ps2000 Свободен |
04-04-2019 - 18:12 (Безумный Иван @ 04-04-2019 - 17:36) (ps2000 @ 04-04-2019 - 17:35) (Безумный Иван @ 04-04-2019 - 17:23) Бабло в нашем обществе необходимо для того что бы пожрать и поспать. Да, я вот такая свинья. Я каждый день хочу жрать и спать. Пока я этого не буду иметь, меня никакие свободы не будут интересовать А сейчас, когда у Вас есть бабло на пожрать и поспать - какие свободы Вас интересуют? Учеба ребенка. На этом мои деньги заканчиваются Т.е. и сейчас свобода Вас не интересует. Про учебу вопрос отдельный. Очень много возможностей есть - не тратить деньги на учебу ребенка |
Victor665 Женат |
04-04-2019 - 18:13 (Безумный Иван @ 04-04-2019 - 17:10) Без денег человек будет постоянно в поисках денег. Не будет у него других желаний. Не нужна свобода без денег. это верно. Не нужна. Но она имеется. Вы совершаете подмену говоря что ее "нет без денег". Самое главное что вы отрицаете- деньги могут быть ТОЛЬКО у свободного человека. Сначала Свобода- потом Деньги. Сначала надо создать свободное Общество которому СЛУЖИТ поганая гос власть, потом появятся шансы заработать Деньги. А получаемые вами подачки в СССР это не деньги, а фуфловые фантики. Свободу без денег имеет любой человек. Можно пойти в лес, там нет ни магазинов ни ништяков, ни полиции. Можно делать что угодно это неверно. Не любой свободен, а только тот чьи права человека защищены. Вы постоянно умышленно путаете физическое понятие "возможно" и смысловые- деловые- юридические термины. Физически человек МОЖЕТ летать )) в одном направлении правда- вниз с крыши- но ведь может )) А юридически- смысловое выражение "может летать" совсем другое- самостоятельно передвигаться по воздуху в любом направлении без помощи механизмов, вот такое уже НЕ может )) И у вас такая же фигня со всякими словами типа Свобода, Родина, Права человека, Эксплуатация, Вождик, Гос власть, Элита, Общество, Государство... Подмены и неопределенные лозунговые бредни. Вы демагог. |
Безумный Иван Свободен |
04-04-2019 - 18:16 (ps2000 @ 04-04-2019 - 18:12) Т.е. и сейчас свобода Вас не интересует. Были бы деньги, снял бы помещение, нанял бы людей, занимался бы исследованиями. Нет, не теми которые потом продавать. Для личного удовлетворения духовных потребностей. |
ps2000 Свободен |
04-04-2019 - 18:19 (Безумный Иван @ 04-04-2019 - 17:58) Ну как это вопрос может так не стоять, если ты называешь нас, советофилов, меркантильными? Так это Вы сами сказали. Вы вроде бы советофил. Заявляете что самое главное в жизни - бабло. Что это - если не меркантильность Я советофилом не являюсь, но для меня бабло на первом месте не стоит |
yellowfox Женат |
04-04-2019 - 18:22 (King Candy @ 04-04-2019 - 17:08) (yellowfox @ 04-04-2019 - 19:03) Если захотеть-то можно, Я сменил работу, профессию, место жительства,.принципы не менял, те же остались. а было что менять ? У меня не было, отношение к совку, вере, Украине, США не изменилось последние 50 лет. |
ps2000 Свободен |
04-04-2019 - 18:24 (Безумный Иван @ 04-04-2019 - 18:10) (ps2000 @ 04-04-2019 - 18:08) Я несколько о другой ответственности говорил А я не знаю этих определений. По сему в жизни их не применяю. Я же выше писал что свобода это самое непонятное слово в политике. Каждый кто хочет свергать власть, при чем любую, всегда говорит что он за свободу и что сейчас своюоды нету Так и не надо определений. Что для Вас свобода - такой вопрос. Мы вроде как не о политике беседу ведем, а о личных свободах рассуждаем |
ps2000 Свободен |
04-04-2019 - 18:31 (Безумный Иван @ 04-04-2019 - 18:16) Были бы деньги, снял бы помещение, нанял бы людей, занимался бы исследованиями. Нет, не теми которые потом продавать. Для личного удовлетворения духовных потребностей. Об этом наверное раньше думать надо было. Когда специальность и работу выбирали. Многие мои знакомые всю жизнь в научных институтах проработали. Не для денег. Просто работа им нравилась - можно сказать духовные потребности удовлетворяли |
Victor665 Женат |
04-04-2019 - 18:32 (Безумный Иван @ 04-04-2019 - 17:47) Ну а деньги В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ нужны для утоления голода. Как можно это отодвинуть в сторону? На жратву их основная часть и уходит. Ради них мы работаем это верно. Но в концлагере тоже кормят. До тех пор пока фашисто- коммунисто охранник не захочет развлечься и не убьет вас. Поэтому дальше у вас неверно- Главное и Первое это не бабло, а Свобода. Ты вот постоянно оперируешь словами "свобода" и "ответственность". А давай попробуем обойтись без них. Синонимами заменим, что бы понятнее было. а давайте не будем демагогией заниматься. Есть точные смысловые термины, их и будем использовать. А термины БЕЗ смысла, такие как "предать родину"- МЫ не будем использовать. А будем по ним определять ВРАГОВ народа и лжецов. Как только вякнул про родину и патриотизм, ну и всё- враг народа, сразу понятно )) |
ps2000 Свободен |
04-04-2019 - 18:34 (yellowfox @ 04-04-2019 - 18:22) (King Candy @ 04-04-2019 - 17:08) (yellowfox @ 04-04-2019 - 19:03) Если захотеть-то можно, Я сменил работу, профессию, место жительства,.принципы не менял, те же остались. а было что менять ? У меня не было, отношение к совку, вере, Украине, США не изменилось последние 50 лет. Интересно как Вы к УССР относились году эдак в 80-м |
yellowfox Женат |
04-04-2019 - 18:40 (ps2000 @ 04-04-2019 - 17:34) Интересно как Вы к УССР относились году эдак в 80-м Так же, как и всегда. Тогда олимпиада была, В.Высоцкий умер. Во время Олимпиады в Москву не пускали, даже проездом, пришлось из командировки в объезд ехать. Это сообщение отредактировал yellowfox - 04-04-2019 - 18:43 |
Victor665 Женат |
04-04-2019 - 18:40 (Безумный Иван @ 04-04-2019 - 18:10) свобода это самое непонятное слово в политике. свобода это самое простое и понятное слово. Это когда вы свободно имеете право делать всё, что не запрещено Единым Законом для всех членов общества. А единый закон это такой который во первых для всех одинаковый т.е. без Льгот, без привилегий, без идеологических предпочтений. А во вторых который основан на Базовых Правах Каждого члена общества, на правах человека. Уж больше 200 лет это известно после Декларации независимости США, все дети это знают, во всех конституциях записано, а вы все еще кипятите )) Каждый кто хочет свергать власть, при чем любую, всегда говорит что он за свободу и что сейчас своюоды нету Сменяемость поганых плохо работающих СЛУГ это вовсе не свержение власти. А вот когда засевшие в Кремле оккупанты при ВАШЕЙ личной поддержке мешают их выкинуть и поставить других слуг, вот это называется вооруженный захват власти. Такую власть оккупантов вовсе не "свергают", а просто освобождают Россию от врагов народа, сидящих в Кремле. Ведь самооборона это не свержение, не убийство, не преступление. |
ps2000 Свободен |
04-04-2019 - 18:45 (yellowfox @ 04-04-2019 - 18:40) (ps2000 @ 04-04-2019 - 17:34) Интересно как Вы к УССР относились году эдак в 80-м Так же, как и всегда. Тогда олимпиада была, В.Высоцкий умер. Во время Олимпиады в Москву не пускали, даже проездом, пришлось из командировки в объезд ехать. Какая связь Олимпиады, смерти Высоцкого и Вашего отношения к УССР |
PARAND Женат |
04-04-2019 - 20:20 (ps2000 @ 04-04-2019 - 17:07) (PARAND @ 04-04-2019 - 16:51) Ну как же ты любишь утрировать... Вы же писали "это не трудовой люд это "интелегенция"....Они в нашей шкуре не были,а если бы побыли то говорили по другому!" Вы опять перекидываете с больной на здоровую....а суть то моя осталась!!!)))) Врачам,медсестрам ,санитаркам зарплаты не платят ....какая для них свобода????Нет бабла и нет свободы))) |
PARAND Женат |
04-04-2019 - 20:27 (ps2000 @ 04-04-2019 - 18:19) (Безумный Иван @ 04-04-2019 - 17:58) Ну как это вопрос может так не стоять, если ты называешь нас, советофилов, меркантильными? Так это Вы сами сказали. Хорошо бабло на первом месте не стоит тогда зачем менять работу и переезжать в другое место?Или вы святым духом питаетесь? |
ps2000 Свободен |
04-04-2019 - 20:49 (PARAND @ 04-04-2019 - 20:20) Вы опять перекидываете с больной на здоровую....а суть то моя осталась!!!)))) Ваша суть возможно и осталась только в чем она - сия суть - не понятно Врачи - интеллигенция. А про интеллигенцию Вы однозначно высказались: "А интеллигенция эта от жира бесится и от бабла вот им и нужна свобода...Cкучно им жить вот и ищут приключения ...за рубежом))) Скупают там недвижимость,лечатся там сами и своих родственников!" Так что смысл Ваших слов не понятен остается И где не платят зарплаты врачам, медсестрам и санитаркам? |
ps2000 Свободен |
04-04-2019 - 20:53 (PARAND @ 04-04-2019 - 20:27) (ps2000 @ 04-04-2019 - 18:19) (Безумный Иван @ 04-04-2019 - 17:58) Ну как это вопрос может так не стоять, если ты называешь нас, советофилов, меркантильными? Так это Вы сами сказали. Хорошо бабло на первом месте не стоит тогда зачем менять работу и переезжать в другое место?Или вы святым духом питаетесь? При чем тут святой дух - не понял. Работу меняют и переезжают по разным причинам - бабло не главное. Хотя Вам этого не понять. В молодости по Союзу зачем шарахались - место тепленькое искали, или где бабла по больше платят искали |
yellowfox Женат |
04-04-2019 - 21:39 (ps2000 @ 04-04-2019 - 17:45) (yellowfox @ 04-04-2019 - 18:40) (ps2000 @ 04-04-2019 - 17:34) Интересно как Вы к УССР относились году эдак в 80-м Так же, как и всегда. Тогда олимпиада была, В.Высоцкий умер. Во время Олимпиады в Москву не пускали, даже проездом, пришлось из командировки в объезд ехать. Какая связь Олимпиады, смерти Высоцкого и Вашего отношения к УССР Связи, нет, это все в 80-м году происходило. А о существовании УССР я почти забыл. |
ps2000 Свободен |
04-04-2019 - 22:08 (yellowfox @ 04-04-2019 - 21:39) Связи, нет, это все в 80-м году происходило. А о существовании УССР я почти забыл. Вы же написали :"отношение к .... Украине ... не изменилось последние 50 лет." Как Ваши слова понимать? Что отношение не изменилось помните, а о существовании республики советской в те времена почти забыли |
Jguana Влюблена |
04-04-2019 - 22:30 (PARAND @ 04-04-2019 - 20:20) Вы опять перекидываете с больной на здоровую....а суть то моя осталась!!!)))) Деньги это не свобода, деньги это возможности. Свобода существует независимо от денег, ну или не существует. |
yellowfox Женат |
04-04-2019 - 22:32 (ps2000 @ 04-04-2019 - 21:08) (yellowfox @ 04-04-2019 - 21:39) Связи, нет, это все в 80-м году происходило. А о существовании УССР я почти забыл. Вы же написали :"отношение к .... Украине ... не изменилось последние 50 лет." А зачем о ней помнить? |
Sorques Женат |
04-04-2019 - 23:57 (PARAND @ 04-04-2019 - 16:17) Я начинал работать разнорабочим вы даже не знаете что это такое в стройцехе и не буду перечислять какие многочисленные работы мне пришлось там пройти!!! Ужас! Сейчас расплачусь! Я еще раз замечу, что не вы один работали, а один больше всех об этом пишите..это не героизм, это вообще никак..я работал на более тяжелых работах чем вы, но как то неловко об этом каждый день рассказывать.. На стройке работали! О ужас! И я работал, что дальше? И еще раз говорю что работяге свобода какую вы имеете ввиду не нужна.... То есть вы за всех решили, что работяге не нужны свобода слова, свобода выборов, свобода перемещения? А если ему зарплаты не заплатят, то куда он побежит? К ДОБРОМУ ДЯДЕ, который все порешает, ибо он с небес поставлен или в СМИ, к независимым профсоюзам,, оппозиционным депутатам? А что нужно рабочему? Поесть, поспать и в туалет сходить? Все? Кроме того с личной жизнью, как быть? Вам в СССР, с вашими увлечениями комфортно было? |
Lileo Замужем |
05-04-2019 - 00:11 (ps2000 @ 04-04-2019 - 19:19) Я советофилом не являюсь, но для меня бабло на первом месте не стоит Встанет, если вам нечего будет жрать. Буквально. |
Sorques Женат |
05-04-2019 - 00:24 (ps2000 @ 04-04-2019 - 16:44)
Он считает, что это должны делать бесплатно, за минимальное вознаграждение..снабженцев и хозяйственников в СССР, которые тоже видимо не нужны, он обсуждать не стал и искренне считает, что все расчитывал Госплан, эдакий вселенский разум, который учитывал все..хотя как показывает жизнь, зачастую невозможно просчитать что то на уровне одной компании.. Уважаемый PARAND, хоть и пишет бессвязно и объяснить написанного им же не в состоянии, примерно так же считает. Из его слов можно заключить, что врачи и учителя обкрадывают прорабов и мастеров Да, он открытым текстом написал, что интеллигенция жирует...это видимо что то личное к людям, которые лечат, учат, изучают, открывают..классовая ненависть к людям, которые за копейки все это делают.. Шариков, это вечный персонаж, на все времена.. |
Sorques Женат |
05-04-2019 - 00:30 (Lileo @ 05-04-2019 - 00:11) Встанет, если вам нечего будет жрать. Если вставать в позу, я великий художник или ученый и если меня не хотят брать туда где я хочу работать, то буду голодать, то и в СССР можно было помереть с голоду..Так вопрос редко стоит..если честно, то таких примеров вообще не знаю..люди которые преподавали сольфеджио, просто шли и убирали офис или разносили газеты..На еду хватало.. |
ps2000 Свободен |
05-04-2019 - 01:01 (yellowfox @ 04-04-2019 - 22:32) (ps2000 @ 04-04-2019 - 21:08) (yellowfox @ 04-04-2019 - 21:39) Связи, нет, это все в 80-м году происходило. А о существовании УССР я почти забыл. Вы же написали :"отношение к .... Украине ... не изменилось последние 50 лет." Как Ваши слова понимать? Что отношение не изменилось помните, а о существовании республики советской в те времена почти забыли А зачем о ней помнить? Т.е. Вы не помните какое у Вас отношение к УССР было 30-50 лет назад и не можете сказать что оно не изменилось Это сообщение отредактировал ps2000 - 05-04-2019 - 01:01 |
ps2000 Свободен |
05-04-2019 - 01:05 (Lileo @ 05-04-2019 - 00:11) (ps2000 @ 04-04-2019 - 19:19) Я советофилом не являюсь, но для меня бабло на первом месте не стоит Встанет, если вам нечего будет жрать. Буквально. Сложно такую ситуацию представить. Но в этом случае на первое место встанет поиск еды, а не в коей мере не бабло Это сообщение отредактировал ps2000 - 05-04-2019 - 01:06 |
Sorques Женат |
05-04-2019 - 02:09 (ps2000 @ 05-04-2019 - 01:05) Сложно такую ситуацию представить. Наверное имеется ввиду, что при переходе к капитализму, был нарушен привычный образ жизни, но вопрос еды мог стоять, только в каких то особых случаях..либо это были принципы, либо совсем уникальное невезение..ситуация не была катастрофой, а просто неприятной.. |
Lileo Замужем |
05-04-2019 - 05:10 (ps2000 @ 05-04-2019 - 02:05) Сложно такую ситуацию представить. Еду искать на помойке будете? |
yellowfox Женат |
05-04-2019 - 12:42 (ps2000 @ 05-04-2019 - 00:01) Т.е. Вы не помните какое у Вас отношение к УССР было 30-50 лет назад и не можете сказать что оно не изменилось Какое отношение было, я помню... |
PARAND Женат |
05-04-2019 - 12:57 (ps2000 @ 04-04-2019 - 20:49) (PARAND @ 04-04-2019 - 20:20) Вы опять перекидываете с больной на здоровую....а суть то моя осталась!!!)))) Ваша суть возможно и осталась А ты почитай в инете по спрашивай в провинции сколько получают фельдшера на скорой ,медсестры и нянечки..На такие деньги точно на башмаки вторые не соберешь только на еду и хватает!Когда ваша интелегенция бизнесмены в кавычках мотаются по заграницам!!! |
ps2000 Свободен |
05-04-2019 - 14:53 (Lileo @ 05-04-2019 - 05:10) (ps2000 @ 05-04-2019 - 02:05) Сложно такую ситуацию представить. Еду искать на помойке будете? Как вариант - возможно Но в принципе - работать буду - потому и сказал, что сложно представить ситуацию, когда голодаю |
ps2000 Свободен |
05-04-2019 - 14:55 (yellowfox @ 05-04-2019 - 12:42) (ps2000 @ 05-04-2019 - 00:01) Т.е. Вы не помните какое у Вас отношение к УССР было 30-50 лет назад и не можете сказать что оно не изменилось Какое отношение было, я помню... Ну и каково Ваше отношение к УССР было в 80-м году? |
yellowfox Женат |
05-04-2019 - 16:46 (ps2000 @ 05-04-2019 - 13:55) (yellowfox @ 05-04-2019 - 12:42) (ps2000 @ 05-04-2019 - 00:01) Т.е. Вы не помните какое у Вас отношение к УССР было 30-50 лет назад и не можете сказать что оно не изменилось Какое отношение было, я помню... Ну и каково Ваше отношение к УССР было в 80-м году? Такое же как и всегда. |
ps2000 Свободен |
05-04-2019 - 18:29 (yellowfox @ 05-04-2019 - 16:46) (ps2000 @ 05-04-2019 - 13:55) (yellowfox @ 05-04-2019 - 12:42) Какое отношение было, я помню... Ну и каково Ваше отношение к УССР было в 80-м году? Такое же как и всегда. а какое всегда было? |
Lileo Замужем |
05-04-2019 - 18:58 (ps2000 @ 05-04-2019 - 15:53) (Lileo @ 05-04-2019 - 05:10) Еду искать на помойке будете? Как вариант - возможно Но в принципе - работать буду - потому и сказал, что сложно представить ситуацию, когда голодаю Ну так работаете вы именно за бабло. И еду на него же покупаете. Так что не нужно рассказывать, какие люди меркантильные из-за того, что они хотят иметь деньги хотя бы на еду. Это сообщение отредактировал Lileo - 05-04-2019 - 18:58 |