А я ей разрешаю!

А мне - жаль тебя. Потому что я могу быть таким, могу быть другим, и кроме того знаю кучу такого, чем быть не могу - но знаю, что бывают. Однолюбом например - не который только одну в данный момент, а который вообще одну, на всю жизнь. А ты - даже не способен осознать, что есть люди, не похожие на тебя. Что отпускать можно не от отсутствия чувств, а от полноты. И "терпеть" - не от бессилия, а потому, что и терпеть-то не нужно, это не боль скрипя зубами, а радость от её радости. Я встречал пары, в которых "об измене нет и речи". Некоторые из них жили хорошо, некоторые не очень. А в большинстве - речи-то нет, а вот измены - есть. И чем лучше их страх и ложь моей радости и правды? Ты конечно можешь не верить, тупо долдоня "да ты просто сил в себе не находишь прогнать неверную" - но я-то знаю себя, знаю жену, знаю как у нас всё это началось и почему продолжается. И мне смешно, когда такие вот "психологи" рассказывают мне что я чувствую. Особенно смешно, когда они и правда верят, что могут раскрыть мне глаза. Я видел. И не только видел, но и пробовал. Так пробовал и так пробовал. И выбираю то, что мне нравится больше. Чего и вам всем желаю - выбирать не "так делает настоящий мужик" и не "правильный поросёнок должен...", а то, что нравится тебе. Самому. А не тому зомби, которому наклали в мозги "это должно быть так, потому что так правильно, а кто не так - тот тоже хочет так, но не может". Впрочем, выбрать непокобелимое следование заложенной программе - тоже выбор. И каждый имеет право и на такой выбор тоже.

Давайте определимся, с какой целью создаётся семья. Близкий и родной может быть кто угодно и необязательно противоположного пола. Основная, изначальная цель брака между мужчиной и женщиной – это рождение и воспитание детей. И любовь, и сексуальное влечение подчинено этой цели. Изменять в тихушку? Да. Потому что каждый стремится к отношениям с «не одним». И каждый стремится не допустить этого для своего партнёра. Потому что расширение круга своих отношений повышает надёжность появления своего жизнеспособного потомства, а то же самое у партнёра – снижает. Борьба и единство противоположностей – классика диалектики. Основа бытия. Жизнь – это борьба за существование, за продолжение рода. Расслабился, успокоился – получи измену.

Не знаю у кого с какой, а мы с женой создали семью с целью жить вместе. Потому что нам хотелось жить вместе (и пока что за пятнадцать лет не расхотелось). Близкий и родной - может. Насчёт не обязательно - не знаю, у меня с мужчинами никогда не было такой близости (душевной), как с женщинами. Очень немногими женщинами, да, но тем не менее. У меня есть близкий и родной человек, которая мне не жена. Но близости жены это не отменяет, очень верно подмечено - не только жена может таковой быть
Насчёт изначальной цели - да. Ребёнок у нас есть, вон за стенкой стулом скрипит, уроки делает. Подчинёны ли секс и любовь этому? Нет, не подчинены. Сексом мы занимались до того и после того занимаемся, все 15 лет, без цели сделать ещё одного - и соответственно не делаем. А вот изменять втихушку - нам не хотелось. И про инстинктивное желание раскидать свои гены пошире, а партнёра привязать поуже, чтоб не растрачивался на чужие гены - ну фиг его знает, может инстинкты такого и хотели, да кто ж их спрашивал? Инстинкт - как лошадь, играть с ней в перетягивание каната - подвиг для Геракла, а вот повести куда тебе надо - способен практически каждый, кто знает что такое узда и как обращаться с лошадями. Научиться этому насчёт инстинктов - тоже можно, достаточно узнать, что бывает такая штука - узда. Я предпочитаю вести на поводу инстинкты, а не ходить на поводу у них. Просто так гораздо интереснее.

Т.е. ты принципиально не веришь, что есть люди которых это заводит?

Смешались в кучу кони, люди, жена и Сталин, добро и зло... И на всю эту кашу только одна мысль - я прав, а вы - жалкие рогоносцы... Аргументов внятных нет, потому и растёкся по древу, размахался громкими словами - тут и измена родине, и... а за "шлюху" - можно и по крупу огрести, знаете ли. Выискался тут, крутой мачо с повадками бычо...

Ну будет вам, горячие финские парни! Ну сколько раз повторять?!
Destroyer вопрос всем задал....давайте все "в семью" и без драки плиз!

Да уж...
И христианство вспомнил, и жен шлюхами назвал. А сам то библию читал?
"Кто без греха, пусть первым кинет в неё камень"

Ой, простите, сразу не заметил призыв к перемирию.

Отвечаю на вопросы по пунктам:
1. Началось всё, как у нормальных людей, добропорядочных граждан - начали втихаря изменять друг другу. Были и разовые измены, и постоянные отношения на стороне. С моей и с её стороны. Расходились с ней, разводиться уже начали. Две попытки были жить раздельно, каждая по году-полтора. А потом всё заканчивалось тем, что сходились обратно. И выяснилось, что не можем уже друг без друга, не смотря ни на что. Родные стали друг другу. И я уже понял, что люблю её в общем-то не смотря ни на какие её черты характера, и прочие минусы. И она поняла, что не может без меня. Ну не получается у нас поразнь жить, ну что тут сделаешь? Ну любим друг друга во всех смыслах этого слова, существующих в греческом языке. И ребёнок общий, и квартира. и родственники наши с её и с моей стороны нас обоих любят. Так что после всего пережитого, мне лично уже не страшно, что она с кем-то переспит на стороне - всё равно в отношениях наших уже ничего не изменится.
2. Да ничего пока и не продолжается. У каждого из нас есть этасвобода, в пределах разумного. Но мы ей пока не пользуемся. Как-то не хочется пока. Сами друг с другом каждую ночь...
3. Да всё нравится. В общем то это её личное дело. Почему это мне что-то должно нравиться, или не нравиться? Хотя честно признаюсь, что когда первый раз действительно понял (уже не заподозрил, а понял), что она только что от другого мужчины, меня это очень завело. Вот на следующий день почувствовал ревность. Но это было давно, и сейчас, если я захочу такого же возбуждения, то просто склоню её к ГС. Свободу ей даю как личности, а не для того, чтобы распалять свою страсть.
4. Еще ничего не начиналось, по этому и не собираюсь останавливать. Но думаю, что после стольких лет испытаний, данная наша позиция в отношениях уже достаточно прочная и зрелая.
5. Неа... чё-та пока не испытываю. Надеюсь, что ревности и не будет, и мы со временем станем свингом заниматься.
6. А про любовь уже написал. Любовь у нас самая настоящая - три в одном: эрос, филос и агапе. (не надоел еще с этими терминами? )

Ладно, чувствую, пока сам не начну все только и будут друг другу шпильки тыкать куда ни попадя... :-(

Итак..
В этой теме знаю по опыту все очень индивидуально, т.е. какие то ньюансы у каждого свои. Касательно меня....
Похождения любимой на стороне вовсе не вызывают какой то ревности. Почему - не знаю...быть может потому, что мне об этом заранее известно.. Правило у нас такое - предупредить заранее...мол, так и так, сегодня есть мысль потрахатся там то и с тем то.....во-первых, в известность поставить, во-вторых, элементарно согласовать, нет ли каких то планов семейных. Вобщем элементарный порядок.
Вот один единственный раз было какое то смутное чувство..... Но опять же, понимаю почему... Любимая сообщила уже пост-фактум... Как то слегка понервничал, но принял ее извинения и недоразумение легко уладилось.
Касательно возбуждения...разумеется присутствует. И недетское. Отчего, почему, кто знает?! Ее приключения, ее шалости создают какую то специфическую атмосферу...
И последнее.... моими устами тут недоразумение нарисовалось..... Я имел неосторожность употребить термин "шлюшка".... Прошу прощения.... То что нормально для меня и любимой, такая вот себе игра "жена-шлюшка".... было воспринято в консервативном ключе. Сорри уважаемому сообществу.

мда... наверно тяжко тебе было... я вот даже не представляю такого... был случай когда моя девушка практически при мне занималась лесбийской любовью... я даже к этому жутко отнесся. не то что к другому мужчине... Хотя потом с великой радостью трахнул партнершу своей милой... да так трахнул что она ходить не могла... так и уснула со спермой на лице...

Насчёт свободы - тут Мураки замечал в скобках, что не каждая женщина действительно хочет свободы. Парадоксально, но факт - не каждая. Для многих свобода = пренебрежение. Причём прошивается это где-то глубоко и просто так не поправишь. У меня возбуждение вызывает не только измена жены, но и рассказ о сексе любой знакомой женщины. Подвид вуайеризма, наверное. Но я им не страдаю, я им наслаждаюсь. А зубы стучат не от возбуждения, зубы стучат от адреналина. Когда я чуть плюху 12К не словил - у меня тоже зубы стучали. Только не от желания отнюдь , да и не сказать чтоб от страха - я и испугаться-то не успел, только пятками задницу ушиб - так приседал... А рассказ жены о том первом разе, когда она сходила "направо" - действительно вызвал огромное возбуждение. Хотя ревности в классическом понимании - злобы на неё и партнёра - не чувствовал совершенно. Было что-то типа ревности, когда не вырулив на крутых поворотах мы почти разругались, и в качестве примирения договорились, что на сторону ни-ни - и тогда у нас случился период несколько месяцев без секса. Вот тогда была обида, похожая наверное на ревность - ну и нахрена ты с-а, заставила меня от всех отказаться, если сама меня не хочешь нихрена? Но ничего, пережили и это.

"Я вижу, что это делает ее еще красивее и привлекательней. И люблю ее еще больше."
Destroyer, этим ты все сказал. Искренне рад за вас. Берегите друг друга изо всех сил. Такие отношения даны не многим. Но не в этом вижу их ценность, а в том, что вы обоюдо нужны друг другу, и, уверен, где-то глубоко между вами есть то, что называют искренней привязанностью и уважением. Нужно ли еще что-нибудь, чтобы жить в радость и "проказничать" не казенно, а от души?....
Удачи!

(Дездемонна, ты мне нравишься - и образ, и одежда, и душа (сорри, из песни слов не выкинешь), и МЫСЛИ)
Хорошо сказала. Каждое слово на своем месте. Подписываюсь.

Ну... мне сложно сказать по поводу своего на 100% - но, судя по поведению- не хочется. Не знаю даже почему... Мне кажется, что женатые мужчины, у которых дома много секса ( а у нас довольно много)- как то слишком расслабляются. Не могут преследовать и завалить интересную дичь.

На самом деле рогоносец, по моему мнению, это состояние мужчины, а не следствие измены жены. И если вести себя достойным образом, конторолируя ситуацию ,делая из неё выводы и поворачивая её в свою пользу -то это название тебе не подойдёт.

Если же ходить пришибленным, умоляя жену больше этого не делать, начинать следить за каждым её шагом и при этом не верить ,что всё будет хорошо , т.е. просто принять, что теперь всё, ты второй сорт и так теперь и будеь всегда, жизнь закончена-то вот он, портрет рогоносца.

Всё в наших руках

Если под трамвай- форсмажор
Если сам под трамвай- самоубийство...

Ура!!!

Та же фигня. В юности был настроен на "правильную" семью, с любовью, заботой и без мордобоя. Собственно, и сейчас у меня семья с любовью, заботой и без мордобоя Но кое-что, что в "правильной" семье "не дозволено" - я и себе, и жене "дозволяю". И как-то не приходилось всерьёз раскаиваться. А "тянет ли налево" - трудно сказать. Просто налево, абы как под юбку, "измена телом" и т.п. - не тянет. Неинтересно "ибо в мастурбации нет поэзии" (с) А на некоторых - тянет. И ещё как тянет. Ну и если есть возможность реализовать - я "страдать моралью" не буду.

Тоже самое, до последнего слова.

По существу вопроса:
Тянет, тянет, чего греха таить то?! И нахожу я это естественным порявлением сексуальности, естественным человеческим влечением. Но вот моральный аспект.... Жена неоднократно поднимала вопрос - а не хочу ли я так же как и она... "на стороне"? Но, чувствую что ревность в ней говорит....элементарное собственнечество.... Ну не верит мое сердце фразам - "...конечно если ты хочешь, то я не против...". НЕ ВЕРИТ! Это не ушами, это сердцем слышать нужно. Вот так вот..... А раз так, то не пойду я "на лево"... не буду бередить ее душу тонкую сомнениями. А втихаря - и подавно... на это полное ТАБУ, однозначно!!! Так что разум побеждает эмоции, и должен вам заметить, что не испытываю какого то жуткого дискомфорта, какой то нехватки критической.

Тянет и было. Но жена категорически против. Если узнает что было ... яйца вырвет.

Что называется - совет да любовь! Вот типичная ситуация взаимного удовольствия и гармонии в семье. Короче - респект!

Хотел было излить тираду в адрес блюстителей очага и Родины, но вовремя осекся, сей возмутитель наверно того и жаждет, чтоб в его флуде топик захлебнулся. Шел бы он... в другую тему, там и изливался о совей верности...

И так к теме:
Завидую, что у вас так все точечки расставлены. Наверно это мой идеал отношений. Но, согласитесь, часто нас по жизни водят чувства, а женщины более подвласны им. Я к тому, что к премеру, такой рассклад случая, встретила она симпатичного самца и желание проснулось изведать его объяти и тп., но еще не ведомо ей, как может повернуться дело, что ж в таком случае, как быть о чем предупреждать и согласовывать? Моя по такому поводу шутит: "Я женщина подневольная - когда отпустили, тогда и пришла :-) ". Не скрою, в таких случаях мне приходилось испытывать..., я бы сказал - тревогу, чем ревность. По началу пытался чиитать нравоучения, но быстро отходил, когда получал положительный ответ, что все было очень замечательно...

А насчет термина..., так я первый раз слышу, что данной название коробит и оскорбляет кого то из наших. Кто в теме, те таковыми и считают своих желанных, придавая свой смысл этому слову. Чтож, придется в этом топике быть предусмотрительным, в этом отношении.

вот такое поведение любовника и останавливает. такой дебил может доставить много неприятностей своим языком. вместо того чтобы боготворить женщину подарившую ему счастье прекрасного секса доставившую ему удовольствие обладания её телом /обычно с любовником вытворяешь тако...е/ этот недоносок/прошу иметь в виду господ модераторов что это не оскорбление а констатация факта рождения/ решил сломать семейные устоявщиеся отношения этой прекрасной женщины и её мужа.вот из-за страха встретится с таким уродом многие и боятся разнообразить свою сексуальную жизнь.