Vurdalachka Влюблена |
15-08-2007 - 18:00
Знаю пару, которые тоже выбрали рожать. Теперь развод и ребенок с задержкой психичнеского развтия. Так что это не вариант. Кстати, те кто в своих аргументах ссылается на греховность этого поступка, не грех спросить у остальных, может они атеисты, и для них убийство - это вопрос морального выбора, а не греховности из-за боязни потом мучиться в аду. Это сообщение отредактировал Vurdalachka - 15-08-2007 - 18:02 |
||||||
Januta Свободна |
15-08-2007 - 21:13
К сожалению, не все такие как Вы. Иначе не было бы столько матерей-одиночек и разведенных матерей, живущих с ребенком фактически за чертой бедности. |
||||||
Лиськa Свободна |
15-08-2007 - 21:56 по закону - это не убийство...все..рассуждать не о чем. другое дело моральная сторона вопроса да, это плохо... но каждый решает сам за себя... лично для меня аборт приемлем...но только на маленьких сроках __________ мне интересна позиция тех, кто против абортов, но если изнасилование - то да, можно. значит - если у него отец - ублюдок, то это уже вроде как и не убийство, а если презик порвался - то рожай хоть тресни. |
||||||
GreenJuicy Свободна |
15-08-2007 - 22:38
Уху, можно, запрещать нельзя, но уж пускай себя убийцей считает, все должны понимать, что это убийство. Вот это меня и бесит в теме. |
||||||
ya777 Свободен |
15-08-2007 - 23:26
естественно,когда не хочется признавать очевидное,приходится только беситься |
||||||
GreenJuicy Свободна |
16-08-2007 - 00:31
Бесит не нежелание признать очевидное. Бесит желание некоторых субъектов развить у других комплекс вины и усложнить чужую (не свою) жизнь. А в особенности эта бесит это желание у тех, кто никогда в жизни напрямую с этим не столкнется. Для тех, кто не считает аборт убийством это все равно крайне сложное и болезненное решение. Я не знаю ни одной женщины или девушки для которой в абортарий как в туалет сходить. Вам хочется, чтоб женщинам и девушкам еще тяжелее было. Скажите, зачем? Мне очень хочется понять. Своей девушке вы можете что угодно вдалбливать, уж простите за выражение. Зачем вам нужно, что "все понимали" то, что очевидно лично для вас? Почему вы считаете, что женщина должна или родить, поставив крест на своей текущей жизни, или мучать себя угрызениями совести? Зачем вам эти угрызения совести? Вы ими питаетесь? Получаете удовольствие? Какое вам вообще дело то до чужих женщин??? Почему ВСЕ должны понимать? Мне в голову не лезет. пс. У меня подруга из за таких моралистов чуть руки на себя не наложила, когда молодая была и глупая. А сейчас замужем за отличным человеком, ребенка ждет, обоими желанного. Вроде в сентябре должна родить. А вместо этого могла получиться обозленная на весь мир мать одиночка. Или могилка с крестиком. Слава богу, нашлись в свое время адекватные люди кто ей мозги на место вправил. Это сообщение отредактировал GreenJuicy - 16-08-2007 - 00:39 |
||||||
ya777 Свободен |
16-08-2007 - 01:38
Если вы считаете по другому,высказались один раз и достаточно,не нужно устраивать рекламу "узаконенным убийствам",а то что и вам и нам нужно почаще думать о том,что секс это не только удовольствие,но еще и огромная ответственность за себя,за любимую и за будущего ребенка для этого этот топик и создан. в теме на женском форуме про "лебедей" все почему-то талдычат про материнство,ну правильно чем еще объяснить женскую жестокость ,а здесь оказывается даже напоминать вам нельзя об этом постарайтесь быть более ответственными в выборе мужчины,и не спешите "раздеваться" перед первым встречным,а то на теме "пользованная девушка" вы уже в драку полезть готовы |
||||||
†Romeo† Свободен |
16-08-2007 - 01:46
Пись, ну презик порвался...какая-то деццкая отмазка |
||||||
GreenJuicy Свободна |
16-08-2007 - 03:30
Я вам талдычу о том же.
какая тот в ******* рекалама то? Ткните пальцем, где я призывала или рекламировала?
Я понимаю ваше бурное желание провести параллели в нескольких темах, но не всегда желаемое является действительным. Можете так же пальцем ткнуть в место, в теме пд2, где я лезу в драку. Или же.. как бы помягче.. уймитесь, не переходя на личности. Советов, как мне проживать свою жизнь я, насколько помню, не просила. |
||||||
sinok16 Женат |
16-08-2007 - 05:10
Если мнение, отличное от Вашего, можно высказать только "один раз и достаточно", то почему же Вы сами "топчете одну и ту же тропу" в этой теме уже 23 раза? Даже, если я и ошибся в количестве, то это всё равно больше, чем один раз. Чем Ваше мнение лучше, что мы должны его слушать столько раз? |
||||||
Свободен |
16-08-2007 - 07:10 за запрет. безнравственно, и к тому же опасно для здоровья... |
||||||
Лиськa Свободна |
16-08-2007 - 11:58
Гома, отмазка детская, а последствия могут быть взрослые.... можно кучу других примеров привести суть от этого не изменится каждый решает для себя
аборт и материнство друг друга не исключают а по поводу "раздеваться перед первым встречным" даже слов нет..какое вы имеет право судить человека, ничего не зная? ps^ а вы не торопитесь кидаться на каждую раздетую :)))) |
||||||
ya777 Свободен |
16-08-2007 - 13:38
я? нет,скорее я дам ей свою куртку,чтобы согреться а вы наверное думаете,что раздетые вы все такие привлевательные... sinok16
С вашим мнением в данной теме я знаком,думаю будет лучше,если ваши посты совсем не будут читать Лиськa
это каким интересно образом?вертеть конечно понятиями можно как угодно,например как с добром и злом,но материнство и аборт суть не совместимые (я все могу понять,когда беременность не развивающаяся,когда узи показало врожденные уродства,когда существует реальная угроза жизни матери,когда изнасиловали,) но что я понять отказываюсь,так это то,что женщина отказывается быть матерью здорового ребенка... |
||||||
Лиськa Свободна |
16-08-2007 - 14:31
вы сами себе противоречите, мы значит бляди, которые ищут как бы побыстрее раздеться перед первым встречным, а у вас прям курточка нарасхват .
вы может удивитесь, но забеременеть можно не один раз, и даже не два |
||||||
†Romeo† Свободен |
16-08-2007 - 15:00
Пись , ну кто такое говорил? Вот лично мне жалко девченок, которым приходиться делать аборт, т.к. есть вероятность бесплодия. |
||||||
ya777 Свободен |
16-08-2007 - 15:01
Если Вы просто хотите придраться к чему-нибудь,то хоть делайте это скрытно...
я в курсе...поэтому человеку кроме причинных мест дана голова,почаще ее пользуйтесь |
||||||
ВолшебнаЯ Свободна |
16-08-2007 - 15:14 Не убийство и запрещать нельзя... |
||||||
танюха33 Влюблена |
17-08-2007 - 00:13 на маленьких сроках я не считаю это убиством,а вот когда делают преждевременные роды(только потому что расхотела рожать(да да я знаю такой случай) вот это убийство.А запрещать аборты нельзя.у каждого своя ситуация в жизни может быть...... |
||||||
Лиськa Свободна |
17-08-2007 - 00:18
вы это говорите "вообще" или конкретно мне? если мне, то я тоже могу вам посоветовать пользоваться..только не головой, а мозгами, если они у вас есть ну а если не мне, то можете предыдущий абзац не читать |
||||||
Nikion Свободна |
17-08-2007 - 21:47 Ну хорошо, большинство высказалось в стиле "Аборт - это убийство". А как быть с животными? Вот проходила вчера мимо машины, в которой, как в шкафу пальто, туши висели... С этим как будем? Или у животного нет сердца или ему не больно? |
||||||
танюха33 Влюблена |
17-08-2007 - 23:07
может я чего не понимаю,но убийство животных мне кажется это совсем другая тема. |
||||||
Nikion Свободна |
17-08-2007 - 23:19 танюха33, а почему нужно разделять? Тут приводили определение жизни
Чем животные в данном случае отличаются? Тем, наверное, что об их смерти плакать большинство не станет... То ли дело аборт на маленьком сроке... Это сообщение отредактировал Nikion - 17-08-2007 - 23:22 |
||||||
Ivan__ Свободен |
18-08-2007 - 02:11
Возможно, несколько смело, но на все вопросы отвечу утвердительно. Такую точку зреня я уже обдумывал. Как и во многих других вопросах, приходится сочетать нравственность и прагматизм. 1. Изнасилование. Можете ли вы быть уверены в том, что вы не продукт изнасиловатия? Или некто из ваших предков, скажем, бабушка. Может, я и преувеличиваю, но бывало всякое. 2. Ребенок-инвалид. Не думаю, что мы в праве решать, что ребенок-инвалид будет несчастен, или вы с ним будете менее счастливы чем с исходно-здоровым ребенком. Разве детей для пользы заводят? Или для того чтобы радоваться их успехам в развити и достижениям в жизни? Заводят детей для проблем. Сколько их будет спрогнозировать сложно, даже при здровом новорожденном. Ведь есть еще преступность, автомобили, наркотики и алкоголь, ну и конечно же рак! А иногда дети свое здоровье еще и могут применить для искоренения своих же родителей. И опять же, не угадаешь. Если бы могли ВСЕ спланировать, по телевизору было бы нечего показывать. 3. Самое сложное, конечно. Но и тут надо бороться. Ребенок ведь не виноват, и он не может сознательно пожертвовать собой. А вот в будущем... Кто знает! Дети без матери - это ужасно. Но вряд ли есть что-то хуже небытия. Как там у Гамлета... Аборт это убийство. Запретить его НЕВОЗМОЖНО, очень велик соблазн. Давайте запретим оружие... :) Думаю первый шаг к его устранению это пропаганда того, что мы не настолько умны, чтобы наверняка правильно решить ЧТО БУДЕТ ЛУЧШЕ. Надо заронить сомнения, боязнь ошибиться. Чем больше сомнений - тем меньше абортов. И, увы, тем больше стресс и риск сердечно-сосудистых заболеваний, ожирения и психических расстройств, увы. Мда, такой негативный настрой не очень подходит для пропаганды... :) А вообще, молодец! Вопросы поставленны правильно, вот что важно! |
||||||
Siegeable Свободен |
18-08-2007 - 08:12
я считаю так(см. предыдущий мой пост) так как с ситуацией я сталкивался. что чувствовал...словами передать сложно...одно могу сказатьдо сих пор когда вспоминаю не по себе.я человек не то что бы чувствительный, но эта трагедия в нашей жизни(моей и моей любимой) не прошла незаметно, но если так посмотреть то я рад что она перенесла это легче чем я. а причина этого глупо конечно но не из-за нас непосредственно произошло то, чего мы не хотели. в общем ситуации бывают разные, и в каждой люди поступают по раному.оказавшсь в ней, мы решили поступить так, как считали нужным на тот момент. |
||||||
Оргазматик Свободен |
18-08-2007 - 16:40 Очень жаль автора предыдущего сообщения....очень хорошо что вы раскаялись но все же ошибка сделана,к сожалению... Относительно темы. Как вы смеете брать на себя ответсвенность за чужую жизнь?Причем тут животные?Вы их убиваете?Нет, так вот и ответсвенность не за вами! Мы же говорим о том за что отвечаете вы!В плане животных вы просто можете покупать или не покупать меха и кожу... В плане же аборта это УБИЙСТВО!!!И не надо что-то писать в оправдание дабы снять с себя ответсвенность!Какая разница плод или уже нет, плод это тоже ребенок, это тоже жизнь которая появится на свете через 9 месяцев. И еще, конечно есть и атеисты и антиморалисты и прочие излишки общества, но все остальные должны понимать что так согрешив вы не только себя наказываете и своих будущих детей, так как именно дети отвечают за наши поступки...к сожалению... Так же и бесплодие не с проста, уж поверьте... в общем пишу это не чтобынастаивать и переубеждать, кто-то согласится и хорошо кто-то нет, ну что же, так что попрошу без выпадок в мой адрес ;-) |
||||||
Оргазматик Свободен |
18-08-2007 - 16:47 ах да забыл, если занимаетесь сексом то поставьте себя перед мыслю мол я занимаюсь сексом и в ответе за свои действия и при беременности ребенок будет рожден, ежели нет, то не трахайтесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!А то как малые дети ей Богу!!!!!!!Или как животные у которых чешется между ног но при этом ответсвенности за свои действия НОЛЬ!!! |
||||||
Solange Свободна |
18-08-2007 - 17:13
Я, как излишек общества в качестве атеиста, смею вас уверить, что атеизм не имеет никакого отношения к абортам. Я как раз выступаю резко против них:) И многие атеисты тоже. В то время пока сильно верующие смело идут на аборт, дабы потом покаятся. Их простит Бог. Нас прощать некому. Это сообщение отредактировал Обаятельная стерва - 18-08-2007 - 17:13 |
||||||
Anette_7 Влюблена |
18-08-2007 - 17:51 Ответы не читала, поэтому, может быть, я буду повторять уже сказанное, но считаю, что аборты запрещать не нужно. Нужно менять к ним отношение. Женщины ходят на них так же легко, как в парикмахерскую или меникюрный салон. Типа: это не страшно, фигня. Аборт - это действительно убийство, но бывают ситуации, в которых он - оптимальное решение. В первую очередь это касается случаев, когда женщина больна или плод развивается неправильно. Бывают и другие варианты: тяжелое материальное положение в многодетной семье и т.д. А если говорить о многочиленных абортах без веских причин... то здесь нужно что-то менять в сознании людей (правда не знаю, как), сделать так, чтобы люди не решались на это легко, без мук совести... Запреты на аборты приведут к тому, что увеличится их количество в домашних условиях. Такие аборты очень часто приводят к смерти женщин. |
||||||
Solange Свободна |
18-08-2007 - 18:00
Про неправильное развитие плода и т.д...все равно останутся аборты по медицинским показаниям. И случаи патологии, изнасиловний и угроза жизни матери по прежнему будут попадать в категорию разрешенных абортов...А вот многодетные.. У них нет денег даже на предохранение? Пусть делают стерилизацию. Относительно пострадавших женщин в результате подпольных абортов. ..Лично мне совершенно безразличны судьбы женщин, которые готовы на все, только бы убить ребенка. Они идут на очень высокий риск. Кто-то выживает, кто-то нет. Насильно их на аборт никто не тащил. А если им насильно до этого раздвигали ноги, то они тут же попадают под категорию разрешенных абортов как жертвы изнасилования. И подпольный им не нужен. |
||||||
Anette_7 Влюблена |
18-08-2007 - 18:32
Категоричность - опасная штука. Главное, чтобы вы сами не попали в такую ситуацию. Могу только рассказать о том, что читала один роман, в котором описывается жизнь советского народа в послевоенное время. Тогда запретили аборты. чтобы увеличить рождаемость и выйти из демографического кризиса. Но условия жизни были таковы, что женщины не могли содержать детей, и делали подпольные аборты. В результате смертность среди молодых женщин возросла настолько, что аборты пришлось разрешить. Сейчас, конечно, не послевоенное время, но все же не стоит быть столь категоричной. Действовать нужно не запретами, а работой над сознанием людей. Если это возможно, конечно. |
||||||
Solange Свободна |
18-08-2007 - 19:08
Работой над сознанием конечно нужно, только как? Как недопустить первый аборт я, увы, не знаю. А вот что бы не допустить второй достаточно может быть после первого аборта показать женщине что именно она уничтожила? Вот прямо перед ней брать и складывать части тел крохи как пазл...Может тогда наконец дойдет... А по-поводу ситуации, в которую я "не попала"...Я осталась одна беременная. И ребенок сейчас подрастает. Ко всему прочему и патологию у нас нашли во время беременности...Ну и что? Это повод его убить? Просто с такими детьми немного тяжелее, чем с обычными... Тяжелее для меня, а не для него. А в норму я его все равно приведу чего бы это не стоило. Хотя проще конечно было делать аборт и жить дальше с "чистой" совестью. Каждому свое. |
||||||
sn_atl Свободен |
18-08-2007 - 19:27 Многие ищут в аборте некоторые оправдания, парень мимолетный оставил. Связь. И теперь вот помеха и т.д., "нищету растить", хотя что-то и нищие не просят их убить. Люди сознательные, совершившие "превышение необходимой самообороны" или просто убившие какого-то негодяя (случаев можно много приводить) идут в тюрьму. Жаль что, кстати женщины более, осудят про себя "залетевшую" девушку, хотя тут просто не осуждать и пусть отдала бы ребенка хотя бы в детдом сразу после родов, пусть там плохо, но лучше чем убить. У ребенка должен быть выбор. А если аборты это справедливо, то неудавшихся самоубийц нужно добивать, ведь они то в возрасте и сознании на это идут, вот их выбор надо точно уважать. |
||||||
Свободен |
18-08-2007 - 20:23 Не запрещать!Убийство_это однозначно!Но пусть наркомарнка лучше сделает аборт,чем родит "урода" и сдаст в дет.дом!Кстати из-за детского пособия у нас в Таллинне наркоманки(отец ребенка такой же) рожают часто и бросают потом детей! |
||||||
Мультяшa Свободна |
19-08-2007 - 18:46 Считаю что аборт-это убийство, и ребенка и своему здоровью наносишь непоправимый вред. Уж если не хочешь и не планируешь рожать, так предохраняйся, ведь сейчас столько различных средств в аптеках, даже для экстренных случаев. |
||||||
suckbert Свободен |
20-08-2007 - 02:33 Запрет абортов не изменит ситуации, а даже наоборот - усугубит значительно! Вместе с тем, да, аборт - так или иначе это убийство!!! Вот ВСЕ силы нужно направить на то, что бы ПРЕДОТВРАТИТЬ необходимость аборта. Ведь на много проще не попадать в плохую ситуацию, чем из неё выбираться!!! |