Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
09-11-2018 - 20:19 (Marinw @ 09-11-2018 - 19:56) Тогда, когда "белым" и "красным" ничего не надо делить и выяснять отношения Такую политизацию общества, мало можно где найти..у нас с некоторых пор, эти настроения опять стали разогревать, для временных целей, но на этом фоне активизировались коммунисты, причем их акций стало больше в десятки раз, вчера смотрел данные..получается, что либералы, разогрели общественное мнение против других либералов, а плоды собирают коммунисты..это называется рубить сук, на котором сидишь..в головах опять каша, от хаотичной пропаганды.. Наверное скоро будет виток антикоммунистического вектора в пропаганде, с привлечением идейно близкой либеральной оппозиции.. |
efv Женат |
09-11-2018 - 20:20 (Sorques @ 09-11-2018 - 19:16) А нас с вами скрепляло? Сталин, коммунизм, "Как закалялась сталь", 7 ноября, ордынство? Вряд-ли..это нас с вами разъединяло скорее..а вот что то нейтральное возможно..как Новый год, Рождество или комедии Рязанова.. Да, скрепляло. Не Вами одними жива Россия. Кого-то скрепляло православная вера, кого Сталин, кого Победа. что то нейтральное возможно..как Новый год, Рождество или комедии Рязанова Рязанов антисоветчик, он не может нас скреплять. А почему Новый Год должен нас скреплять? Либерализм это каждый за себя, вместо каждый за общество и скреплять нас ничто не должно в либеральной парадигме. |
lozdok Свободен |
09-11-2018 - 20:23 (efv @ 09-11-2018 - 20:13) так кому надо, они могут собираться семьёй, ну как на День Рождения. День Рождения ведь не общенародный праздник.  так кому надо те и собираются. а надо всем. кроме Вас. Вы можете не собираться.а серьезно, чо надо сделать, чтобы не запретить, а сделать так, как Вы предлагаете? блин, ща кончусь!!!! |
| efv Женат |
09-11-2018 - 20:25 (Marinw @ 09-11-2018 - 19:56) Тогда, когда "белым" и "красным" ничего не надо делить и выяснять отношения Тогда не надо возмущаться расслоением. Олигархи должны быть едины с ободранным народом, палачи с жертвами, тупые с умными, патриоты и ура-патриоты, захватчики и покоренные (а чё, на одном шарике живём). |
| lozdok Свободен |
09-11-2018 - 20:26 (efv @ 09-11-2018 - 20:20) Либерализм это каждый за себя, вместо каждый за общество и скреплять нас ничто не должно в либеральной парадигме. здесь все еще хуже, чем я предполагал ...  |
| efv Женат |
09-11-2018 - 20:31 (lozdok @ 09-11-2018 - 20:23) (efv @ 09-11-2018 - 20:13) так кому надо, они могут собираться семьёй, ну как на День Рождения. День Рождения ведь не общенародный праздник.
Не всем. Только сегодня спрашивал у своих ментов. Всем Новый Год пофигу. И да, если народу нужен праздник, он будет его праздновать, а мне интересно, насколько он нужен. Может просто привычка и без государственной поддержки он тихо сойдёт на нет? Очень хочется такой эксперимент - поглядеть как вы будете отмечать его по собственному почину, на своем энтузиазме, насколько вас хватит и через сколько он тихо сдуется. |
Cityman Свободен |
09-11-2018 - 20:35 (efv @ 09-11-2018 - 21:31) (lozdok @ 09-11-2018 - 20:23) (efv @ 09-11-2018 - 20:13) так кому надо, они могут собираться семьёй, ну как на День Рождения. День Рождения ведь не общенародный праздник.
Не всем. Только сегодня спрашивал у своих ментов. Всем Новый Год пофигу. а сейчас мы его как справляем, по указке сверху что ли? Или вы про длинные выходные за свой счет? |
| efv Женат |
09-11-2018 - 20:37 (lozdok @ 09-11-2018 - 20:23) а серьезно, чо надо сделать, чтобы не запретить, а Объявить что на празднование Нового Года у правительства нет денег, поэтому граждане вы сами, своими силами... |
Книгочей Свободен |
09-11-2018 - 20:42 (efv @ 09-11-2018 - 15:37) (Книгочей @ 09-11-2018 - 10:34) (efv @ 08-11-2018 - 15:47) А действительно зачем? Не лучше ли его объявить простым выходным? А со второго января вновь на работу. К чему эти празднования, поздравления Президента, гуляние ночью? Если уж нам не нужны ни 7 ноября, ни первое мая, то для чего Новый Год и 8 Марта и День России, позорнейший день в году? Не хочешь - не празднуй. И не пиши НАМ, а говори только за себя. А разве за ВАС не решили, нужны ли ВАМ Первое Мая, Седьмое Ноября? Разве ВАМ не влепили День Независимости России? Лично мне - нет. И я всегда ОТМЕЧАЛ только те праздники, которые считал нужным. Подчёркиваю - отмечал, а просто принимал участие в праздновании. В этом есть немалая разница. К сему : Например, когда в "добровольно-принудительном" порядке наряжали на демонстрации, то приходилось идти и даже нести транспаранты и портреты вождей. В противном случае, последовали бы "оргвыводы" с последствиями. Но, это не мешало отдыхать и веселиться... |
| Sorques Женат |
09-11-2018 - 20:42 (efv @ 09-11-2018 - 20:20) Да, скрепляло. Не Вами одними жива Россия. Кого-то скрепляло православная вера, кого Сталин, кого Победа. Да и не вами..над вашими текстами о скрепах в лице Сталина или 7 ноября, в 1980 году, треть ржала бы, а треть, причем цэковцев и сотрудников ОРГАНОВ, промолчала, но закатила бы глаза или пальцем у виска покрутили..тогда какие же это скрепы? Рязанов антисоветчик, он не может нас скреплять. А Пазолини был коммунист, Манфред Манн или наш Бортко... И чё, мне не любить их фильмы, не слушать их музыку? А почему Новый Год должен нас скреплять? Либерализм это каждый за себя, вместо каждый за общество и скреплять нас ничто не должно в либеральной парадигме. У вас пещерное мышление..с фантазиями.. Мне иногда кажется, что вы правда дальше левый сайтов и споров по их мотивам с Сорквисом, жизнь не видите и не знаете.. |
| efv Женат |
09-11-2018 - 20:42 (Cityman @ 09-11-2018 - 20:35) а сейчас мы его как справляем, по указке сверху что ли? Или вы про длинные выходные за свой счет? Да, во многом по указке сверху. Ёлки всякие привозят за счёт налогоплательщиков. Лучше бы пенсионерам отдали. Наверняка спонсируют всякие концерты. Небось на утренники всякие деньги выделяют. |
| Sorques Женат |
09-11-2018 - 20:45 (Книгочей @ 09-11-2018 - 20:42) Лично мне - нет. И я всегда ОТМЕЧАЛ только те праздники, которые считал нужным. Подчёркиваю - отмечал, а просто принимал участие в праздновании. В этом есть немалая разница. К сему : Например, когда в "добровольно-принудительном" порядке наряжали на демонстрации, то приходилось идти и даже нести транспаранты и портреты вождей. В противном случае, последовали бы "оргвыводы" с последствиями. Но, это не мешало отдыхать и веселиться... Именно так..без серьзного отношения к сути мероприятия, а просто повод бухнуть в компании и галочку поставить, что ходил, ибо назначили.. |
| efv Женат |
09-11-2018 - 20:50 (Sorques @ 09-11-2018 - 20:42) Да и не вами..над вашими текстами о скрепах в лице Сталина или 7 ноября, в 1980 году, треть ржала бы, а треть, причем цэковцев и сотрудников ОРГАНОВ, промолчала, но закатила бы глаза или пальцем у виска покрутили..тогда какие же это скрепы? В 80 может быть и ржала а сейчас процентов 70 поддержали бы. Вы, Сорквес, живёте "под собой не чуя страны". А Пазолини был коммунист, Манфред Манн или наш Бортко... И чё, мне не любить их фильмы, не слушать их музыку? вероятно Если не кривите душой то должны выбирать трусы или крестик. Я например ни за что не стану читать Бунина, радовавшегося в своих дневниках нападению на СССР Гитлера. У вас пещерное мышление..с фантазиями.. Мне иногда кажется, что вы правда дальше левый сайтов и споров по их мотивам с Сорквисом, жизнь не видите и не знаете.. а что не так? Разве либерализм не предполагает примат личного над общественным? |
| efv Женат |
09-11-2018 - 20:53 (Sorques @ 09-11-2018 - 20:45) (Книгочей @ 09-11-2018 - 20:42) Лично мне - нет. И я всегда ОТМЕЧАЛ только те праздники, которые считал нужным. Подчёркиваю - отмечал, а просто принимал участие в праздновании. В этом есть немалая разница. К сему : Например, когда в "добровольно-принудительном" порядке наряжали на демонстрации, то приходилось идти и даже нести транспаранты и портреты вождей. В противном случае, последовали бы "оргвыводы" с последствиями. Но, это не мешало отдыхать и веселиться... Именно так..без серьзного отношения к сути мероприятия, а просто повод бухнуть в компании и галочку поставить, что ходил, ибо назначили.. Ну вот и интересно сколько продержится Новый Год на Вашем "побухать и повеселиться" |
| Cityman Свободен |
09-11-2018 - 21:17 (efv @ 09-11-2018 - 21:42) (Cityman @ 09-11-2018 - 20:35) а сейчас мы его как справляем, по указке сверху что ли? Или вы про длинные выходные за свой счет? Да, во многом по указке сверху. Ёлки всякие привозят за счёт налогоплательщиков. Лучше бы пенсионерам отдали. Наверняка спонсируют всякие концерты. Небось на утренники всякие деньги выделяют. спонсирование утренников для тетей - в чем же тут указка сверху. Вы не забывайте, на эти утренники часто приглашают детей из неимущих семей и детских домов. |
| Книгочей Свободен |
09-11-2018 - 21:19 (Sorques @ 09-11-2018 - 20:45) Именно так..без серьзного отношения к сути мероприятия, а просто повод бухнуть в компании и галочку поставить, что ходил, ибо назначили.. Только не надо утрировать ! Знавал я людей, которые с воодушевлением шли на демонстрации. Например, тех, у кого их деды отличились в Гражданскую войну. Причём, сами тоже имели заслуги, но в другом. И не все просто "бухали". Были и те, которые пытались придать официозу характер познавательный или народного гуляния. Типа, "красной Пасхи". efv @ 09-11-2018 - 15:37. А разве за ВАС не решили, нужны ли ВАМ Первое Мая, Седьмое Ноября? Разве ВАМ не влепили День Независимости России? А, религии лучше идеологий ? Норовят, чтобы люди отмечали только церковные праздники ! И примеров этого достаточно. К сему : Например, Свидетели Иеговы ( запрещены в РФ ) вообще считают, что кроме "божественных" празников других нет. Даже дней рождения людей ! |
| Книгочей Свободен |
09-11-2018 - 21:25 (efv @ 09-11-2018 - 20:53) Ну вот и интересно сколько продержится Новый Год на Вашем "побухать и повеселиться" Праздник "Новый Год" БУДЕТ всегда ! Тем более, что ныне он совмещается с Рождеством. А иудеи - не суть. Хотя, есть опасность, что засилье мусульман и буддистов нивелирует христианские Рождества и светский Новый Год. Но, это возможно только с подачи фундаменталистов тех религий и вер... |
| Cityman Свободен |
09-11-2018 - 21:27 (Книгочей @ 09-11-2018 - 22:19) (Sorques @ 09-11-2018 - 20:45) Именно так..без серьзного отношения к сути мероприятия, а просто повод бухнуть в компании и галочку поставить, что ходил, ибо назначили.. Только не надо утрировать ! Знавал я людей, которые с воодушевлением шли на демонстрации. Например, тех, у кого их деды отличились в Гражданскую войну. Причём, сами тоже имели заслуги, но в другом. И не все просто "бухали". Были и те, которые пытались придать официозу характер познавательный или народного гуляния. Типа, "красной Пасхи". efv @ 09-11-2018 - 15:37. А разве за ВАС не решили, нужны ли ВАМ Первое Мая, Седьмое Ноября? Разве ВАМ не влепили День Независимости России? А, религии лучше идеологий ? Норовят, чтобы люди отмечали только церковные праздники ! И примеров этого достаточно. К сему : Например, Свидетели Иеговы ( запрещены в РФ ) вообще считают, что кроме "божественных" празников других нет. Даже дней рождения людей ! Пасху справляли всегда и во время Сталина и во времена последующих генсеков. Ну разве что куличи да крашенные яйца в церкви не освящали. Сколько себя помню дома в Пасху всегда кулич и крашенные с луковой шелухе яйца |
Victor665 Женат |
09-11-2018 - 21:37 (efv @ 09-11-2018 - 16:05) (Victor665 @ 09-11-2018 - 12:12) И? Начало вроде верное, а ответ где? Когда про идеологию будут пояснения, откуда внутри вашей башки возникает идеология в Новый Год? Ну подскажу возможные варианты "логики" вашей башки Идеология возникает, когда меняют ориентиры, например в летоисчеслении Это же очень легко понять, странно что Вы этого не понимаете. теперь даже еще меньше понимаю )) раньше у меня хоть варианты были появления "идеологии при замене даты празднования Нового года" а теперь ваще не понимаю на что вы намекаете? что за "ориентиры" возникают если Россия например будет использовать западные стандарты времени, научного подхода, образования? Что ужасного будет если праздновать какой-нить общий Новый Год? Вы намекаете что изоляция страны это хорошо и "не идеологично" чтоли? А если Петр1 взял ЛЮБОЙ пример с запада то уже идеология чтоли? Ну подскажу возможные варианты "логики" вашей башки 1. А когда Петр1 притащил праздник аналогичный европейскому празднику вместо нашего 1 сентября, то согласно словаря Даля такое изменение дат называется "идеология". Верно? верно цитату плз из словаря или вы ЛЖЕЦ 3. А если я упоминаю царька, то все- сразу идеология пришла. Петр1 привез табак и картофель- всё, идеология. Петр1 побрил боярам бороду- всё, идеология. Верно? верно значит ЛЮБОЕ изменение это идеология?!? разрушение старого порядка и насаждение нового это и есть голимая идеология что за бред? Идеология она принуждением является, это некие общие правила поведения. А табак можно было не курить )) И обычные бояре которые не лезли в царский двор, могли с бородой ходить. правопреемник это не оригинал, это даже первоклассник осилить может что за "оригинал", это о чем? Вы о том что надо было жить в пещерах, в языческих славянских племенах, а иначе "страна исчезнет" чтоли )) Страна на месте, никуда не девалась. КРАХ СССР это смерть Гос Власти а не страны, это попытка изменить способ управления страной, сама страна при этом не исчезает. от России откололись территории далее Урала плюс Кавказ плюс некоторые входящие в него республики. Остаток тоже будет правопреемником? Никаких проблем не будет?[ там где будет правопреемник- просто так "само по себе из-за раскола" проблем не будет. Там где будет страна- проблем не будет. Там где в стране будут законы ЛУЧШЕ чем в России, будет Лучше чем в России Проблемы будут не от раскола и не от увольнения коммунистов- путинистов и прочих вождистов, а от нарушения базовых прав каждого человека. Если название фирмы поменять и директора уволить в жопу вместо с силовиками в смысле охранниками- то вы и прочие Иваны конечно лишитесь работы, но ПРЕДПРИЯТИЕ наше на месте останется )) кто так сказал? Глупость! Предприятие могут купить другие собственники, могут сдать по частям в аренду, могут пустить на металлолом, а Вас выгнать в жопу вы читаете начальное условие? ЕСЛИ всего-то поменяли название и директора, то НЕТ проблем с предприятием. А ваши варианты не имеют отношения к теме, и они возможны даже без краха государства. Сдох Сталин, уволили Хрущева, сдохли подряд Суслов- Брежнев- Андропов- Черненко, и начинаются "сдача в аренду" и прочие проблемы. Страна как бы на месте, а урод НЕсменяемый директор срет и гадит пока не сдохнет! Доперло? доказывать надо такое фуфло, особенно с учетом что православная Россия как раз ДОКАЗАННО не смогла существовать и сдохла )) да нет, Православная Россия ещё жива и доказательством служила нескончаемая очередь к мощам Николая Чудотворца ваще перестал понимать ваш бред. Значит если Царскую Российскую империю выбросить на помойку, то СТРАНА НЕ исчезает? А че вы так упирались и доказывали выше ровно обратное )) Лжец пойман на лжи самим собой )) Шедеврально даже для вас. Значит пока стоит хоть одна церквушка с "мощами" то Россия жива )) Ну отлично, значит нет проблем ни с распадом СССР ни с другими вариантами краха государства. ЧТД. "А как пыхтел, как пыхтел"... Поэтому либо социализм либо православие, тут вам не повезло, разные идеологии в одном куске говна не уживаются. говно это Россия? Спасибо за честность. Я вроде ясно сказал что говно это Гос Власть, это идеологи получающие выгоду от своей пропаганды. Ясно сказал что внутри говенной Гос Власти не может быть разных идеологий ибо разные выгодоприобретатели получаются- а Вождик только один. А у вас говенная гос власть пихающая всем гражданам какую-то говенную идеологию вопреки конституционному запрету, это для вас "Россия"? Спасибо за честность, всегда знал что лоялисты это русофобы, теперь буду знать что еще и враги России. А я то думаю, как в голове Безумного Ивана возникает мысль что без вождика нет России?! А оказывается "идеолог" и "Россия" для лоялистов это одно и то же?! Вотс ин е хед, зомби... Общего очень много, но выгодоприобретатели разные )) А царек- генсечек- президентик может быть только один )) выгодоприобретатель весь народ а не какой-то царёк. от идеологии получают выгоду только идеологи. От религии получают выгоду только попы. Рядовая паства только тратит- т.е. платит взносы, платит дань, платит десятину. Больше того- в религии прямо осуждается материальная выгода на Этом свете )) В социализме выгоду получала совковая номенклатура, в православии выгоду получили попы, это две разные группы лиц которые не могли уживаться вместе- и не уживались. Факт налицо- в СССР была практически полностью уничтожена религиозность, это никогда никем не оспаривается. Ложь ваша стала просто тотальной. Это сообщение отредактировал Victor665 - 09-11-2018 - 21:44 |
| Книгочей Свободен |
09-11-2018 - 21:39 "Пасху справляли всегда и во время Сталина и во времена последующих генсеков. Ну разве что куличи да крашенные яйца в церкви не освящали. Сколько себя помню дома в Пасху всегда кулич и крашенные с луковой шелухе яйца ."(с). Cityman. Ссылка на это сообщение 09-11-2018 - 21:27 Речь идёт об официальных праздниках. И не ВСЕ и не ВСЕГДА в СССР справляли Пасху и Рождество. И сейчас на постсоветском пространстве аналогичное положение. К сему : И не надо всё обобщать и категорически что-либо утверждать. |
| Cityman Свободен |
09-11-2018 - 21:43 (Книгочей @ 09-11-2018 - 22:39) "Пасху справляли всегда и во время Сталина и во времена последующих генсеков. Ну разве что куличи да крашенные яйца в церкви не освящали. Сколько себя помню дома в Пасху всегда кулич и крашенные с луковой шелухе яйца ."(с). Cityman. Ссылка на это сообщение 09-11-2018 - 21:27 Речь идёт об официальных праздниках. И не ВСЕ и не ВСЕГДА в СССР справляли Пасху и Рождество. И сейчас на постсоветском пространстве аналогичное положение. К сему : И не надо всё обобщать и категорически что-либо утверждать. не, ну может идейно двинутые и не справляли, но обычный народ, тем более в небольших городах и поселках, в большинстве своем справляли. А про Рождество я вообще ничего не говорил, у нас в семье его только бабушка в деревне справляла, т.к. НГ она не признавала на дух. Это сообщение отредактировал Cityman - 09-11-2018 - 21:45 |
| Victor665 Женат |
09-11-2018 - 21:48 (Cityman @ 09-11-2018 - 21:43) (Книгочей @ 09-11-2018 - 22:39) "Пасху справляли всегда и во время Сталина и во времена последующих генсеков. Ну разве что куличи да крашенные яйца в церкви не освящали. Сколько себя помню дома в Пасху всегда кулич и крашенные с луковой шелухе яйца ."(с). Cityman. Ссылка на это сообщение 09-11-2018 - 21:27 Речь идёт об официальных праздниках. И не ВСЕ и не ВСЕГДА в СССР справляли Пасху и Рождество. И сейчас на постсоветском пространстве аналогичное положение. К сему : И не надо всё обобщать и категорически что-либо утверждать. не, ну может идейно двинутые и не справляли, но обычный народ, тем более в небольших городах и поселках, в большинстве своем справляли. А про Рождество я вообще ничего не говорил, у нас в семье его только бабушка в деревне справляла, т.к. НГ она не признавала на дух. никто из сотен моих знакомых в СССР, никак не связывал кулички и крашеные яйца- с религией. Просто отмечали старинный праздник и всё, никакого "противоставления" социализму, никаких попыток сказать что "церковь это хорошо" и тем более что "вымышленный бог существует"- никогда не было. Поэтому в смысле идущего спора -никто никогда не "справлял пасху", а просто красили яйца чтобы настроение поднять )) |
| lozdok Свободен |
09-11-2018 - 21:51 (efv @ 09-11-2018 - 20:37) (lozdok @ 09-11-2018 - 20:23) а серьезно, чо надо сделать, чтобы не запретить, а Объявить что на празднование Нового Года у правительства нет денег, поэтому граждане вы сами, своими силами... скажите, только честно, Вы эту тему подняли постебаться? я почему спрашиваю, адекватный человек такого не напишет, ему даже в голову не придет такое или же человек просто изгаляется, троллит, что называется. |
| Cityman Свободен |
09-11-2018 - 21:52 (Victor665 @ 09-11-2018 - 22:48) (Cityman @ 09-11-2018 - 21:43) (Книгочей @ 09-11-2018 - 22:39) Речь идёт об официальных праздниках. И не ВСЕ и не ВСЕГДА в СССР справляли Пасху и Рождество. И сейчас на постсоветском пространстве аналогичное положение. К сему : И не надо всё обобщать и категорически что-либо утверждать. не, ну может идейно двинутые и не справляли, но обычный народ, тем более в небольших городах и поселках, в большинстве своем справляли. А про Рождество я вообще ничего не говорил, у нас в семье его только бабушка в деревне справляла, т.к. НГ она не признавала на дух. никто из сотен моих знакомых в СССР, никак не связывал кулички и крашеные яйца- с религией. Ну это смотря кто в какой среде воспитывался, у меня вот были в семье верующие, сам я крещеный во младенчестве, хотя в церкви раза 4 за все детство был. Осознанно сам в церковь в первый раз пошел поставить свечку за упокой своим друзьям, погибшим в Афгане и когда отец умер. |
| Cityman Свободен |
09-11-2018 - 21:54 (lozdok @ 09-11-2018 - 22:51) (efv @ 09-11-2018 - 20:37) (lozdok @ 09-11-2018 - 20:23) а серьезно, чо надо сделать, чтобы не запретить, а Объявить что на празднование Нового Года у правительства нет денег, поэтому граждане вы сами, своими силами... скажите, только честно, Вы эту тему подняли постебаться? по ходу он претворяет в жизнь девиз ПВО: "Сами не летаем и другим не даeм", ведь написал же что без выходных и отпусков вкалывает. |
| lozdok Свободен |
09-11-2018 - 22:10 (Cityman @ 09-11-2018 - 21:54) (lozdok @ 09-11-2018 - 22:51) (efv @ 09-11-2018 - 20:37) Объявить что на празднование Нового Года у правительства нет денег, поэтому граждане вы сами, своими силами... скажите, только честно, Вы эту тему подняли постебаться? по ходу он претворяет в жизнь девиз ПВО: "Сами не летаем и другим не даeм", ведь написал же что без выходных и отпусков вкалывает. эгоист, ни себе ни людям.  |
| Sorques Женат |
09-11-2018 - 22:36 (Victor665 @ 09-11-2018 - 21:48) никто из сотен моих знакомых в СССР, никак не связывал кулички и крашеные яйца- с религией. Я в советские времена, был достаточно активным тусовщиком в среде музыкальной среде, то есть по советским меркам достаточно прогрессивной части общества, как по возрасту, так и менталитету..многие крестились именно в те годы и куличи, для них были не просто весенние кексы.. У вас просто ультра-левый склад характера и с верующими вы не смогли бы общаться в силу этого..Они бы вас раздражали... |
| Книгочей Свободен |
09-11-2018 - 22:46 (Cityman @ 09-11-2018 - 21:43) не, ну может идейно двинутые и не справляли, но обычный народ, тем более в небольших городах и поселках, в большинстве своем справляли. А про Рождество я вообще ничего не говорил, у нас в семье его только бабушка в деревне справляла, т.к. НГ она не признавала на дух. Не надо атеистов обзывать. Среди них были и есть выдающиеся учёные ! И просто любознательные люди, которых не удовлетворяли объяснения всего и вся из Библии. И Пасха чуждый многим народам и народностям , по сути своей, праздник, т.к. в основе его лежит Песах, который относится к Исходу и не имеет ни какого отношения к российской истории. И только позднее, он был трансформирован и приурочен к Воскрешению Христа. И советская идеология не являлась определяющим фактором в отношении праздников ( хотя, и старалась таковой стать. ), т.к. народные традиции живучи. Причём, ещё с языческих времён. |
| Книгочей Свободен |
09-11-2018 - 22:50 (Sorques @ 09-11-2018 - 22:36) Я в советские времена, был достаточно активным тусовщиком в среде музыкальной среде, то есть по советским меркам достаточно прогрессивной части общества, как по возрасту, так и менталитету..многие крестились именно в те годы и куличи, для них были не просто весенние кексы.. Не преувеличивайте. Это было просто модно и в знак протеста, а не истинное приобщение к вере. К сему : Аналогично движению хиппи, которые, правда, отринув христианство, ударились в восточние верования. |
| Cityman Свободен |
09-11-2018 - 22:54 (Книгочей @ 09-11-2018 - 23:46) (Cityman @ 09-11-2018 - 21:43) не, ну может идейно двинутые и не справляли, но обычный народ, тем более в небольших городах и поселках, в большинстве своем справляли. А про Рождество я вообще ничего не говорил, у нас в семье его только бабушка в деревне справляла, т.к. НГ она не признавала на дух. Не надо атеистов обзывать. Среди них были и есть выдающиеся учёные ! И просто любознательные люди, которых не удовлетворяли объяснения всего и вся из Библии. И Пасха чуждый многим народам и народностям , по сути своей, праздник, т.к. в основе его лежит Песах, который относится к Исходу и не имеет ни какого отношения к российской истории. И только позднее, он был трансформирован и приурочен к Воскрешению Христа. И советская идеология не являлась определяющим фактором в отношении праздников ( хотя, и старалась таковой стать. ), т.к. народные традиции живучи. Причём, ещё с языческих времён. идейно двинутые это наиболее радикальная часть атеистов, этакие последователи Союза воинствующих безбожников Ярославского. |
| Sorques Женат |
09-11-2018 - 23:18 (Книгочей @ 09-11-2018 - 22:50) Не преувеличивайте. Это было просто модно и в знак протеста, а не истинное приобщение к вере. К сему : Аналогично движению хиппи, которые, правда, отринув христианство, ударились в восточние верования. Некоторые действительно это делали из некого тренда, но многие в 90-е, когда протестом это сложно было назвать, искренне ходили в церковь и даже ездили по Святым местам..причем это люди с высоким образовательным и интелектуальным цензом.. |
| Книгочей Свободен |
09-11-2018 - 23:28 (Cityman @ 09-11-2018 - 22:54) идейно двинутые это наиболее радикальная часть атеистов, этакие последователи Союза воинствующих безбожников Ярославского. Не передёргивайте. Речь шла о советских временах. И среди верующих Всегда. Везде Было и Есть Намного больше фанатиков и ксенофобов. Причём, немало религиозных праздников основаны на языческих и имеют корни в народных традициях. И, кстати говоря, в советское время, под разрешённым движением за сохранение народных традиций и культуры, восстанавливались не христианские религии и веры. Т.к.православие, в своё время, стремилась стать господствующей религией, хотя, и не так жестоко, как католическая вера. Но, не менее страстно. Россия всегда была многонациональной страной и это надо учитывать... К сему : И, как только "повеяли ветры перемен", РПЦ стала активно восстанавливать своё влияние и позиции в умах и власти. И преуспела в этом, т.к. несмотря на то, что церковь отделена от гос-ва, она пользуется большой поддержкой верховной власти : "православная церковь укрепила свои позиции в современной России, но в то же время она обязана полностью поддерживать политику Владимира Путина. «Путин использует церковь, но в то же время для него важно, чтобы власть церкви как независимого института не выросла», — считает исследователь Московского Центра Карнеги Александр Баунов. Баунов считает, что Кремль преуспел в своих целях. По его мнению, из церкви получилось путинское Министерство традиций, которое проводит религиозную дипломатию, диктуемую государственным руководством, и отвечает за внешние международные ритуалы государства." - https://inosmi.ru/social/20170321/238914978.html А "почему ?" - это уже другой вопрос. И в международном аспекте то же... |
| Книгочей Свободен |
09-11-2018 - 23:29 (Sorques @ 09-11-2018 - 23:18) (Книгочей @ 09-11-2018 - 22:50) Не преувеличивайте. Это было просто модно и в знак протеста, а не истинное приобщение к вере. К сему : Аналогично движению хиппи, которые, правда, отринув христианство, ударились в восточние верования. Некоторые действительно это делали из некого тренда, но многие в 90-е, когда протестом это сложно было назвать, искренне ходили в церковь и даже ездили по Святым местам..причем это люди с высоким образовательным и интелектуальным цензом.. На то у них были очень серьёзные причины. И это было больше исключением, чем массовым явлением. |
| efv Женат |
09-11-2018 - 23:31 (Victor665 @ 09-11-2018 - 21:37) что за "ориентиры" возникают если Россия например будет использовать западные стандарты времени, научного подхода, образования? Что ужасного будет если праздновать какой-нить общий Новый Год? Куда Вы лезете, если не понимаете сути вопроса? У нас раньше была совершенно другая система летоисчисления, по индиктам, а потом внедрили западную линейную. Это целый переворот не только в летоисчеслении, но и даже иной способ думать! Когда внедряли православие в языческую Русь, меняли и систему отсчёта и точку отсчёта Заменяли Сотворение Мира на Рождество Христово. Вы что, думаете смена точки отсчёта никак не влияет на мировоззрение народа, на его идеологию? Вы намекаете что изоляция страны это хорошо и "не идеологично" чтоли? А если Петр1 взял ЛЮБОЙ пример с запада то уже идеология чтоли? я ж Вам написал что не любое. цитату плз из словаря или вы ЛЖЕЦ пожалуйста ИДЕОЛÓГИЯ Женский род Система взглядов и идей, мировоззрение. что не так? значит ЛЮБОЕ изменение это идеология?!? нет,не все. что за бред? Идеология она принуждением является, это некие общие правила поведения. идеология это система мировоззрений, а не система принуждения. Или идеология атеизма у Вас по принуждению? что за "оригинал", это о чем? Вы о том что надо было жить в пещерах, в языческих славянских племенах, а иначе "страна исчезнет" чтоли )) оригинал это СССР в составе пятнадцати республик. Страна на месте, никуда не девалась. КРАХ СССР это смерть Гос Власти а не страны, это попытка изменить способ управления страной, сама страна при этом не исчезает. да? И все пятнадцать ее республик в ее составе что ли? Вы чего такого забористого курите? Или у Вас Россия правопреемница РСФСР? Выражайтесь точнее. там где будет правопреемник- просто так "само по себе из-за раскола" проблем не будет. даже если в отколовшейся части будет ресурсная база, порты, дороги, уникальные производства? Вас опыт Украины ничему не научил? Там где будет страна- проблем не будет. а где будет страна - до Урала или после? А если страна разделится частей на пять, то какая из них будет называться страной? Там где в стране будут законы ЛУЧШЕ чем в России, будет Лучше чем в России строка ни о чем. Вот допустим в Прибалтике будут законы лучше чем в России, то там будет лучше чем в России. Но при чем здесь сама Россия? Проблемы будут не от раскола от раскола всегда почти бывают проблемы. вы читаете начальное условие? ЕСЛИ всего-то поменяли название и директора, то НЕТ проблем с предприятием мы обсуждаем страну СССР. А у него что, только название поменялось и директор? А при распаде РФ только название и директор поменяется? Кстати, много случаев, когда смена директора заканчивается гибелью предприятия. Сдох Сталин, уволили Хрущева, сдохли подряд Суслов- Брежнев- Андропов- Черненко, и начинаются "сдача в аренду" и прочие проблемы. Страна как бы на месте, а урод НЕсменяемый директор срет и гадит пока не сдохнет! Доперло? Вы сами себе противоречие Со сменой руководства и началось падение страны. Значит если Царскую Российскую империю выбросить на помойку, то СТРАНА НЕ исчезает? А че вы так упирались и доказывали выше ровно обратное )) так Царская Российская Империя не равна Православной России. РИ сдохла, а Православная Россия осталась ещё жива, Совок умер (полагаю временно), а Православная Россия осталась. Но если она умрет, то и страна умрет вместе с ней. Значит если Царскую Российскую империю выбросить на помойку, то СТРАНА НЕ исчезает? А че вы так упирались и доказывали выше ровно обратное )) не, нужна не одна церквушка с мощами, нужно несколько миллионов, лучше десятков миллионов верующих вроде ясно сказал что говно это Гос Власть, это идеологи нет, в Вашей фразе ничего этого нет. Мы говорили о стране, о территории. Значит их Вы и имели в виду. Поэтому следующий пассаж " А у вас говенная гос власть пихающая всем гражданам какую-то говенную идеологию вопреки конституционному запрету, это для вас "Россия"?" мимо кассы. Кстати, либерализм это идеология Эта статья — о либерализме как общепринятом понятии данной идеологии Википедия. Либерализм и поскольку либерализм это именно идеология, то он никак не может лежать в основе госидеологии. По Вашему же утверждению.( А Конституцию в статье о госидеологии надо менять. Без вариантов). А оказывается "идеолог" и "Россия" для лоялистов это одно и то же?! не знаю насчёт вождика, но без идеологии России капут, она будет лёгкой добычей того, у кого эта идеология есть. Значит те кто против госидеологии - ярые русофобы и могильщики России. Без вариантов. от идеологии получают выгоду только идеологи. ни фига! Смотря какая идеология. От религии получают выгоду только попы. Рядовая паства только тратит- т.е. платит взносы, платит дань, платит десятину. Больше того- в религии прямо осуждается материальная выгода на Этом свете )) а Вы только по деньгам судите? Ну и какая польза была для священников на Соловках, которые не взирая на смертельную опасность, проводили тайные службы? В социализме выгоду получала совковая номенклатура, в православии выгоду получили попы, это две разные группы лиц которые не могли уживаться вместе- и не уживались. Факт налицо- в СССР была практически полностью уничтожена религиозность, это никогда никем не оспаривается. к какому периоду относится Ваше утверждение? Я просто такой дремучести давненько не встречал. Это сообщение отредактировал efv - 09-11-2018 - 23:37 |
| efv Женат |
09-11-2018 - 23:42 (lozdok @ 09-11-2018 - 21:51) скажите, только честно, Вы эту тему подняли постебаться? Адекватные люди требуют в Европе Рождество запретить и Ёлки не наряжать. Почему адекватные люди не могут отказаться от Нового Года? Зачем он Вам? Зачем Вам нужно, чтобы окружающие праздновали его вокруг Вас. В чем нужность и сакральность Нового Года? |