Влекущая взгляды Замужем |
14-02-2012 - 21:29
QUOTE (Агроном 71 @ 14.02.2012 - время: 21:22) | Своим не постоянством в мыслях и делах мужчина потерял ореал надежности . Так ли это ? | Да,пожалуй так и есть...Опыт показывает,что часто надо бояться предательства и подвоха,что ради своих принципов и целей,мужчина может говорить одно, думать - другое,а делать - вовсе что-то непонятное... Я не очень доверяю словам,если честно,но всегда оцениваю дела и поступки.
Хотя...и в оценке поступков человека можно ошибаться, принимая "черное" за "белое",если не понятны мотивы... |
Соулу_Кора Влюблена |
14-02-2012 - 23:37 Помните королеву из сказки, которая смотрелась в зеркало, задавала ему вопрос, получала "правильный" ответ. Это очень применимо к людям: женщина "смотрится" в выбранного мужчину, и ее самооценка зависит только от его слов, мнение всего остального мира не имеет значения. Мужчине это открывает довольно широкий простор для манипуляций. Но стоит "зеркалу" один раз ответить неправильно - и его могут разбить. |
Агроном 71 Свободен |
15-02-2012 - 02:06
QUOTE (Влекущая взгляды @ 14.02.2012 - время: 21:29) | QUOTE (Агроном 71 @ 14.02.2012 - время: 21:22) | Своим не постоянством в мыслях и делах мужчина потерял ореал надежности . Так ли это ? |
Да,пожалуй так и есть...Опыт показывает,что часто надо бояться предательства и подвоха,что ради своих принципов и целей,мужчина может говорить одно, думать - другое,а делать - вовсе что-то непонятное... Я не очень доверяю словам,если честно,но всегда оцениваю дела и поступки.
Хотя...и в оценке поступков человека можно ошибаться, принимая "черное" за "белое",если не понятны мотивы... | И такое нахлынуло именно сейчас ( раньше все же были рамки , а сегодня все размыто ). Слово данное мужчиной зачастую пустой звук . |
Влекущая взгляды Замужем |
15-02-2012 - 06:20
QUOTE (Агроном 71 @ 15.02.2012 - время: 02:06) | И такое нахлынуло именно сейчас ( раньше все же были рамки , а сегодня все размыто ). Слово данное мужчиной зачастую пустой звук . | Мне кажется,что всегда этого хватала,и в классической литературе есть как положительные,так и отрицательные герои... Просто мы живем здесь и сейчас,и нам кажется,что то,что происходит с нами,это самый уникальный случай,а это просто наш личный опыт. Да,мораль в обществе претерпела много изменений,но я думаю,что иногда мы склонные к стереотипам,когда считаем,что человек должен вписываться в рамки поведения, от него ожидаемого. |
dedO'K Женат |
15-02-2012 - 10:44
QUOTE (Влекущая взгляды @ 15.02.2012 - время: 07:20) | Да,мораль в обществе претерпела много изменений,но я думаю,что иногда мы склонные к стереотипам,когда считаем,что человек должен вписываться в рамки поведения, от него ожидаемого. | Кстати, самая красивая из "ловушек сатаны" по простоте и эффективности: считая себя абсолютно свободным в выборе и лично ответственным за него, обидеться на ближнего, реализовавшего ту же свободу с такой же ответственностью. |
Влекущая взгляды Замужем |
15-02-2012 - 10:56
QUOTE (dedO'K @ 15.02.2012 - время: 10:44) | QUOTE (Влекущая взгляды @ 15.02.2012 - время: 07:20) | Да,мораль в обществе претерпела много изменений,но я думаю,что иногда мы склонные к стереотипам,когда считаем,что человек должен вписываться в рамки поведения, от него ожидаемого. |
Кстати, самая красивая из "ловушек сатаны" по простоте и эффективности: считая себя абсолютно свободным в выборе и лично ответственным за него, обидеться на ближнего, реализовавшего ту же свободу с такой же ответственностью. | Да, есть в этом что-то "сатанинское"...,согласна |
Соулу_Кора Влюблена |
15-02-2012 - 11:56
QUOTE (dedO'K @ 15.02.2012 - время: 10:44) | QUOTE (Влекущая взгляды @ 15.02.2012 - время: 07:20) | Да,мораль в обществе претерпела много изменений,но я думаю,что иногда мы склонные к стереотипам,когда считаем,что человек должен вписываться в рамки поведения, от него ожидаемого. |
Кстати, самая красивая из "ловушек сатаны" по простоте и эффективности: считая себя абсолютно свободным в выборе и лично ответственным за него, обидеться на ближнего, реализовавшего ту же свободу с такой же ответственностью. | Разве может человек обидиться, считая себя свободным в выборе, осознавая, что все происходящее есть последствия собственных решений? Что будет поводом для обиды? |
dedO'K Женат |
15-02-2012 - 12:25
QUOTE (Sowilo_Kora @ 15.02.2012 - время: 12:56) | Разве может человек обидиться, считая себя свободным в выборе, осознавая, что все происходящее есть последствия собственных решений? Что будет поводом для обиды? | В основном, исходя из гордыни, две причины. Первая: меня кинули, а я не успел; вторая: кинул тот, по отношению к к которому снизошел ограничить свою свободу. Уязвленная гордость, ведущая к недоверию и прочим тяжелым последствиям. |
Агроном 71 Свободен |
15-02-2012 - 17:15
QUOTE (Влекущая взгляды @ 15.02.2012 - время: 06:20) | QUOTE (Агроном 71 @ 15.02.2012 - время: 02:06) | И такое нахлынуло именно сейчас ( раньше все же были рамки , а сегодня все размыто ). Слово данное мужчиной зачастую пустой звук . |
Мне кажется,что всегда этого хватала,и в классической литературе есть как положительные,так и отрицательные герои... Просто мы живем здесь и сейчас,и нам кажется,что то,что происходит с нами,это самый уникальный случай,а это просто наш личный опыт. Да,мораль в обществе претерпела много изменений,но я думаю,что иногда мы склонные к стереотипам,когда считаем,что человек должен вписываться в рамки поведения, от него ожидаемого. | О морали и нормах поведения сейчас как то не принято говорить ( пережитки прошлого ). Главное добиться своего и сейчас , а способы не так важны . А вот что мужчины деградируют и стремительно сие факт . |
Влекущая взгляды Замужем |
15-02-2012 - 18:21
QUOTE (Sowilo_Kora @ 15.02.2012 - время: 11:56) | QUOTE (dedO'K @ 15.02.2012 - время: 10:44) | Кстати, самая красивая из "ловушек сатаны" по простоте и эффективности: считая себя абсолютно свободным в выборе и лично ответственным за него, обидеться на ближнего, реализовавшего ту же свободу с такой же ответственностью. |
Разве может человек обидиться, считая себя свободным в выборе, осознавая, что все происходящее есть последствия собственных решений? Что будет поводом для обиды? | Думаю,здесь имеется в виду ситуация,когда человек хочет свободы действия для себя и категорически не приемлет этого же от других людей.
Вообще-то ,есть такой принцип или закономерность,не помню где читала:"свобода одного человека заканчивается там,где начинается свобода другого".Я эту фразу понимаю,как декларацию личной суверенности и неприкосновенности.Приведу простой (извиняюсь,если несколько вульгарный) пример: летом,когда девушки одевают откровенные наряды,то мужчинам смотреть - можно, а трогать руками без спроса - нет!
Примерно так же и в общении людей,каждый имеет право на личное пространство,но иногда нам кажется,что наши близкие нам "принадлежат" и мы крайне возмущаемся,когда они требуют своего суверенитета.А иногда наши близкие считают,что мы,наши мысли,время и желания должны быть подчинены их интересам. |
1NN Свободен |
15-02-2012 - 20:09
QUOTE (Sowilo_Kora @ 14.02.2012 - время: 23:37) | Помните королеву из сказки, которая смотрелась в зеркало, задавала ему вопрос, получала "правильный" ответ. Это очень применимо к людям: женщина "смотрится" в выбранного мужчину, и ее самооценка зависит только от его слов, мнение всего остального мира не имеет значения. Мужчине это открывает довольно широкий простор для манипуляций. Но стоит "зеркалу" один раз ответить неправильно - и его могут разбить. | И остаться без зеркала. И, может быть, навсегда! |
Влекущая взгляды Замужем |
16-02-2012 - 07:59
QUOTE (sxn2561388870 @ 15.02.2012 - время: 20:09) | QUOTE (Sowilo_Kora @ 14.02.2012 - время: 23:37) | Помните королеву из сказки, которая смотрелась в зеркало, задавала ему вопрос, получала "правильный" ответ. Это очень применимо к людям: женщина "смотрится" в выбранного мужчину, и ее самооценка зависит только от его слов, мнение всего остального мира не имеет значения. Мужчине это открывает довольно широкий простор для манипуляций. Но стоит "зеркалу" один раз ответить неправильно - и его могут разбить. |
И остаться без зеркала. И, может быть, навсегда! | Навсегда для зеркала,но в мире много зеркал,найдется другое... Вообще же,если человек высказывает мнение о внешности своей супруги, деликатно,не высмеивая,не оскорбляя,то "колотят зеркала" при этом только истеричные дуры! Нормальной женщине - это стимул для совершенствования себя. |
Соулу_Кора Влюблена |
16-02-2012 - 09:59
QUOTE (Влекущая взгляды @ 16.02.2012 - время: 07:59) | Навсегда для зеркала,но в мире много зеркал,найдется другое... Вообще же,если человек высказывает мнение о внешности своей супруги, деликатно,не высмеивая,не оскорбляя,то "колотят зеркала" при этом только истеричные дуры! Нормальной женщине - это стимул для совершенствования себя. | Зеркалом может быть любой человек, не обязательно мужчина - подруга, мама, это уже зависит от " в ранг возводящего", он выбирает того, чье мнение будет звучать истиной. Честно говоря, я с мужем свою внешность вообще не обсуждаю - собственно, зачем? Со зрением у меня все в порядке, критику я воспринимаю всегда негативно, так что я не спрашиваю просто. Выбор одежды - обсуждаю, масимум - усталость или невыспанность. Стимулом же держать себя в форме выступает любовь к себе, к своему телу, желание быть привлекательной и активной вне зависимости от времени и возраста. |
Ник 35 Женат |
16-02-2012 - 10:35 а может все-таки разделить это понятие. 1 всегда ли мужчина говорит правду. 2 говорит ли мужчина правду женщине |
~Darina~ Замужем |
16-02-2012 - 13:14
QUOTE (Ник 35 @ 16.02.2012 - время: 10:35) | а может все-таки разделить это понятие. 1 всегда ли мужчина говорит правду. 2 говорит ли мужчина правду женщине | Если честно, мне вообще стартовый вопрос не понятен. Надо предельно уточнить, когда именно, при каких обстоятельствах и т.д. А то вариантов множество, от вранья начальнику по поводу опоздания, до бросания правды-матки в лицо зарвавшимуся челу, который лезет без очереди.))) |
Агроном 71 Свободен |
16-02-2012 - 15:29
QUOTE (_Darina_ @ 16.02.2012 - время: 13:14) | QUOTE (Ник 35 @ 16.02.2012 - время: 10:35) | а может все-таки разделить это понятие. 1 всегда ли мужчина говорит правду. 2 говорит ли мужчина правду женщине |
Если честно, мне вообще стартовый вопрос не понятен. Надо предельно уточнить, когда именно, при каких обстоятельствах и т.д. А то вариантов множество, от вранья начальнику по поводу опоздания, до бросания правды-матки в лицо зарвавшимуся челу, который лезет без очереди.))) | Правду женщине мужчина говорит не всегда потому что можно получить по морде ( или есть что скрыть , или дражайшая половина не правильно поймет ). В общение с друзьями скрытность ( не договоренность тоже есть здесь разные причины от не желания обсуждать личные вопросы , до недержания языка за зубами у не которых друзей ). Начальникам будут врать постоянно и они это знают . |
Влекущая взгляды Замужем |
16-02-2012 - 17:07
QUOTE (_Darina_ @ 16.02.2012 - время: 13:14) | Если честно, мне вообще стартовый вопрос не понятен. Надо предельно уточнить, когда именно, при каких обстоятельствах и т.д. А то вариантов множество, от вранья начальнику по поводу опоздания, до бросания правды-матки в лицо зарвавшимуся челу, который лезет без очереди.))) | Я думаю,что интереснее вопрос о том,всегда ли мужчина говорит правду женщине. Ведь порою бывает так,что даже любя и доверяя,мужчина что-то недоговаривает, умалчивает .Цели и причины тут могут быть разные ,может нежелание делиться проблемами,которые мужчина считает,что должен и может решить сам.Может страх быть непонятым или уверенность в том,что женщине это неинтересно. |
Агроном 71 Свободен |
16-02-2012 - 20:59
QUOTE (Влекущая взгляды @ 16.02.2012 - время: 17:07) | QUOTE (_Darina_ @ 16.02.2012 - время: 13:14) | Если честно, мне вообще стартовый вопрос не понятен. Надо предельно уточнить, когда именно, при каких обстоятельствах и т.д. А то вариантов множество, от вранья начальнику по поводу опоздания, до бросания правды-матки в лицо зарвавшимуся челу, который лезет без очереди.))) |
Я думаю,что интереснее вопрос о том,всегда ли мужчина говорит правду женщине. Ведь порою бывает так,что даже любя и доверяя,мужчина что-то недоговаривает, умалчивает .Цели и причины тут могут быть разные ,может нежелание делиться проблемами,которые мужчина считает,что должен и может решить сам.Может страх быть непонятым или уверенность в том,что женщине это неинтересно. | Все это бывает и мужская гордость иногда не к месту . Но чаще мужчина молчит опасаясь что его не так поймут ( а значит эмоции и скандал ). |
Соулу_Кора Влюблена |
16-02-2012 - 21:06
QUOTE (Агроном 71 @ 16.02.2012 - время: 20:59) | Все это бывает и мужская гордость иногда не к месту . Но чаще мужчина молчит опасаясь что его не так поймут ( а значит эмоции и скандал ). | Или слишком хорошо поймут - тогда точно эмоции и скандал |
Агроном 71 Свободен |
16-02-2012 - 21:43
QUOTE (Sowilo_Kora @ 16.02.2012 - время: 21:06) | QUOTE (Агроном 71 @ 16.02.2012 - время: 20:59) | Все это бывает и мужская гордость иногда не к месту . Но чаще мужчина молчит опасаясь что его не так поймут ( а значит эмоции и скандал ). |
Или слишком хорошо поймут - тогда точно эмоции и скандал | Типа молчание знак согласия ( отнюдь не редкость ). |
Влекущая взгляды Замужем |
16-02-2012 - 22:02
QUOTE (Агроном 71 @ 16.02.2012 - время: 21:43) | QUOTE (Sowilo_Kora @ 16.02.2012 - время: 21:06) | Или слишком хорошо поймут - тогда точно эмоции и скандал |
Типа молчание знак согласия ( отнюдь не редкость ). | Нет,не совсем так, а слишком хорошо поймут в смысле тайных мотивов,которые он не хотел открывать, по каким-либо причинам. |
Gabi В поиске |
16-02-2012 - 22:35 QUOTE (Агроном 71 @ 12.02.2012 - время: 18:03) | Это верно часто мужчины и женщины одно и тоже высказывание трактуют абсолютно по разному . Скорее это не " оборона " , а просто не правда . |
Получается, вранье в отношениях - это норма, что ли? Меня бы уже совесть замучила, да по глазам бы стало видно, что идет нагромождение лжи на лжи. А мужчине, что так легче живется? Я не спорю, очень многим женщинам "неправда" по ушам ездит всю жизнь и уши от этого у них не страдают, потому как их это устраивает. Зачем заниматься фитнесом, если муж говорит, что ты тростинка при 90 кг. А при этом на работе ни одну из стройных коллег не пропускает... Ведь вранье. Во имя спасения?
Это сообщение отредактировал Gabi - 16-02-2012 - 22:36 |
Агроном 71 Свободен |
16-02-2012 - 23:10
QUOTE (Gabi @ 16.02.2012 - время: 22:35) | QUOTE (Агроном 71 @ 12.02.2012 - время: 18:03) | Это верно часто мужчины и женщины одно и тоже высказывание трактуют абсолютно по разному . Скорее это не " оборона " , а просто не правда . |
Получается, вранье в отношениях - это норма, что ли? Меня бы уже совесть замучила, да по глазам бы стало видно, что идет нагромождение лжи на лжи. А мужчине, что так легче живется? Я не спорю, очень многим женщинам "неправда" по ушам ездит всю жизнь и уши от этого у них не страдают, потому как их это устраивает. Зачем заниматься фитнесом, если муж говорит, что ты тростинка при 90 кг. А при этом на работе ни одну из стройных коллег не пропускает... Ведь вранье. Во имя спасения? | Вот меня не так поняли . Конечно же отношения должны быть доверительные ( лжи здесь не место ). Выше было написано что есть моменты ( не измена ), которые мужчина хотел бы решить сам не информируя свою половину . Женщины любят ушами © О внешнем виде женщины сами заботятся . При 90 кг тростинка - можно в глаз от дамы получить , так как квалифицируется только как издевка и не иначе . |
Gabi В поиске |
16-02-2012 - 23:28 QUOTE (Агроном 71 @ 16.02.2012 - время: 23:10) | Вот меня не так поняли .
|
И это нормально...
QUOTE | Конечно же отношения должны быть доверительные ( лжи здесь не место ). | Бесспорно.
QUOTE | Выше было написано что есть моменты ( не измена ), которые мужчина хотел бы решить сам не информируя свою половину . | А это отдельный вопрос. И его решение вполне понятно. Только как дама узнает, что это его "личные раздумья", если мужчина ей просто об это не скажет, например... Сами же знаете, любим мы женщины додумывать всякую ерунду, просто оттого, что пребываем в неведении... Такое часто бывает.
QUOTE | Женщины любят ушами © | Но некоторые, увы, и мозгами... Расхожая фраза, не более.
QUOTE | О внешнем виде женщины сами заботятся . При 90 кг тростинка - можно в глаз от дамы получить , так как квалифицируется только как издевка и не иначе . | Дамы разные бывают. Большой вес - не обязательно жир, если дама высокого роста, и мышечная масса есть, то вес вполне обоснован, так что рядом с ней мужчина ей под стать будет в самый раз, наверное... Так что и шутки тут вполне уместны, но только в узком кругу семьи, и без всякого там лицемерия на стороне. |
Агроном 71 Свободен |
17-02-2012 - 00:36 Часто приходилось сталкиваться с таким ( что она додумывала о чем промолчалось ). Умные и умеющие думать женщины всегда ценились . Конечно когда женщина высокая то и вес соответствующий иначе бы она смотрелась бы не очень . |
Влекущая взгляды Замужем |
17-02-2012 - 08:00
QUOTE (Агроном 71 @ 17.02.2012 - время: 00:36) | Часто приходилось сталкиваться с таким ( что она додумывала о чем промолчалось ). Умные и умеющие думать женщины всегда ценились . | Я таки вас уверяю,что мы в своем "додумывании" весьма сильны,и можем потом выводами из того,что придумали повергнуть мужчину в ужас от наших умственных способностей Иногда безопаснее что-то четко проговорить женщине,чем оставить ей поле для фантазий и мыслей... |
Агроном 71 Свободен |
17-02-2012 - 13:24
QUOTE (Влекущая взгляды @ 17.02.2012 - время: 08:00) | QUOTE (Агроном 71 @ 17.02.2012 - время: 00:36) | Часто приходилось сталкиваться с таким ( что она додумывала о чем промолчалось ). Умные и умеющие думать женщины всегда ценились . |
Я таки вас уверяю,что мы в своем "додумывании" весьма сильны,и можем потом выводами из того,что придумали повергнуть мужчину в ужас от наших умственных способностей Иногда безопаснее что-то четко проговорить женщине,чем оставить ей поле для фантазий и мыслей... | Вывод лучше своей даме сказать ( даже иногда наступив на свое я ). Ну а кому есть кого скрывать будут молчать . |
Влекущая взгляды Замужем |
18-02-2012 - 08:23
QUOTE (Агроном 71 @ 17.02.2012 - время: 13:24) | Вывод лучше своей даме сказать ( даже иногда наступив на свое я ). Ну а кому есть кого скрывать будут молчать . | Мне кажется,что большинству женщин хочется знать насколько искренне к ним испытывают чувства те мужчины,что рядом.Именно поэтому они пытаются "поговорить по душам" со своими избранниками.Нам важно слышать,что мужчина любит,поддерживает,злится или радуется,счастлив или огорчен,чтобы понимать... Непроницаемое спокойствие и молчание,или какие-то недомолвки вызывают у женщин беспокойство. |
~Darina~ Замужем |
18-02-2012 - 11:00
QUOTE (Влекущая взгляды @ 17.02.2012 - время: 08:00) | QUOTE (Агроном 71 @ 17.02.2012 - время: 00:36) | Часто приходилось сталкиваться с таким ( что она додумывала о чем промолчалось ). Умные и умеющие думать женщины всегда ценились . |
Я таки вас уверяю,что мы в своем "додумывании" весьма сильны,и можем потом выводами из того,что придумали повергнуть мужчину в ужас от наших умственных способностей Иногда безопаснее что-то четко проговорить женщине,чем оставить ей поле для фантазий и мыслей... | Во-во! |
Агроном 71 Свободен |
18-02-2012 - 22:58
QUOTE (Влекущая взгляды @ 18.02.2012 - время: 08:23) | QUOTE (Агроном 71 @ 17.02.2012 - время: 13:24) | Вывод лучше своей даме сказать ( даже иногда наступив на свое я ). Ну а кому есть кого скрывать будут молчать . |
Мне кажется,что большинству женщин хочется знать насколько искренне к ним испытывают чувства те мужчины,что рядом.Именно поэтому они пытаются "поговорить по душам" со своими избранниками.Нам важно слышать,что мужчина любит,поддерживает,злится или радуется,счастлив или огорчен,чтобы понимать... Непроницаемое спокойствие и молчание,или какие-то недомолвки вызывают у женщин беспокойство. | На сколько мужчина искренен в чувствах видно по его отношению к своей даме . Мужчины малоэмоциональный народ и проявление эмоций тем более в присутствие своей женщины ( типа я сильный , а эмоции это для слабаков ). Недомолвки подозрительны не только женщинам . |
Влекущая взгляды Замужем |
19-02-2012 - 09:18
QUOTE (Агроном 71 @ 18.02.2012 - время: 22:58) | На сколько мужчина искренен в чувствах видно по его отношению к своей даме . Мужчины малоэмоциональный народ и проявление эмоций тем более в присутствие своей женщины ( типа я сильный , а эмоции это для слабаков ). Недомолвки подозрительны не только женщинам . | Отлично сказано! Более того,когда мужчина сдержан в проявлении чувств или не хочет как-то явно проявить свое особое отношение именно к этой женщине,то у меня возникает первая мысль ,что человек не дорожит или стесняется отношений, не ценит их,потому и нет эмоциональной открытости.Мы это и на форуме все можем наблюдать кто и как готов к проявлению своих чувств. |
Агроном 71 Свободен |
19-02-2012 - 23:38
QUOTE (Влекущая взгляды @ 19.02.2012 - время: 09:18) | QUOTE (Агроном 71 @ 18.02.2012 - время: 22:58) | На сколько мужчина искренен в чувствах видно по его отношению к своей даме . Мужчины малоэмоциональный народ и проявление эмоций тем более в присутствие своей женщины ( типа я сильный , а эмоции это для слабаков ). Недомолвки подозрительны не только женщинам . |
Отлично сказано! Более того,когда мужчина сдержан в проявлении чувств или не хочет как-то явно проявить свое особое отношение именно к этой женщине,то у меня возникает первая мысль ,что человек не дорожит или стесняется отношений, не ценит их,потому и нет эмоциональной открытости.Мы это и на форуме все можем наблюдать кто и как готов к проявлению своих чувств. | Да такое поведение вызывает мягко говоря недоумение . В вирте как мне кажется открытости должно быть больше и в эмоциях тоже . |
Влекущая взгляды Замужем |
20-02-2012 - 21:54
QUOTE (Агроном 71 @ 19.02.2012 - время: 23:38) | Да такое поведение вызывает мягко говоря недоумение . В вирте как мне кажется открытости должно быть больше и в эмоциях тоже . | Мне тоже кажется этот вариант поведения логичным и приятным для обоих партнеров. |
Агроном 71 Свободен |
21-02-2012 - 01:21 В реале можно смотреть за человеком и делать какие-то выводы ( например что говорит мужчина и его дальнейшие действия ). А вирте часто все размыто и чего-то не ухватываешь . |
Влекущая взгляды Замужем |
21-02-2012 - 06:45
QUOTE (Агроном 71 @ 21.02.2012 - время: 01:21) | В реале можно смотреть за человеком и делать какие-то выводы ( например что говорит мужчина и его дальнейшие действия ). А вирте часто все размыто и чего-то не ухватываешь . | В вирте зато иногда очень интересно читать посты близкого человека в каких-то иных темах,все таки в общении люди раскрываются,причем,порой с неожиданных сторон Нужно просто быть внимательней и делать выводы из полученной информации))) |