Но время- это не измерение, а сравнительная характеристика. Вне зависимости от наличия или отсутствия ОТО и, даже, Эйнштейна. Как же он ухитрился ввести ощущение в разряд физических величин? |
| mjo Свободен |
28-04-2017 - 06:31 (dedO'K @ 28-04-2017 - 03:29) Но время- это не измерение, а сравнительная характеристика. Вне зависимости от наличия или отсутствия ОТО и, даже, Эйнштейна. Как же он ухитрился ввести ощущение в разряд физических величин? Это как посмотреть. Время, это ощущение только в психологии. В релятивистской физике, это форма существования материи и воспринимается как одна из характеристик пространства-времени. И заметьте, почти вполне равноправных характеристик, поскольку зависит еще и от гравитации в каждой точке пространства. |
| Владимир, ага В поиске |
28-04-2017 - 09:18 Если судить по диалогам, то самый умный в мире - интернет. Там любая инфа есть. |
| mjo Свободен |
28-04-2017 - 09:59 (Владимир, ага @ 28-04-2017 - 09:18) Если судить по диалогам, то самый умный в мире - интернет. Там любая инфа есть. Кстати, задавая свой вопрос Вы не сформулировали, что значит быть умным. Или глупым. Сможете? |
| Владимир, ага В поиске |
28-04-2017 - 10:06 (mjo @ 28-04-2017 - 09:59) (Владимир @ ага , 28-04-2017 - 09:18) Если судить по диалогам, то самый умный в мире - интернет. Там любая инфа есть. Кстати, задавая свой вопрос Вы не сформулировали, что значит быть умным. Или глупым. Сможете? В стартпостинге цитаты и пруф. Сапиенти сат. |
 Xрюндель Замужем |
28-04-2017 - 10:20 (dedO'K @ 27-04-2017 - 18:14) "Пьяная жена- чужая жена", исходя из здравого смысла? А тратить деньги одновременно на еду и средства для похудания? А сокрушаться наличием кариеса и гастрита у детей и одновременнл кормить их сомнительными "няшками"? Это наблюдения из реальной жизни. То, что вы перечислили, как раз чудят бабы, лишенные природного здравого смысла и интуиции. |
| dedO'K Женат |
28-04-2017 - 10:26 (mjo @ 28-04-2017 - 07:31) (dedO'K @ 28-04-2017 - 03:29) Но время- это не измерение, а сравнительная характеристика. Вне зависимости от наличия или отсутствия ОТО и, даже, Эйнштейна. Как же он ухитрился ввести ощущение в разряд физических величин? Это как посмотреть. Время, это ощущение только в психологии. В релятивистской физике, это форма существования материи и воспринимается как одна из характеристик пространства-времени. И заметьте, почти вполне равноправных характеристик, поскольку зависит еще и от гравитации в каждой точке пространства. Вобщем, релятивистская физика- физика фантастических предположений. Поскольку время- понятие относительное. Время- это не форма существования материи, а всего лишь, продолжительность существования наблюдаемого процесса. Оно существует лишь для наблюдателя. В отличии от изменения протяженности места в пространстве, которое(пространство) остается трехмерным. Изменение места материального об'екта в пространстве еи сть форма существования материи. А продолжительность процесса есть одна из характеристик взаимодействия информации, материи и энергии, из которых две категории, энергия и информация, нематериальны. |
| mjo Свободен |
28-04-2017 - 10:27 (Владимир, ага @ 28-04-2017 - 10:06) В стартпостинге цитаты и пруф. Сапиенти сат. Так я же глупый, не забыли? Сформулируйте квинтэссенцию, если можно. Как это понимаете лично Вы? |
Владимир, ага В поиске |
28-04-2017 - 10:40 (mjo @ 28-04-2017 - 10:27) (Владимир @ ага , 28-04-2017 - 10:06) В стартпостинге цитаты и пруф. Сапиенти сат. Так я же глупый, не забыли? Сформулируйте квинтэссенцию, если можно. Как это понимаете лично Вы? Есть доказанные Канеманом тезисы. Это как 2*2=4. У меня нет личного отношения ни к таблице умножения, ни к работам Канемана. Или кто-то понял, о чем там, или нет. Популяризаторов полно, в сп процитировал как раз одного из них. Трудитесь над собой, еще раз попробуйте прочесть и понять. |
| mjo Свободен |
28-04-2017 - 14:03 (Владимир, ага @ 28-04-2017 - 10:40) У меня нет личного отношения ни к таблице умножения, ни к работам Канемана. Меня не интересует Ваше отношение к Канеману. Меня интересует Ваше отношение к уму и глупости. А Вы упорно не хотите его сформулировать. Спрошу по другому. Как Вы считаете, Перельман, который доказал Гипотезу Пуанкаре, но отказался от миллиона, глупый или умный? |
| mjo Свободен |
28-04-2017 - 14:05 (dedO'K @ 28-04-2017 - 10:26) Время- это не форма существования материи, а всего лишь, продолжительность существования наблюдаемого процесса. Оно существует лишь для наблюдателя. В отличии от изменения протяженности места в пространстве, которое(пространство) остается трехмерным. А если наблюдателя нет, то время не существует? |
| Владимир, ага В поиске |
28-04-2017 - 14:14 (mjo @ 28-04-2017 - 14:03) (Владимир @ ага , 28-04-2017 - 10:40) У меня нет личного отношения ни к таблице умножения, ни к работам Канемана. Меня не интересует Ваше отношение к Канеману. Меня интересует Ваше отношение к уму и глупости. А Вы упорно не хотите его сформулировать. Спрошу по другому. Как Вы считаете, Перельман, который доказал Гипотезу Пуанкаре, но отказался от миллиона, глупый или умный? Отказ от денег не измеряется по шкале ум-глупость. Проще измерять круглое в красных единицах. |
| mjo Свободен |
28-04-2017 - 14:15 (Владимир, ага @ 28-04-2017 - 14:14) Отказ от денег не измеряется по шкале ум-глупость. Т.е. Вы не считаете его глупым, а наоборот? |
| dedO'K Женат |
28-04-2017 - 14:38 (mjo @ 28-04-2017 - 15:05) (dedO'K @ 28-04-2017 - 10:26) Время- это не форма существования материи, а всего лишь, продолжительность существования наблюдаемого процесса. Оно существует лишь для наблюдателя. В отличии от изменения протяженности места в пространстве, которое(пространство) остается трехмерным. А если наблюдателя нет, то время не существует? То вы сотворили в своем воображении некий непроцесс, который ненаблюдается ненаблюдателем в течении неопределенного срока. И, как я полагаю, в виде беспредметной абстракции. |
| Владимир, ага В поиске |
28-04-2017 - 18:34 (mjo @ 28-04-2017 - 14:15) (Владимир @ ага , 28-04-2017 - 14:14) Отказ от денег не измеряется по шкале ум-глупость. Т.е. Вы не считаете его глупым, а наоборот? Повторяю, отказ от премии не оценивается по шкале "ум-глупость". По шкале чистоплюйства - таки да. |
avp Свободен |
28-04-2017 - 18:50 (Владимир, ага @ 26-04-2017 - 09:34) Строго научно доказано, что большинство - глупцы. Зачем же спорить с глупцами? Или на СН собрались исключительно умные? Давайте выясним. Прошу честно ответить, глупы Вы, или умны. И обоснуйте свой ответ.[QUOTE] В 2002 году Нобелевскую премию в области экономики получил психолог Дэниэл Канеман... Канеман пришел к интересному выводу. Оказывается, человеческими поступками (следовательно, экономическими тенденциями, а, следовательно - и всей Историей человечества) руководит не только и не столько разум людей, сколько их глупость, так как великое множество поступков, совершаемых людьми, нерациональны. Короче говоря, на балу жизни заправляет глупость человеческая. Утверждаю, что Человечеством руководит лень. Когда мне за премией зайти? |
| Владимир, ага В поиске |
28-04-2017 - 18:58 (avp @ 28-04-2017 - 18:50) [QUOTE=Владимир, ага , 26-04-2017 - 09:34] Строго научно доказано, что большинство - глупцы. Зачем же спорить с глупцами? Или на СН собрались исключительно умные? Давайте выясним. Прошу честно ответить, глупы Вы, или умны. И обоснуйте свой ответ.[QUOTE] В 2002 году Нобелевскую премию в области экономики получил психолог Дэниэл Канеман... Канеман пришел к интересному выводу. Оказывается, человеческими поступками (следовательно, экономическими тенденциями, а, следовательно - и всей Историей человечества) руководит не только и не столько разум людей, сколько их глупость, так как великое множество поступков, совершаемых людьми, нерациональны. Короче говоря, на балу жизни заправляет глупость человеческая.[/QUOTE] Утверждаю, что Человечеством руководит лень. Когда мне за премией зайти? Нобелевку не за утверждения дают, а за доказательства. С утверждениями - это в Кремль. |
| mjo Свободен |
28-04-2017 - 19:01 (Владимир, ага @ 28-04-2017 - 18:34) Повторяю, отказ от премии не оценивается по шкале "ум-глупость". Интересно, Вы умеете отвечать на вопросы просто: да или нет? Или для Вас это непозволительное напряжение ума? Ответьте хотя бы в терминах, поставленных Вами: да, нет, затрудняюсь, свой вариант. Что проще? Разве не это Вы хотите от других? dedO'K То вы сотворили в своем воображении некий непроцесс, который ненаблюдается ненаблюдателем в течении неопределенного срока. И, как я полагаю, в виде беспредметной абстракции. Никакой абстракции. Мы говорим о математической модели мира ( а ничего другого о реальном мире мы сказать не можем, если быть честным), которая обоснована, логична и во многом подтверждается реальными наблюдениями. Вы решили ее опровергнуть просто мнением, абсолютно не вдаваясь в подробности. И мой вопрос вполне закономерен. Цитирую Вас еще раз: "Время- это не форма существования материи, а всего лишь, продолжительность существования наблюдаемого процесса. Оно (время, как я понял) существует лишь для наблюдателя. Вот и ответьте. |
| Владимир, ага В поиске |
28-04-2017 - 19:07 (mjo @ 28-04-2017 - 19:01) (Владимир @ ага , 28-04-2017 - 18:34) Повторяю, отказ от премии не оценивается по шкале "ум-глупость". Интересно, Вы умеете отвечать на вопросы просто: да или нет? Или для Вас это непозволительное напряжение ума? Ответьте хотя бы в терминах, поставленных Вами: да, нет, затрудняюсь, свой вариант. Что проще? Разве не это Вы хотите от других?. Как спросили, так и ответил. Будет корректный вопрос - будет корректный ответ. |
| Безумный Иван Свободен |
28-04-2017 - 20:17 (mjo @ 28-04-2017 - 01:02) (Безумный Иван @ 27-04-2017 - 13:34) Ну так приведете хоть один пример который в СТО и классической физике дали бы разные результаты? Ну, что бы доказать что без принятия данных аксиом результат не совпал бы с экспериментом. Легко! Например дефекта масс ( не объясняю что это такое) по ньютоновской физике вообще быть не должно. А он есть. Хватит или продолжать? Продолжайте. Дефект масс к СТО не имеет никакого отношения. А где Вы нашли 4-е измерение? Я его и не искал. Это время. Эйнштейн его просто ввел и получил ОТО. Есть еще температура, давление, облачность, курс доллара и еще много-много разных измерений. Но речь идет только о пространственных измерениях Может для Вас будет неожиданным, но не Эйнштейн ввел понятие "время". Это сделали задолго до него. Первобытные люди. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 28-04-2017 - 20:19 |
| Безумный Иван Свободен |
28-04-2017 - 20:31 (mjo @ 28-04-2017 - 06:31) Это как посмотреть. Время, это ощущение только в психологии. В релятивистской физике, это форма существования материи и воспринимается как одна из характеристик пространства-времени. И заметьте, почти вполне равноправных характеристик, поскольку зависит еще и от гравитации в каждой точке пространства. Время это то, чему мы сами дали конкретное понятие. Понятием "время" начали пользоваться с появлением часов. До этого пользовались понятием "одновременность" что по сути одно и то же. Когда мы хотим назначить встречу на 7:00 можно сказать что встреча начнется одновременно с событием когда маленькая стрелка часов укажет на 7, а большая на 12. Время ни от чего не зависит по одной своей сути. Одновременные события фиксируются не зависимо ни от гравитации, ни от скорости. Всегда и везде можно определить одновременные события. И уж тем более время никаким боком не связано с психологией. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 28-04-2017 - 20:32 |
| Владимир, ага В поиске |
28-04-2017 - 21:21 Так понимаю, что дискуссия о пространстве-времени и прочих СТО/ОТО ведется, чтобы показать, насколько умны оппоненты. Чесслово, всем верю на слово. Достаточно заявить - "я умный", и я поверю. |
muse 55 Свободен |
28-04-2017 - 21:28 (Владимир, ага @ 28-04-2017 - 21:21) Так понимаю, что дискуссия о пространстве-времени и прочих СТО/ОТО ведется, чтобы показать, насколько умны оппоненты. Я умный , я не вложился в Теслу |
| Безумный Иван Свободен |
28-04-2017 - 21:41 (Владимир, ага @ 28-04-2017 - 21:21) Так понимаю, что дискуссия о пространстве-времени и прочих СТО/ОТО ведется, чтобы показать, насколько умны оппоненты. Мне пофиг кто и что обо мне думает. Мне от этого больше платить не будут Насчет себя я высказался в самом начале. А технические темы меня всегда интересовали больше чем говносрачные. В специальном разделе активности никакой. Вот я и использую любую возможность поговорить на эту тему. |