А я ей разрешаю!

Ничего личного и персонального, но более тривиального аргумента нарочно не придумаешь ;-) Снова к реалиям векового народного творчества возвращаемся, то есть к анекдоту - не на соседа ли смахивает сынуля, а?!
Не смущает, уважаемый, не смущает, потому как не во лжи, обмане и лицемерии живем, не в атмосфере тайн и подозрительности, а в спокойствии и согласии, в правде и открытости. Чего же тут бояться то?!
И нечего нам, плохим бояться того, что "хорошая" жена с "хорошим" любовником на скору руку да по-быстрячку (15 минут осталось, иначе "хороший" муж внушение организует су-у-у-урьезное с занесением в область глаза - почему с работы опоздала?!) чего-то не туда куда следовало кончют, как это водится впопыхах. НО! Зато все при этом хорошими будут! А дальше все по известному сценарию: истерика, нервный срыв, аборт. Сплошная ложь до гробовой доски! Ай, какие все "хорошие"!!! Хочется встать и заплакать ;-) Так вот, вот ЭТО и называется ИЗМЕНА.
Я согласен быть "плохим", наклейте мне ярлык на лоб!

Видали мы таких "нестадных"! Ты, может, и не идешь вслепую за стадом (маладэц), но живя в нем, ты все равно подчиняешься его законам! И если стадо скажет ФУ!..
Ты будешь просто дураком, пойдя против него. А поскольку ты "строишь жизнь", и похоже комфортную, ты не будешь переть буром против тех, кто тебе ее легко ипортит. А значит, ты - лукавишь

Ну опять Любовь пихают куды ни попадя... Взрослый человек! Пора бы уже понять, что любовь и секс - это разные вещи, и могут существовать независимо друг от друга.
Хотя не спорю, может быть очень удобно шантажировать жену словами "значит ты меня не любишь!!!". Но тут, видите-ли, собрались люди, которые жен действительно любят, и шантажировать не собираются.

Да. Спасибо родителям и Богу, родиться меня угораздило именно в этом обществе. И раз уж родился, жизнь себе строить надо как можно более комфортную. И даже находятся индивиды, у которых почему-то может возникнуть желание мне эту жизнь испортить. По этому я стараюсь за рамки Законов этого общества не выходить и статьи Уголовного кодекса не нарушать. Тем более, что мне без краж и убийств как-то даже не сложно прожить.
А, как было уже где-то в данной теме написано, в спальне моей обществу делать совершенно нечего. И если Вы, gravedigger, имеете что-то против нашего с женой уклада сексуальной жизни, то прийдите, и попробуйте помешать.

Вообще, заявления конечно громкие, но не убедительные. Вообще, интересно, что "нешантажирование" и свобода открыта исключительно в русле половых сношений с другими мужчинами, а вот "яду в суп(это 100%)" понимаешь - низя... И пошукаться за спиною какой муж козел - то же - нельзя. Это наносит урон, мы понимаем. А вот свобода в сексуальном поведении - урона не наносит. От этой печки и плясять надо, а вот любовь, как верно заметили вы сами приплетать сюда ну совершенно не нужно)))) Она может есть - а может и не есть. Тут в другом дело.

Вообще, институт "открытого брака" так и не стал хоть сколько-нибудь массовым. Проще говоря - потерпел крах. Если бы в этой модели было хоть зерно рационализма - весь мир уже давно бы жил именно по этой модели семьи.

Да никто не сказал. Есть вообще мнение, что звери по определению счастливее людей. Но - не хочется такого счастья. Хочется другого, так чтоб "выше некуда, нельзя и не получится". А потом - получается. И это - счастье. Каждый хочет быть хорошим. Только критерии этой хорошести разные. А дети - дети от меня. Потому что 1) детей делали сознательно, именно чтоб детей сделать, 2) доверие полное, врать незачем. Если б что-то не так - я бы знал. Не говоря уже о том, что "не тот отец, кто зачал, а тот кто воспитал". Так что "моих" детей даже больше, чем тех, которые мои биологически :) Я не генофонд распространяю, который от предков, а личные свойства, которые мои. Это мне кажется более "отечески важным". Потому что человек лишь в малой степени биологическая оболочка, а в первую очередь личность. В отличие высокоудойных коров. Там - да, только генетика.

Оно понятно, сравнивать себя с Лениным И Бруно - это приятно, только не в кассу. Мы говорим про модель брачного союза - а она всегда была и остается одной и той же. За редкими и далеким девиациями, про прокоторые нам расскажут на канале Дискавери.
Так что никто никого жарить на костре не будет - не надейтесь. Общественное мнение - не так уж и лезет в наши спальни. Тут дело более частное. И открытый брак не получил распростронения не из-за общественного порицания. Умер не родившись по внутренним причинам.

А не привязывай любовь к гениталиям, смотри в душу. Тогда становится понятно, что "не любит" и "может любить кого-то ещё" - не одно и то же. Не говоря уж просто о сексе.

Так и мы моралистов перевидали немало :) И нормальных, пытающихся найти аргументы и факты в пользу своей модели, и... других, которые аргументов не найдя начинают грозить - то карами небесными, то ещё чем, а то и "нас - рать, всех затопчем кто не мы!" Но чтобы стадо не затоптало - достаточно не кидаться под его копыта. Не дразнить гусей и не дружить с бычьём. Разумеется, принятые в обществе обычаи надо учитывать. Как учитывают гравитацию, радиацию, погоду и прочие вредные и опасные факторы жизнедеятельности. Но с чего бы заранее подчиняться и следовать вдоль вектора - хоть гравитации, хоть общественных укладов - если можно управлять собой и своим местом в мире гораздо в более широких пределах?

Еще раз обьясняю, что это и есть - "открытый брак", а вот "свинг" - это как раз совсем другое.
Давайте уже, в конце-концов, изучим теорию, раз к практике уже приступили

То что? Бог накажет? Так он всех накажет, все в чём-то грешны, и на всех найдётся небесный кнут. Читайте Библию, что он вытворял. Поэтому у меня другие боги, не верю я в небесного жандарма. Не могло такое мелочное и мстительное существо создать такой прекрасный и гармоничный Мир, где убийцы красивы а за смертью следует жизнь. Так что либо Творец - не он, либо про него бессовестно врут. Впрочем, это уже совсем оффтопик, так что замолкаю.

Ничего... в коммунизме и социализме тоже было зерно рационализма. Понимаю, что вопрос спорный. Но это не единственный пример. Человечество вообще живёт далеко не всегда по законам рационализма. С удовольствием бы продолжил это обсуждение, но боюсь, что мы удаляемся от основной темы.

Думаю, что эти вопросы задавать бессмысленно...

Всегда. С краткими "загулами". Причем, если ты подумаешь, то без сомненя поймешь, что все последние "загулы", случались исключительно от "ума" какой-нибудь харизматической личности, которая увлекала своими идеями общественные массы.

Тема мутна. После первого поста про жен-шлюшек и мужчин которым это нравится, тема без сомнения должна была отправится на форум ГС. Но тут русло разговора развернулось именно в сторону "открытого брака" и тему оставили. Так про что бум говорить? ))))))

Ну, измена - это еще грех туда-сюда, а вот отсутствия чувства юмора - грех без сомнения )))))

Ну разумеется, а кто им должен быть? Соседка? Так жена что то не согласна, я ей сколько раз предлагал )))))

Ну вообще, я не джин из бутылки, который рожден для исполнения ВСЕХ желаний жены. Равно, как и она - моих. Находим разумный компромис. А насчет счастья - так кто вам сказал что все женщины мечтают о счастье со многими мужчинами? Некоторые мечтают - некоторые нет...

а вот зачем:

Ну ломает людй купить "виагру" шучу-шучу.
Вообще, все что ни происходит в этом мире - все от сексуальной неудовлетворенности. Что делать.

Это сообщение отредактировал Muraki - 12-09-2006 - 11:08

- Доктор, у меня яйца звенят. Я наверное феномен?
- Нет, скорее мудозвон ......

(Ради бога не обижайтесь и не принимайте на свой счет. Просто "куранты" анекдот напомнили. )

Свобода открыта как свобода распоряжаться собой. В любом русле, вовсе не обязательно секса. Просто форум тут -- об этом, потому про секс и говорим. А свобода травить супруга как бы предполагает распоряжение не собой уже. Да, различение - в нанесении урона. Если партнёр наносит урон - это уже что угодно, но не любовь, дружба, союз и партнёрство. И действительно, любовь может есть, а может и не есть. Как в случае моногамии, так и "многогамии". А насчёт массовости... Общество плотно придавлено христианской моралью. Даже начисто атеистический МКСК - и тот на ней в основном базируется. Соответственно всё, что вне тех рамок - не массово, и, бывает, приобретает уродливые формы (когда геи более равны, чем не геи, ну и т.п. откаты маятника). А мир очень часто живёт не рационально, вернее, общая рациональность подменяется рациональностью частной. Для общества в целом выгодно производство качественных долговечных изделий. Но производителю гораздо выгоднее одноразовый ширпотреб, который будут покупать снова и снова... Вот и сравните HP LJ 3P, которые работают с середины 90-х до сих пор, и HP LJ 1200, которых уже практически не осталось, износились и заменены новыми, ещё более одноразовыми моделями. Рационально? Да, для корпорации HP - безусловно. А остальных - нашёлся способ убедить. Свободные счастливые люди государству не нужны - на них труднее влиять, им труднее пудрить мозги. А вот когда люди мыслят понятиями да-нет, "был секс - изменила, сука, на кол", "не было секса - верная жена" - ими гораздо легче вертеть. Так что с точки зрения государства - открытый брак нерационален, потому что является фактором, уменьшающим управляемость массами. Но я сужу не с точки зрения государства, а со своей точки зрения - т.к. меня нет своего собственного государства, зато есть мой собственный я.

Это сообщение отредактировал Скот учёный - 12-09-2006 - 12:49

И в чем эта привязанность? в приготовленнии пищи? в сожительстве?

В желании возвращаться к этому человеку и быть с ним. Потому что именно он - близкий и родной, а другие - только для погулять.

Родители видно вас не учили что нельзя затрагивать чужих религиозных чувств, или вам просто на это насрать...

Вот тут отдельная интересная тема. Далеко не каждая женщина хочет иметь свободу распоряжаться собою целиком и полностью. Я бы даже сказал что большая часть - не хочет. Но тсс! это вслух они не говорят.

Вот тут я согласен. Но так получается, что для большинства людей, измена - урон сам по себе, даже без подтверждающих факторов в виде зппп, или чужего ребенка. Это в подкорке. И не факт что это плохо.

Ровно наоборот. Ты все немножко перепутал. Это каждому индивидууму выгодно иметь надежные, долговечные вещи, а обществу - нет. Это мне выгоден принтер который не ломается, а братьям китайцам что выпускают для него тонер и запчасти - совершенно нет.
Скажу еще раз: мораль - служанка целесообразности. Не больше и не меньше.

Это как так? Какую управляемость? Что ты под этим подразумеваешь? Отсутствие привязанности и любви к постоянному партнеру? Так тут вроде все в голос заявляют о безграничной любви... Потребности людей в плане поработать? Так вроде наоборот - больше отношений больше детей, больше работы.
Вообще, господа хорошие, давайте уже оставим общественное мнение, давление государства и других "больших Братьев" в покое. Как будто их и нет вовсе. Ни на кого они на самом то деле не давят. Разве что изнутри черепной коробки.
Предлагаю обсуждать тему в контексте я-она и они - всмысле партнеры открытого брака, а общественность - оставить общественности.

Если есть что обсуждать, конечно. Я про то, что форум "Измены" на самом то деле больше об отношениях людей, семье и сопутствубщих вопросах. Не про письки и сиськи. Темы про сексуальное возбуждение тут не задерживаются. Для любителей sexwife есть отдельные форумы.

С историей все в порядке: рабам не везде плохо было: например в тойже америке, когда их туда везли- да согласен им было плохо, а на местах рабовладельцы нормально к ним относились, потому как уважение у себеподобных бы потеряли если бы их рабам плохо было...
А РАБЫ ТО ТУТ ПРИЧЕМ? Ведь в таких обществах основу то рабовладельцы и составляли- а они то уж точно были счастливы..

Несчастный должен считать виновным в своих несчастьях ни в коем случае не власть. Лучше всего - себя. На чувстве вины можно очень эффективно манипулировать. Не получилось на себя - на жену или ещё кого-нить. Чтоб жизнь была скучной и постылой. А служба "за веру за царя" - даёт смысл и счастье. Лучше всех про это сказал Ошо - рекомендую.

Супер!!!

Я давно заметил, что когда человек мучается, терзается, одиночеством ли, сомнениями ли, или просто морально, то всем в общем-то в лучшем случае наплевать. В худшем, любой желающий может почувствовать себя безгранично добрым, мудрым и хорошим всего лишь дав какой-нибудь совет, пожалев, или сочувственно похлопав по плечу. А стоит только плюнуть на терзания, и начать получать какое-то удовольствие от жизни, вся толпа сразу в штыки.
Так и с этими темами: Сами названия уже предполагают душевные муки и сомнения.
А данная темя звучит: "А я ей разрешаю!" И сразу все накинулись:"Как???!!! Как ты можешь так просто отказаться от всеобщих страданий, и жить счастливо? А ну давай быстро становись несчастливым, и обратно к нам!"

Да, кстати!! О женщинах!
О них мы совсем забыли!
Моя вот прекрасно знает, что больших проблем у неё не будет из-за какого-нибудь случайного секса на стороне. проблема может возникнуть только в случае, если она заиграется, и начнет игнорировать семейные дела, семью, и меня в том числе.
Знает это прекрасно, чувствует себя всвязи с этим достаточно свободно, но... чё-та... пользоваться своими свободами пока не хочет. Гулять не ходит. Сидит дома, и занимается хозяйством. Пристаёт каждую ночь ко мне.
Правда здорово?

А они и просят это таким образом. Дескать - ну "подавите нас моралью, подавите...". А народу лениво

Ну, это обычное явление. В пику комплексам неполноценности, будем развивать в себе манию величия. )))))

Вот вот! Давно пора! Поменьше агрессии с обоих сторон. А то, право, театр военных действий в миниатюре!
Итак, ближе к телу! Тьфу! Ближе к делу!
Напоминаю с чего все таки мы начали:
"Предлагаю несколько вопросов для обсуждения:
1. Как это началось.
2. Как долго на Ваш взгляд это может продолжаться.
3. Что Вам нравится, а что не очень.
4. Возникает ли у вас желание остановить это.
5. Ревность, испытываете?
6. А любовь?
Остальное на ваше усмотрение. Свои комментарии можете иллюстрировать фото своих "неверных".

Дестроер, все эти рассуждения красивые-не более чем умение красиво рассуждать! И многословные объяснения сврей позиции-тоже самое....

Ты позволяешь своей жене ходить налево...И не стесняешся об этом говорить...Мне жаль тебя....И жаль мужиков, делающих вид, что всё как надо в данной ситуации .Потому, что сам понимаешь. что всё твоё спокойствие к изменам-ОТ БЕССИЛИЯ что-либо сделать с женой.....Ну не хватает у тебя силы прогнать её за это, ну терпишь ты. убедил себя, что для тебя это норма, что заводит это тебя.....

А вот поверь мне, если вдруг встретишь пару, в которой об измене не может быть и речи и всё прекрасно-100% станет тебе больнои обидно за свою ущербную семейную жизнь....Но, судя по всему, мужик ты волевой, опять сломаешь себя и будешь уверен. что всё у тебя нормально....

Ну, и дай Бог тебе счастья...Хоть такого

Это сообщение отредактировал живущий - 12-09-2006 - 16:36

Без комментариев. Destroyer'у - таже просьба - без комментариев!
См. постинг http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=3879256