Ufl Свободен |
11-12-2011 - 14:28
Не считаешь его братом во Христе?
Рел, ну ты же меня знаешь. Меня малозначащие лозунги не устроят. Конкретней можешь? Что с Патриархом не так? ЗЫ. Ты про канон не ответил. Знаешь где он в Храме? Не заглядывая в гулбяндекс сможешь свечку передать туда на службе, если брат тебя попросит? А к Празднику? |
||||||||
Реланиум Женат |
11-12-2011 - 14:35
Я эту формулировку специально не использовал.
Я уже все сказал. И отметил, что мне сложно сказать конкретнее. Я ему не доверяю.
Нет, не знаю. |
||||||||
панда Свободна |
11-12-2011 - 14:41 канон-это там, где свечки ставят заупокой..Так? |
||||||||
Реланиум Женат |
11-12-2011 - 14:45
А нет, оказывается, знаю. |
||||||||
Влекущая взгляды Замужем |
11-12-2011 - 14:49 Голосовала п.1 Я принимаю власть Патриарха и его главенство в РПЦ,как выражение воли Господа. Понимаю,что везде "демократия",но мне лично в церкви ее не надо,пусть будет власть Предстоятеля, а уж по делам его пусть судит Господь, а не паства. ИМХО. Считаю Патриарха Кирилла неординарной личностью, как любой человек он имеет свои "плюсы" и "минусы",но нам даже и не представить насколько тяжело его служение... |
||||||||
Ufl Свободен |
11-12-2011 - 14:50
Если честно, то я так и не понял причин недоверия. а главное в чём не доверяешь. По пунктам попробуем?
Попробуешь сам отыскать? Я тебе подскажу как. |
||||||||
Реланиум Женат |
11-12-2011 - 14:53
Нет. |
||||||||
Реланиум Женат |
11-12-2011 - 14:54
А исповедоваться бы к нему пошли? |
||||||||
Ufl Свободен |
11-12-2011 - 15:05
Нет пунктов или нет, не попробуем?
Исповедаются Богу. |
||||||||
Реланиум Женат |
11-12-2011 - 15:09
Не попробуем.
Хорошо, переформулирую вопрос, "пошли бы исповедоваться в его присутствии". По-моему, более чем понятно, что я спросил. |
||||||||
Ufl Свободен |
11-12-2011 - 15:25
Ну и правильно. Действительно зачем. - Рабинович, уже третий раз загорается зелёный свет, а вы всё никак дорогу не перейдёте. - Я им не верю.
Как личность священника может повлиять на моё стремление к спасению? Честно. Не могу понять. Всё же может по пунктам попробуем? Печётся ли Патриарх о внутреннем и внешнем благосостоянии Русской Православной Церкви? |
||||||||
Реланиум Женат |
11-12-2011 - 15:39
Я уже ответил на этот вопрос. Ufl, а ты Патриарху доверяешь? Чувствуешь близость с ним? Видишь в нем нашего духовного вождя/учителя/наставника/символа церкви... Ну или как там, чтобы опять в формулировках не утонуть. Это сообщение отредактировал Реланиум - 11-12-2011 - 15:44 |
||||||||
монархист Свободен |
11-12-2011 - 16:14 католики называют своего патриарха безгрешным . у них есть такой догмат . и мы видим за какое счастье они почитают получить его благословение или даже просто его увидеть . в православии нет такого . невозможно представить чтоб толпа визжала и рвалась потрогать патриархза ..это не наша традиция и вовсе не значит что наш патриарх плохой . мы его очень уважаем как нашего предстоятеля . и безусловно я бы почел за честь еслиб надо мной прочел разрешительную молитву сам патриарх . |
||||||||
dedO'K Женат |
11-12-2011 - 17:40
Реланиум о другом спрашивает: сможешь увидеть в нём своего отца духовного, вот так вот, сейчас, или, всётаки, необходимо будет личное общение, как и с другими? |
||||||||
монархист Свободен |
11-12-2011 - 20:03 я вполне могу увидеть в нем духовного отца . я ведь слушал интервью . слушал его ответы на вопросы ..могу составить о нем свое личное мнение ...вполне могу. |
||||||||
ru263 Свободен |
11-12-2011 - 20:31 А Вы доверяете Патриарху? А кому доверять если не Емму,Господи Помилуй. |
||||||||
dedO'K Женат |
11-12-2011 - 22:03
Знаешь, а я вот смотрю на него сейчас и воспринимаю, как одного из звёзд телеэкрана, наряду со всем, что там есть. Как то не выглядит он чем то чуждым в ряду звёзд, говорящих голов и рекламы. Одно время видел его в передаче, которую он вёл по утрам... Вот там производил впечатление. А сейчас... Ему бы неплохо показаться в "домашней обстановке", у себя в келии, скажем. На ежедневной будничной работе... |
||||||||
монархист Свободен |
11-12-2011 - 22:13 А был недавно фильм документальный, целый день за ним ходили и снимали. Это сообщение отредактировал Реланиум - 11-12-2011 - 22:16 |
||||||||
Реланиум Женат |
11-12-2011 - 22:17 монархист, не пишите капсом, пожалуйста. Я отредактировал. |
||||||||
Эрт Свободен |
14-12-2011 - 10:16
Хороший вопрос. По ходу никак. Правда при этом мы упираемся в протестантизм, но не важно...) Лично с патриархом не знаком, но из СМИ понятно, что он ведёт конформистскую политику, а всяким подобным мироновым и жириновским я не доверяю. Для меня тема топика звучит примерно как "А вы хотите, чтобы вашим духовником был Зюганов?" Нет, не хочу. Можно не объяснять почему?) |
||||||||
dedO'K Женат |
14-12-2011 - 17:37
Скорее, не приемлем католических нововведений... Этим вопросом должен более озаботиться сам священник. |
||||||||
Реланиум Женат |
14-12-2011 - 23:04
Да, но в то же время, будучи Патриархом, он не перестает быть гражданином своей страны. А, будучи Патриархом, тем более является главой всей РПЦ, которая в свою очередь состоит из миллионов верующих. Вот, если брать последние события, то Патриарх, ИМХО, не должен был вообще либо именно в том духе комментировать выдвижение Медведевым Путина в кандидаты в Президенты РФ. А вот обратиться к пастве с призывом идти на выборы вполне бы мог! Тем более это полностью бы укладывалось в социальную концепцию РПЦ МП. |
||||||||
dedO'K Женат |
15-12-2011 - 07:40
А какого рода высказывание(можно вкратце)? Что то, типа, "коней на переправе не меняют"? |
||||||||
Реланиум Женат |
15-12-2011 - 09:42 Ах нет, я ошибся, это был не Патриарх, а Всеволод Чаплин. Он назвал это выдвижение примером нравственности в политике. |
||||||||
dedO'K Женат |
15-12-2011 - 14:51 "Политическая конкуренция нужна и, возможно, со временем, её станет больше. Однако, в стране, где от человека, возглавляющего вертикаль власти, зависят мир, благополучие и даже жизни миллионов людей, передача власти должна быть максимально ответственной, должна исключать лобовое столкновение не просто личностей, а больших социальных групп, которые эти личности могут подтянуть на свою сторону". Болотная площадь- тому подтверждение. |
||||||||
Эрт Свободен |
16-12-2011 - 19:36
Миль пардон, но главой церкви является всё-таки Христос. И чтобы люди об этом не забывали - более главная для патриарха задача, чем трансляция своих взглядов как гражданина. А то что все мы люди, включая Чаплина, не секрет. Все мы имеем свои политические пристрастия и социальные взгляды. Только церковью их прикрывать ни к чему...) |
||||||||
Реланиум Женат |
17-12-2011 - 01:46
Не своих личных взглядов как гражданина, а отношение Церкви к обществу и государству вообще.
Болотная площадь - подтверждение чему? |
||||||||
dedO'K Женат |
17-12-2011 - 07:51
Тому, что демократия есть в стране(все законы на месте), но она никому не нужна. "Стае нужен новый вожак!" Согласись, это абсолютно не в кассу. |
||||||||
Эрт Свободен |
17-12-2011 - 11:50
Совершенно не понял на основании чего сделано данное утверждение. Какая демократия, какая стая и какая касса?) |
||||||||
dedO'K Женат |
17-12-2011 - 12:24
Всеволод Анатолиевич, если я правильно понял, просто честен перед собой и людьми. Люди не хотят демократии, требования и претензии к Путину- как к плохому или хорошему хозяину, а не как одному из них, выполняющему свои обязанности. В таких условиях передача власти должна быть преемственна и ответственна. Ибо есть опасность, как свалиться в анархию, не оставляющую места созиданию, так и в диктатуру, не оставляющую места осознанию необходимости. |
||||||||
alim Свободен |
17-12-2011 - 17:25
Не знаю, про каких людей Вы говорите. Но лично мне нужна именно демократия. И меньше всего в жизни мне нужен вожак!! Никакой не нужен! Ни хороший, ни плохой! И хозяин мне не нужен, не нужен принципиально. Я вообще не хочу жить в стране, в которой моя личная жизнь, мир и благополучие зависят от кого-либо кроме меня самого. И уж тем более я не хочу, что бы мое благополучие зависело от человека, возглавляющего, какую-то там вертикаль. |
||||||||
dedO'K Женат |
17-12-2011 - 19:17
А где вы хотите жить и от кого зависеть? |
||||||||
alim Свободен |
17-12-2011 - 20:19
Если Вы про географию, то меня вполне устраивает мое нынешнее место жительства. А зависеть я хочу от Бога, от закона, основанного на заповедях Божьих и от себя лично, и больше ни от чего и ни от кого. |
||||||||
dedO'K Женат |
17-12-2011 - 21:45
Для этого надо отшельничать в скиту, уйдя от мира. Но и тогда мир будет зависить от нас, а мы- от мира. |
||||||||
alim Свободен |
17-12-2011 - 22:15
Согласен. Но "идеал" не обязательно должен быть достигнут, но он указывает направление, указывает цель к которой нужно стремиться. И еще: от себя не убежишь и не спрячешься даже в скиту... |