dedO'K Женат |
11-09-2015 - 13:41 (Рабиновичъ @ 11.09.2015 - время: 11:30) ...Простите меня, уважаемый, а почему такая странная ассоциация (власть)?...а почему не другая-любовь?...любовь безо всяких условий и претензий, просто естественное и очень искреннее чувство, дающее тебе внутреннюю свободу и, что самое важное, чувство уравновешенности, т.е. душевного покоя и уверенности в правильном направлении твоего пути, в постижении сути жизни,и, как следствие- твоего духовного роста? Потому что любовь к ложным богам из ненависти к Истине, Пути и Жизни- это тоже любовь, дающая тебе ещё бОльшую внутреннюю свободу выбора из того, что есть, того, что может быть, того, что должно быть и того, что как бы есть, пусть и не совсем, не везде и не всегда. Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-09-2015 - 13:42 |
Sovieticus Свободен |
11-09-2015 - 15:44 (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 13:41) Потому что любовь к ложным богам из ненависти к Истине, Пути и Жизни- это тоже любовь, дающая тебе ещё бОльшую внутреннюю свободу выбора из того, что есть, того, что может быть, того, что должно быть и того, что как бы есть, пусть и не совсем, не везде и не всегда. Для верующего его бог - "Истина, Путь и Жизнь". А "ложные боги" бывают только у инаковерующих. А если бог един, а религий много, то значит все религии выбрали себе ложных богов для поклонения. Вот такой получился силлогизм! |
dedO'K Женат |
11-09-2015 - 15:50 (Sovieticus @ 11.09.2015 - время: 16:44) (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 13:41) Потому что любовь к ложным богам из ненависти к Истине, Пути и Жизни- это тоже любовь, дающая тебе ещё бОльшую внутреннюю свободу выбора из того, что есть, того, что может быть, того, что должно быть и того, что как бы есть, пусть и не совсем, не везде и не всегда. Для верующего его бог - "Истина, Путь и Жизнь". А "ложные боги" бывают только у инаковерующих. А если бог един, а религий много, то значит все религии выбрали себе ложных богов для поклонения. Вот такой получился силлогизм! Для верующего в своего Бога, вне зависимости от того, Истинный он или ложный, его Бог, с его точки зрения- Путь, Истина и Жизнь. Пока Жизнь не отсеет смерть, Путь не уничтожит беспутство, а Истина не явит лживость лжи. |
Аngry Свободен |
11-09-2015 - 15:52 (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 15:50) (Sovieticus @ 11.09.2015 - время: 16:44) (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 13:41) Потому что любовь к ложным богам из ненависти к Истине, Пути и Жизни- это тоже любовь, дающая тебе ещё бОльшую внутреннюю свободу выбора из того, что есть, того, что может быть, того, что должно быть и того, что как бы есть, пусть и не совсем, не везде и не всегда. Для верующего его бог - "Истина, Путь и Жизнь". А "ложные боги" бывают только у инаковерующих. А если бог един, а религий много, то значит все религии выбрали себе ложных богов для поклонения. Вот такой получился силлогизм! Для верующего в своего Бога, вне зависимости от того, Истинный он или ложный, его Бог, с его точки зрения- Путь, Истина и Жизнь. Пока Жизнь не отсеет смерть, Путь не уничтожит беспутство, а Истина не явит лживость лжи. Это вы Бога Кузю имеете ввиду? Бог Кузя |
Аngry Свободен |
11-09-2015 - 15:56 Продать душу дохлому попугаю: доходы "бога Кузи" |
dedO'K Женат |
11-09-2015 - 16:40 (Аngry @ 11.09.2015 - время: 16:52) Это вы Бога Кузю имеете ввиду? Бог Кузя Есть боги не такие экзотические, но не менее лживые. Гнев, печаль, уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие, гордыня. Им в жертву приносят всё, вплоть до жизни собственной и ближних своих. Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-09-2015 - 17:02 |
Аngry Свободен |
11-09-2015 - 17:02 (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 16:40) (Аngry @ 11.09.2015 - время: 16:52) Это вы Бога Кузю имеете ввиду? Бог Кузя Есть боги не такие экзотические, но не менее лживые. Гнев, печаль, уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие, гордыня. Им в жертву приносят всё, вплоть до жизни собственной и ближних своих. Как узнать лживого бога? |
Sovieticus Свободен |
11-09-2015 - 17:04 (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 15:50) Для верующего в своего Бога, вне зависимости от того, Истинный он или ложный, его Бог, с его точки зрения- Путь, Истина и Жизнь. Пока Жизнь не отсеет смерть, Путь не уничтожит беспутство, а Истина не явит лживость лжи. В таком случае не употребляйте слово "Истина", ибо истина абсолютна и не зависит от того свой бог или чужой. А то Вы так вольготно изъясняетесь терминами Путь Истина Жизнь, а получается, что не вкладываете в эти понятия ничего, кроме элементарного словоблудия, с точки зрения своего (то есть субъективного, а не истинного) понимания бога. |
dedO'K Женат |
11-09-2015 - 17:05 (Аngry @ 11.09.2015 - время: 18:02) (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 16:40) (Аngry @ 11.09.2015 - время: 16:52) Это вы Бога Кузю имеете ввиду? Бог Кузя Есть боги не такие экзотические, но не менее лживые. Гнев, печаль, уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие, гордыня. Им в жертву приносят всё, вплоть до жизни собственной и ближних своих. Как узнать лживого бога? Так же, как и найти Истинного, никак. Потому что узнавать ложного бога будешь в том, что считаешь ложью, а искать Истинного будешь там, где Он, по твоему мнению, должен быть. |
dedO'K Женат |
11-09-2015 - 17:09 (Sovieticus @ 11.09.2015 - время: 18:04) В таком случае не употребляйте слово "Истина", ибо истина абсолютна и не зависит от того свой бог или чужой. А то Вы так вольготно изъясняетесь терминами Путь Истина Жизнь, а получается, что не вкладываете в эти понятия ничего, кроме элементарного словоблудия, с точки зрения своего (то есть субъективного, а не истинного) понимания бога. Я и не говорю о понимании Бога Истинного, Бога Живого, я говорю о принятии Его воли через Его ангелов: смирение, кротость, нестяжание, воздержание, трезвение, целомудрие, блаженный плач, любовь. |
Рабиновичъ Женат |
11-09-2015 - 18:48 (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 17:05) (Аngry @ 11.09.2015 - время: 18:02) (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 16:40) (Аngry @ 11.09.2015 - время: 16:52) Это вы Бога Кузю имеете ввиду? Бог Кузя Есть боги не такие экзотические, но не менее лживые. Гнев, печаль, уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие, гордыня. Им в жертву приносят всё, вплоть до жизни собственной и ближних своих. Как узнать лживого бога? Так же, как и найти Истинного, никак. Потому что узнавать ложного бога будешь в том, что считаешь ложью, а искать Истинного будешь там, где Он, по твоему мнению, должен быть. ...Уважаемый, а по Вашему мнению где Он должен быть, Бог истинный? У меня есть свой вариант ответа, но хотелось бы увидеть Ваш... |
dedO'K Женат |
11-09-2015 - 19:03 (Рабиновичъ @ 11.09.2015 - время: 19:48) ...Уважаемый, а по Вашему мнению где Он должен быть, Бог истинный? У меня есть свой вариант ответа, но хотелось бы увидеть Ваш... В том то и дело, что Он не "должен быть" где то там... Он есть сдесь и сейчас, в Истине, в Жизни, в твоем Пути Истинном. Всё, что нужно- это смиренно и с любовью принять Его Таким, Каким ты Его заслужил. «Не придёт Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть» (Лк. 17:20) «Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе» (Рим. 14:17) |
Рабиновичъ Женат |
11-09-2015 - 19:57 ...Полностью согласен со св. апостолом Лукой и с Вами, уважаемый...Мой(правда заимствованный у одной мудрой женщины-Царство ей небесное...) вариант ответа почти не отличается от канонического:"Мы пришли в жизнь, чтобы научиться верить Богу, который находится у нас в сердце и называется Любовью"(Лууле Виилма)... Это сообщение отредактировал Рабиновичъ - 11-09-2015 - 19:58 |
dedO'K Женат |
11-09-2015 - 20:04 (Рабиновичъ @ 11.09.2015 - время: 20:57) ...Полностью согласен со св. апостолом Лукой и с Вами, уважаемый...Мой(правда заимствованный у одной мудрой женщины-Царство ей небесное...) вариант ответа почти не отличается от канонического:"Мы пришли в жизнь, чтобы научиться верить Богу, который находится у нас в сердце и называется Любовью"(Лууле Виилма)... Но ведь Бог Истинный- это не только Любовь, но и Закон, и Мудрость. Невозможно прийти к Богу Истинному иначе, как через покаяние в нарушении Закона, в величании мудростью безумия перед Богом и в Любви к ненависти. |
1NN Свободен |
11-09-2015 - 20:23 (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 06:46) (sxn2561388870 @ 11.09.2015 - время: 00:08) Но ведь есть и виртуальная реальность: Интернет, литература, искусство... Неужели там Так ведь, он не просто прикидывается, он считает себя богом над людьми, который вправе спорить с Богом за власть над душой человеческой. Вот тут он и раскрывается, как ложь и отец лжи, предлагая "альтернативу" промыслу Божию. А какая может быть альтернатива Истине? Ложь. А Пути Истинному? "Многопутье", "свобода выбора". А Жизни? Только путь смерти духовной, нравственной и плотской. Очень интересно! Но вот вопрос: а кто дал сатане право и возможность "предлагать "альтернативу" промыслу Божию" человеку? Сам взял (без разрешения) или Бог ему попустил? |
dedO'K Женат |
11-09-2015 - 21:20 (sxn2561388870 @ 11.09.2015 - время: 21:23) Очень интересно! Но вот вопрос: а кто дал сатане право и возможность "предлагать "альтернативу" промыслу Божию" человеку? Сам взял (без разрешения) человек ему это разрешил, чадо Божие, и дал ему на это право. Ведь ложного не существует нигде, кроме как во человецех. |
1NN Свободен |
11-09-2015 - 21:49 (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 21:20) (sxn2561388870 @ 11.09.2015 - время: 21:23) Очень интересно! Но вот вопрос: а кто дал сатане право и возможность "предлагать "альтернативу" промыслу Божию" человеку? Сам взял (без разрешения) человек ему это разрешил, чадо Божие, и дал ему на это право. Ведь ложного не существует нигде, кроме как во человецех. Как человек? А ему бог разрешил своевольничать? |
dedO'K Женат |
11-09-2015 - 23:01 (sxn2561388870 @ 11.09.2015 - время: 22:49) (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 21:20) (sxn2561388870 @ 11.09.2015 - время: 21:23) Очень интересно! Но вот вопрос: а кто дал сатане право и возможность "предлагать "альтернативу" промыслу Божию" человеку? Сам взял (без разрешения) человек ему это разрешил, чадо Божие, и дал ему на это право. Ведь ложного не существует нигде, кроме как во человецех. Как человек? А ему бог разрешил своевольничать? Бог создал человека по образу и подобию Своему, творцами и вседержителями. И дал ему землю во владение. А человек начал творить свои собственные миры, где он, "как бы бог", "знающий добро и зло" и имеющий право вкушать плоды с древа познания добра и зла. |
1NN Свободен |
12-09-2015 - 20:40 (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 23:01) Бог создал человека по образу и подобию Своему, творцами и вседержителями. И дал ему землю во владение. А человек начал творить свои собственные миры, где он, "как бы бог", "знающий добро и зло" и имеющий право вкушать плоды с древа познания добра и зла. Ну, раз "дал во владение", то и сатана должен быть во власти человека. И должен ему служить! А не пакостить! |
dedO'K Женат |
12-09-2015 - 20:57 (sxn2561388870 @ 12.09.2015 - время: 21:40) (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 23:01) Бог создал человека по образу и подобию Своему, творцами и вседержителями. И дал ему землю во владение. А человек начал творить свои собственные миры, где он, "как бы бог", "знающий добро и зло" и имеющий право вкушать плоды с древа познания добра и зла. Ну, раз "дал во владение", то и сатана должен быть во власти человека. И должен ему служить! А не пакостить! Не сатана, а Денница, сын зари, Светлейший ангел Божий... А сатана, буквально, враг человеческий, это Денница в гордыне. Как упал ты с неба, денница, сын зари! Разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своём: «Взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней. Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "Тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства, вселенную сделал пустынею и разрушал города её, пленников своих не отпускал домой? (Ис. 14:12-17) |
1NN Свободен |
12-09-2015 - 21:44 Красиво! Поэтично! Но непонятно! Если человек - образ и подобие, творец и вседержитель, а Бог дал ему землю во владение, то сатана должен быть во власти человека, а не наоборот! Что не так? |
Sovieticus Свободен |
13-09-2015 - 00:41 (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 17:09) Я и не говорю о понимании Бога Истинного, Бога Живого, я говорю о принятии Его воли через Его ангелов: смирение, кротость, нестяжание, воздержание, трезвение, целомудрие, блаженный плач, любовь. Чушь какая-то! Речь шла о "пути, истине и жизни" и вдруг откуда не возьмись появилось... нет! Не то, что вы все подумали. А Ангелы господни (????) и вместо того, о чем шла речь выше, вдруг предстали "смирение, кротость, нестяжание, воздержание, трезвение, целомудрие, блаженный плач, любовь". В общем полный аллес капут! Такой способ дискуссии издревле назывался демагогией вне зависимости от веры или неверия. |
dedO'K Женат |
13-09-2015 - 05:59 (sxn2561388870 @ 12.09.2015 - время: 22:44) Красиво! Поэтично! Но непонятно! Если человек - образ и подобие, творец и вседержитель, а Бог дал ему землю во владение, то сатана должен быть во власти человека, а не наоборот! Что не так? Всё так. Если вам хочется думать, что вы управляете ложью, которая служит вам, а не ложь управляет вами, пока вы ей служите, ваша воля... Точно таким же ложным "самоутешением" является сказка о самоконтроле над гневом, печалью, унынием, чревоугодием, сребролюбием, любодеянием, тщеславием и гордыней, которые, якобы, "хороши, ежели в разумных пределах". Так что, сатана во власти Бога, а вот человек, как непослушное чадо Божье, разве что, тянет на роль лукавого раба Божия, претендующего на роль "как бы бога", "знающего добро и зло", по "доброму совету" сатаны считающего себя вправе вкушать плоды с древа познания добра и зла. Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-09-2015 - 06:00 |
dedO'K Женат |
13-09-2015 - 06:06 (Sovieticus @ 13.09.2015 - время: 01:41) (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 17:09) Я и не говорю о понимании Бога Истинного, Бога Живого, я говорю о принятии Его воли через Его ангелов: смирение, кротость, нестяжание, воздержание, трезвение, целомудрие, блаженный плач, любовь. Чушь какая-то! Речь шла о "пути, истине и жизни" и вдруг откуда не возьмись появилось... нет! Не то, что вы все подумали. А Ангелы господни (????) и вместо того, о чем шла речь выше, вдруг предстали "смирение, кротость, нестяжание, воздержание, трезвение, целомудрие, блаженный плач, любовь". В общем полный аллес капут! Такой способ дискуссии издревле назывался демагогией вне зависимости от веры или неверия. Неужели для вас открытие, что разумный человек разумный мыслит реальными категориями, а не некими символами непонятно чего? Или вы, вслед за адептами тоталитарной секты научного атеизма, всерьёз полагаете, что Христианство- это такая ролевая игра, на манер толкиенистов, продолжающаяся вот уже две тысячи лет? Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-09-2015 - 06:14 |
1NN Свободен |
14-09-2015 - 20:49 Сударь, а с чего вы взяли, что научный атеизм это тоталитарная секта? |
dedO'K Женат |
14-09-2015 - 21:02 (sxn2561388870 @ 14.09.2015 - время: 21:49) Сударь, а с чего вы взяли, что научный атеизм это тоталитарная секта? С того, что догматика научного атеизма держится на авторитете пророков и богов научного атеизма. |
1NN Свободен |
14-09-2015 - 21:09 (dedO'K @ 14.09.2015 - время: 21:02) (sxn2561388870 @ 14.09.2015 - время: 21:49) Сударь, а с чего вы взяли, что научный атеизм это тоталитарная секта? С того, что догматика научного атеизма держится на авторитете пророков и богов научного атеизма. И что за пророки и боги? И что за догматика? |
dedO'K Женат |
14-09-2015 - 21:17 (sxn2561388870 @ 14.09.2015 - время: 22:09) (dedO'K @ 14.09.2015 - время: 21:02) (sxn2561388870 @ 14.09.2015 - время: 21:49) Сударь, а с чего вы взяли, что научный атеизм это тоталитарная секта? С того, что догматика научного атеизма держится на авторитете пророков и богов научного атеизма. И что за пророки и боги? И что за догматика? Ой, их много, этих пророков и богов, в чьих словах запрещено сомневаться и чьи суждения(под видом научных данных) есть знание, истина в последней инстанции. А догматика... Вы, как я понимаю, продукт обязательного среднего образования. Тоесть, в какой то степени атеист. Кого христиане называют Богом, кого- сатаною? |
dogfred Свободен |
14-09-2015 - 22:15 В связи с тем, что тема набрала более 500 откликов, данный том закрыт и открыт том 2 |