Взрослая социальная сеть
 le male Женат |
20-10-2013 - 15:04 Так а что за свободы? Налоги не платит? Оружием, лёгкими наркотиками торговать? Эксплуатировать труд несовершеннолетних? |
ICEmind Свободен |
20-10-2013 - 15:13 (le male @ 20.10.2013 - время: 15:04) Так а что за свободы? Налоги не платит? Оружием, лёгкими наркотиками торговать? Эксплуатировать труд несовершеннолетних? Валер ты меня извини конечно, но ты херню сейчас несешь,я про бизнес тебе, а ты мне про преступления непонимаешь как может быть бизнес без бюрократии, разрешений, и прочей административной херни-съезди к соседям, тебе недалеко, изучи их опыт, потом поймешь что такое документооборот фирмы состоящий лишь из однго документа - счет-фактура, когда для открытия любого бизнеса ненадо ни кого спрашивать разрешения и согласования а то я конечно понимаю - тебе сравнить несчем просто.... Да и вообще - основа любого бизнеса-это железное право частной собственности, которое тебе тоже ненравится.... |
| le male Женат |
20-10-2013 - 15:43 И всё таки я продолжу нести херню. Так что за либеральные свободы которыми так обделён наш многострадальный бизнес? Поконкретнее пажалуста, без сумбурных выкриков про бюрократию и бумажки, я записываю. |
| le male Женат |
20-10-2013 - 15:58 2 Пользователей: le male, Anikati Здраствуйте!) |
| ICEmind Свободен |
20-10-2013 - 16:02 (le male @ 20.10.2013 - время: 15:43) И всё таки я продолжу нести херню. Упарюсь писать, слишком много всяких бюракратических препонов и регулирований, ты бизнесом занимаешься и сам все знаешь, видимо ты просто незнаешь как может быть подругому. |
 Anikati Замужем |
20-10-2013 - 16:07 (le male @ 20.10.2013 - время: 15:58) 2 Пользователей: le male, Anikati Здраствуйте!) И вам доброго дня!)) |
| Anikati Замужем |
20-10-2013 - 16:12 (ICEmind @ 20.10.2013 - время: 16:02) ты бизнесом занимаешься и сам все знаешь, видимо ты просто незнаешь как может быть подругому. Игорь, ну прям с языка снял))) |
| le male Женат |
20-10-2013 - 17:26 Вам ценителям либеральных ценностей повезло что мне впадлу много писать а то я бы вам скахал про свободу и гей парады. |
| ICEmind Свободен |
20-10-2013 - 17:41 (le male @ 20.10.2013 - время: 17:26) Вам ценителям либеральных ценностей повезло что мне впадлу много писать а то я бы вам скахал про свободу и гей парады. Слушай противник гей парадов, ты читать умеешь или разучился там-я три раза написал про свободы в бизнесе, а ты мне второй раз про гей парады, у тя че наболело чтоль, гомофоб ты наш, а то у кого чего болит как говорится.... Я смотрю тебе не только писать, но и читать и думать впадлу... Это сообщение отредактировал ICEmind - 20-10-2013 - 17:42 |
| le male Женат |
20-10-2013 - 18:10 (ICEmind @ 20.10.2013 - время: 17:41) (le male @ 20.10.2013 - время: 17:26) Вам ценителям либеральных ценностей повезло что мне впадлу много писать а то я бы вам скахал про свободу и гей парады. Слушай противник гей парадов, ты читать умеешь или разучился там-я три раза написал про свободы в бизнесе, а ты мне второй раз про гей парады, у тя че наболело чтоль, гомофоб ты наш, а то у кого чего болит как говорится.... Где там? Там - несвязная речь о том о сем. Хотя я понял о чем ты рытаешся донести. И в клрне с тобой ге согласен. Потому что свобода бизнеса равно отсутствие контроля со стороны государства не с потолка падает, не с неба берется и не с перепугу делается. Общество само к этому приходит долгим путем. Наше общество к этому не готова. Да и кому свободу давать? Кто у нас бизнес? Нет его, не вырос еще, не созрел. Вот когда сменится несколько поколений и вчерашние челночники, ларечники, рыночники вырастут в деловых людей, основу среднего класса, когда понятия хапнуть бабла сменятся на некую деловую этику вот тогда и можно будет начинать диалог общества и власти на предмет а давайте вот свободы замутим. А гей парады... не все так просто. И деньги там стоят и интересы очень большие. |
| пионер 90-х Женат |
20-10-2013 - 18:32 Согласен с Ле Малем кстати. Не готово наше общество к свободам финансовым в том числе. Сознание еще у многих сссровское. Да и что может новое открыть для бизнеса бывший коммунистический чинуш? Да все кто у власти еще головой в том времени, впрочем как и люди в основном. Большинство живет и работает с оглядкой на кого то, вместо того, чтобы просто работать. Наши дети возможно будут строить то общество о котором говорится, а мы живем в переходный период. |
Sister of Night Свободна |
20-10-2013 - 20:09 (ICEmind @ 20.10.2013 - время: 12:55) ..Кроме денег нам нужны мировые технологии, железное право на частную собственность, либеральные свободы для бизнеса и свободное перемещение товаров и людей. Европейцы нам технологии на блюдечке принесут? Как ты себе представляешь процесс внедрения новейших технологий на наши предприятия (и кому нужны наши предприятия вообще, кроме нас самих)? Прочла про частную собственность и даже музыку выключила от досады. Не люблю я частную собственность, вред это. |
| ICEmind Свободен |
20-10-2013 - 20:10 (le male @ 20.10.2013 - время: 18:10) (ICEmind @ 20.10.2013 - время: 17:41) (le male @ 20.10.2013 - время: 17:26) Вам ценителям либеральных ценностей повезло что мне впадлу много писать а то я бы вам скахал про свободу и гей парады. Слушай противник гей парадов, ты читать умеешь или разучился там-я три раза написал про свободы в бизнесе, а ты мне второй раз про гей парады, у тя че наболело чтоль, гомофоб ты наш, а то у кого чего болит как говорится.... Я смотрю тебе не только писать, но и читать и думать впадлу... Где там? Там - несвязная речь о том о сем. Хотя я понял о чем ты рытаешся донести. И в клрне с тобой ге согласен. Потому что свобода бизнеса равно отсутствие контроля со стороны государства не с потолка падает, не с неба берется и не с перепугу делается. Общество само к этому приходит долгим путем. Наше общество к этому не готова. Да и кому свободу давать? Кто у нас бизнес? Нет его, не вырос еще, не созрел. Вот когда сменится несколько поколений и вчерашние челночники, ларечники, рыночники вырастут в деловых людей, основу среднего класса, когда понятия хапнуть бабла сменятся на некую деловую этику вот тогда и можно будет начинать диалог общества и власти на предмет а давайте вот свободы замутим. А гей парады... не все так просто. И деньги там стоят и интересы очень большие. Ну так вот-пока небудет свобод предпринимательства-небудет никакого развития страны, ибо это вещчи не совместимые.... Нвижу никакого смыла в контроле государства за ценами, в лицензировании, в согласовании открытия торговых точек, в обязательном расчете между юриками по безнал столь мелких сумм, и еще много, много мно в чем что облегчает жизнь различным бездельникам, но очень сильно тормозит развитие... Это сообщение отредактировал ICEmind - 20-10-2013 - 20:16 |
| Sister of Night Свободна |
20-10-2013 - 20:19 (ICEmind @ 20.10.2013 - время: 14:13) бизнес без бюрократии, разрешений, и прочей административной херни-съезди к соседям, тебе недалеко, изучи их опыт, потом поймешь что такое документооборот фирмы состоящий лишь из однго документа - счет-фактура, когда для открытия любого бизнеса ненадо ни кого спрашивать разрешения и согласования а то я конечно понимаю - тебе сравнить несчем просто.... Не верю (с) Уточни, это где? Я не согласна работать только с одной счёт-фактурой, а как же договор, а товарная накладная - это тоже не надо? зы Свободным бизнесом мы уже наелись в начале 90-х, больше не хотим. Это сообщение отредактировал Sister of Night - 20-10-2013 - 20:20 |
| Sister of Night Свободна |
20-10-2013 - 20:22 (ICEmind @ 20.10.2013 - время: 19:10) Ну так вот-пока небудет свобод предпринимательства-небудет никакого развития страны, ибо это вещчи не совместимые.... Если дать свободу предпринимательства, опять расплодится торгашей, как в 90-х годах прошлого века. |
| ICEmind Свободен |
20-10-2013 - 20:23 (Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 20:09) (ICEmind @ 20.10.2013 - время: 12:55) ..Кроме денег нам нужны мировые технологии, железное право на частную собственность, либеральные свободы для бизнеса и свободное перемещение товаров и людей. Европейцы нам технологии на блюдечке принесут? Как ты себе представляешь процесс внедрения новейших технологий на наши предприятия (и кому нужны наши предприятия вообще, кроме нас самих)? Сестра ну ы жжешь-частноя собственность-вред :)))) На действующие предприятия я никак не представляю внедрение до их продажи да и после с такой властью никто ничего сюда своего неповезет ибо могут кинуть со стороны правительства, ди предприятия эти госовские и пусть о них болит голова у государства, мне от них не жарко и не холодно я от них незавишу и всем не советую, а о взяли моду всю страну неспросив желания напрягать ради них.... |
| ICEmind Свободен |
20-10-2013 - 20:25 (Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 20:22) (ICEmind @ 20.10.2013 - время: 19:10) Ну так вот-пока небудет свобод предпринимательства-небудет никакого развития страны, ибо это вещчи не совместимые.... Если дать свободу предпринимательства, опять расплодится торгашей, как в 90-х годах прошлого века. НЕвижу никакой проблемы в торгашах-пусть люди сами ждя себя решают ем заниматся и на кого им работать а не кто то будет решать на кого и за сколько им работать-рабство слава богу в мире законилось или вы мне будете говорить что в рабстве счастье? |
| ICEmind Свободен |
20-10-2013 - 20:28 (Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 20:19) (ICEmind @ 20.10.2013 - время: 14:13) бизнес без бюрократии, разрешений, и прочей административной херни-съезди к соседям, тебе недалеко, изучи их опыт, потом поймешь что такое документооборот фирмы состоящий лишь из однго документа - счет-фактура, когда для открытия любого бизнеса ненадо ни кого спрашивать разрешения и согласования а то я конечно понимаю - тебе сравнить несчем просто.... Не верю (с) Да сестра именно-только счет фактура-она же выполняет роль накладной, она же договор купли продажи.Где- да во всем мире-поинтересуйся, контракты есть конечно, но это в исключительных слуаях и только для эксклюзивных прав на что либо... Объясни мне поему ты несогласна и зачем тебе это ворох бумаг? |
| Sister of Night Свободна |
20-10-2013 - 20:36 Хорошо, загнутся МАЗ, МТЗ, Белаз, "Атлант", "Горизонт", "Марко" и тому подобные - что делать будем? Вывезем всю валюту через купи-продай, и сядем на попу ровно. Европейцы к нам не придут наш бизнес поднимать, если кто придёт то россияне или китайцы. (ICEmind @ 20.10.2013 - время: 19:28) Да сестра именно-только счет фактура-она же выполняет роль накладной, она же договор купли продажи.Где- да во всем мире-поинтересуйся, контракты есть конечно, но это в исключительных слуаях и только для эксклюзивных прав на что либо... Офигенно! Накладная это товарно-сопроводительный документ, о получении товара, а счёт-фактура - док на предоплату. Разные вещи, согласись. Объясни мне поему ты несогласна и зачем тебе это ворох бумаг? Чтобы в случае чего защитить свои интересы. 2 бумажки - не ворох: договор-счёт и накладная (или акт вып. работ), всё. Это сообщение отредактировал Sister of Night - 20-10-2013 - 20:42 |
| Sister of Night Свободна |
20-10-2013 - 20:41 (ICEmind @ 20.10.2013 - время: 19:25) НЕвижу никакой проблемы в торгашах-пусть люди сами ждя себя решают ем заниматся и на кого им работать а не кто то будет решать на кого и за сколько им работать-рабство слава богу в мире законилось или вы мне будете говорить что в рабстве счастье? Так ведь торговля не производит прибавочный продукт, или как там его. Без производства торговля ляжет, неоткуда будет деньги брать. Мы сейчас едем на тех предприятиях, которыен ещё что-то дают, как-то поддерживают нас, и торговлю в том числе, и тебя. Торговля импортом это вывоз капитала за рубеж, вложение в экономику чужих стран, следовательно - вред родине. |
| ICEmind Свободен |
20-10-2013 - 20:45 (Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 20:36) (ICEmind @ 20.10.2013 - время: 19:28) Да сестра именно-только счет фактура-она же выполняет роль накладной, она же договор купли продажи.Где- да во всем мире-поинтересуйся, контракты есть конечно, но это в исключительных слуаях и только для эксклюзивных прав на что либо... Офигенно! Накладная это товарно-сопроводительный документ, о получении товара, а счёт-фактура - док на предоплату. Разные вещи, согласись. Объясни мне поему ты несогласна и зачем тебе это ворох бумаг? Чтобы в случае чего защитить свои интересы. Сестра тебе внушили что без этих бумажек - будет хаос, а весь мир цивилизованный жифет по фактуре и там она не выполняет функцию только документа на предоплату а всех вышеперечисленных документов-все просто, быстро и удобно поверь я знаю о чем говорю работаю и в белруси и в европпе по документам и мне жаль своего времени потраченного на тупые бумажки нужные только тупым контролирующим оргонам, которые если надо можно обуть и по всем этим бумажкам, а интересы уверяю тебя в европейском суде у фр лиц защищены намного сильнее чем в нашем самом гуманном! |
| пионер 90-х Женат |
20-10-2013 - 20:48 Есть много мелких предприятий и производств частных которые тоже приносят кусок. Ошибочно мнение что бизнес это купи-продай, есть производство, есть посредники и есть торговля в чистом виде |
| пионер 90-х Женат |
20-10-2013 - 20:49 А еще есть электронный документооборот, что крайне перспективно. |
| ICEmind Свободен |
20-10-2013 - 20:51 (Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 20:41) (ICEmind @ 20.10.2013 - время: 19:25) НЕвижу никакой проблемы в торгашах-пусть люди сами ждя себя решают ем заниматся и на кого им работать а не кто то будет решать на кого и за сколько им работать-рабство слава богу в мире законилось или вы мне будете говорить что в рабстве счастье? Так ведь торговля не производит прибавочный продукт, или как там его. Без производства торговля ляжет, неоткуда будет деньги брать. Мы сейчас едем на тех предприятиях, которыен ещё что-то дают, как-то поддерживают нас, и торговлю в том числе, и тебя. Уверяю тебя меня ничего государсвенного неподдерживает и никогда не поддерживало-оно у меня всегда только просит-налоги, растаможки, акцызы и пр хрень, Сестра оглянись хотябы на россию-технологии туда пришли вместе с импортными производствами- на данный момент там строят или постоили свои производсва хоть пока только и сборочные практически все мировые марки-вот так приходят технологии и создаются рабочие места, именно когда есть хоть какая то частноя собственность которая тебе так ненавистна, а наше государсто будет только покупать всю жизнь тратя валюту на вчерашние станки и пытатся догонять весь мир оббирая на это своих граждан и никогда не догонит, а все отечественные марки рано или поздно загнутся невыдержав конкуренции с мировыми производителями даже несмотря на то что государство их будет поддерживать кормя с ложечки и заставлять всех покупать их продукцию-это тупик, вопрос лишь времени. |
| Sister of Night Свободна |
20-10-2013 - 20:53 (пионер 90-х @ 20.10.2013 - время: 19:48) Есть много мелких предприятий и производств частных которые тоже приносят кусок. Ошибочно мнение что бизнес это купи-продай, есть производство, есть посредники и есть торговля в чистом виде А ты прочитай, на что я отвечала. Айсминд хочет чтобы торговые точки не надо было согласовывать. Опять начнутся сигаретно-чипсовые ларьки на каждой остановке. Люди же они такие - ищут лёгких путей, а самый лёгки способ поднять таньге это купи-продай. Ты говоришь "есть производство" - производство чьё, какой страны? Мы живём от нашего производства, Республики Беларусь, потому что мы живём в Республике Беларусь. Торгуете нашим - зашибись, молодцы, везёте из-за рубежа - рубите сук на котором сидим. |
| Sister of Night Свободна |
20-10-2013 - 20:56 (ICEmind @ 20.10.2013 - время: 19:51) Уверяю тебя меня ничего государсвенного неподдерживает и никогда не поддерживало-оно у меня всегда только просит-налоги, растаможки, акцызы и пр хрень Ты пришёл в банк, купил валюту, чтобы вывезти за рубеж. Откуда взялась валюта в банке? |
| ICEmind Свободен |
20-10-2013 - 20:58 (Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 20:53) (пионер 90-х @ 20.10.2013 - время: 19:48) Есть много мелких предприятий и производств частных которые тоже приносят кусок. Ошибочно мнение что бизнес это купи-продай, есть производство, есть посредники и есть торговля в чистом виде А ты прочитай, на что я отвечала. Айсминд хочет чтобы торговые точки не надо было согласовывать. Опять начнутся сигаретно-чипсовые ларьки на каждой остановке. Люди же они такие - ищут лёгких путей, а самый лёгки способ поднять таньге это купи-продай. Нет, не совсем так-согласовывать место принадлежащее городу-надо, а как же-этож н етвоя земля, кстати мне ларьки очень нравились и несчитаю что они мешали-считаю что это было решение проплаченное гипермаркетами а нам преподнесено продажной властью как блага, и хотя нельзя так говорить рад что мэр павлов за это жестоко поплатился-горет его продажной душонке в аду! |
| Sister of Night Свободна |
20-10-2013 - 21:01 (пионер 90-х @ 20.10.2013 - время: 19:49) А еще есть электронный документооборот, что крайне перспективно. Сути не меняет. |
| ICEmind Свободен |
20-10-2013 - 21:02 (Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 20:56) (ICEmind @ 20.10.2013 - время: 19:51) Уверяю тебя меня ничего государсвенного неподдерживает и никогда не поддерживало-оно у меня всегда только просит-налоги, растаможки, акцызы и пр хрень Ты пришёл в банк, купил валюту, чтобы вывезти за рубеж. Откуда взялась валюта в банке? Сестра че ты несешь-в какой я банк пришол? Я валюту сам зарабатываю-это раз, во вторых- кто бы какую валюту не получал-он получил ее не за спсибо, а произвел продукт, оказал услуги - выполнил работу и тратить свои кровные он имеет право где и как пожелает и ненадо за него решать, а то что эти фантики бел рубл в др стране не принимают-это проблема авторитета правительства не проблема человека зарабатывающего деньги, а то деньги он заработал а ему еще указывают где их тратить и что на них покупать, а что дальше-жену начнут за него ему выбирать-детей его сортировать-это усыпить, а этого оставить, а неможешь сам родить талантливых-на тебе чужого рости-так чтоль? |
| Sister of Night Свободна |
20-10-2013 - 21:07 (ICEmind @ 20.10.2013 - время: 19:51) Сестра оглянись хотябы на россию-технологии туда пришли вместе с импортными производствами- на данный момент там строят или постоили свои производсва хоть пока только и сборочные практически все мировые марки-вот так приходят технологии и создаются рабочие места, именно когда есть хоть какая то частноя собственность которая тебе так ненавистна, а наше государсто будет только покупать всю жизнь тратя валюту на вчерашние станки и пытатся догонять весь мир оббирая на это своих граждан и никогда не догонит, а все отечественные марки рано или поздно загнутся невыдержав конкуренции с мировыми производителями даже несмотря на то что государство их будет поддерживать кормя с ложечки и заставлять всех покупать их продукцию-это тупик, вопрос лишь времени. Государство сильнее и богаче, чем частник. Это же очевидно. Поэтому у государства больше возможностей внедрить технологии и поддержать производство. И государство делает это. Люди плохо работают. Вся проблема в людях. |
| ICEmind Свободен |
20-10-2013 - 21:09 Для наглядности могу описать как работают в европпе по фактурам-в случае оплаты по факту либо с отсрочкой-приходит товар с фактурой- ты подписваешь ее и ставишь печать-это значит что товар ты приял, либо подписываешь ведомость доставки - если привез перевозчик, если по предоплате-просто получешь фактуру - оплачиваешь и получаешь товар, по закону в течении 10 дней можешь вернуть товар без объяснения причин, непонравился вид товара-можешь вообще его не принимать и неподписывать ничего-отправляешь обатно. Это минимальные правила. Че неустраивает, че не так? |
| Sister of Night Свободна |
20-10-2013 - 21:09 (ICEmind @ 20.10.2013 - время: 20:02) Я валюту сам зарабатываю-это раз, во вторых- кто бы какую валюту не получал-он получил ее не за спсибо, а произвел продукт, оказал услуги - выполнил работу и тратить свои кровные он имеет право где и как пожелает и ненадо за него решать, а то что эти фантики бел рубл в др стране не принимают-это проблема авторитета правительства не проблема человека зарабатывающего деньги, а то деньги он заработал а ему еще указывают где их тратить и что на них покупать, а что дальше-жену начнут за него ему выбирать-детей его сортировать-это усыпить, а этого оставить, а неможешь сам родить талантливых-на тебе чужого рости-так чтоль? Ты должен понять, что этот период - переходный, что не может быть как в Европе здесь и сейчас. Будет, позже, если люди перестанут жужжать и займутся делом. |
| ICEmind Свободен |
20-10-2013 - 21:12 (Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 21:07) (ICEmind @ 20.10.2013 - время: 19:51) Сестра оглянись хотябы на россию-технологии туда пришли вместе с импортными производствами- на данный момент там строят или постоили свои производсва хоть пока только и сборочные практически все мировые марки-вот так приходят технологии и создаются рабочие места, именно когда есть хоть какая то частноя собственность которая тебе так ненавистна, а наше государсто будет только покупать всю жизнь тратя валюту на вчерашние станки и пытатся догонять весь мир оббирая на это своих граждан и никогда не догонит, а все отечественные марки рано или поздно загнутся невыдержав конкуренции с мировыми производителями даже несмотря на то что государство их будет поддерживать кормя с ложечки и заставлять всех покупать их продукцию-это тупик, вопрос лишь времени. Государство сильнее и богаче, чем частник. Сестра-государсво слепая и неповоротливая машина, да, денег у государства много, но они вылетают все в трубу-их воруют гос чиновники и все кто может-потому как государственное-это ничье, а человек по природе своей заботится только о себе и своем... |
| Anikati Замужем |
20-10-2013 - 21:15 (Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 20:22) Если дать свободу предпринимательства, опять расплодится торгашей, как в 90-х годах прошлого века. Вроде о серьезном бизнесе речь. Да оставьте вы уже в покое торгашей, лоточников, челноков и т.д. Эта категория "бизнесменов" уже 20 лет, с тех самых 90-х, сидит в своей нише, и освобождать её , чтобы расти дальше, они не будут даже если условия будут шоколадные)) Хотя, судя по диалогу , для многих понятие "бизнес" ассоциируется либо с базарниками, либо с гос.предприятиями. )) ICEmind, искренне, поражаюсь твоему терпению разжёвывать и раскладывать по полочкам в данной теме, ибо люди с ярко выраженной идеологией страха перед частной инициативой, зависти к чужому достатку, ненависти к личности, идущей поперек коллектива, никогда не поймут о чём ты. |
| ICEmind Свободен |
20-10-2013 - 21:15 (Sister of Night @ 20.10.2013 - время: 21:09) (ICEmind @ 20.10.2013 - время: 20:02) Я валюту сам зарабатываю-это раз, во вторых- кто бы какую валюту не получал-он получил ее не за спсибо, а произвел продукт, оказал услуги - выполнил работу и тратить свои кровные он имеет право где и как пожелает и ненадо за него решать, а то что эти фантики бел рубл в др стране не принимают-это проблема авторитета правительства не проблема человека зарабатывающего деньги, а то деньги он заработал а ему еще указывают где их тратить и что на них покупать, а что дальше-жену начнут за него ему выбирать-детей его сортировать-это усыпить, а этого оставить, а неможешь сам родить талантливых-на тебе чужого рости-так чтоль? Ты должен понять, что этот период - переходный, что не может быть как в Европе здесь и сейчас. Будет, позже, если люди перестанут жужжать и займутся делом. А я и занимаюсь своим делом, а жужжу потому что вижу при каких условиях и я и другие могли бы им заниматся более выгодно и эффективно. А то что в стране переходный период-это сказки для идиотов-модель гос имущества-безперспективное посути и выше я описал почему, и это кстати показывает жизнь-тупое государство садится в лужу каждые 3-4 года-когда падает курс его фантиков, и так же это показывает то что оно постоянно клянчит деньги у всех и оббирает своих граждан обвиняя их в своих проблемах! |