Взрослая социальная сеть
 Dry1970 Свободен |
09-09-2007 - 21:44 Возможно ли применение статьи 2.9 КоАП РФ (малозначительное административное правонарушение) к административным правонарушениям с формальным составом. |
||
buster_on Свободен |
09-09-2007 - 22:04 Гм, коллега? - смотрю, Вы не обывательским языком говорите явно. Думаю, вряд ли возможно. Поскольку едва ли можно раскрыть само понятие малозначительности при отсутствии критерия величины негативных последствий. При формальном составе правонарушение присутствует при выполнении объективной стороны (деяния) без учета последствий, по сему и нет возможности определить, насколько значительно правонарушение. З.Ы. Сорри, если запутанно изъясняюсь. |
||
| Dry1970 Свободен |
09-09-2007 - 23:09 Уважаемый (ая), Baster_on. Нельзя с Вами согласиться, что данная норма к формальным составам не применима. Только мотивы, по моему мнению другие. Поскольку для формальных составов наступление негативных последствий не обязательно. Наличие негативных последствий презюмируется самим фактом невыполнения требований Закона, а размер причиненного ущерба не является квалифицирующим признаком, то к формальным составам малозначительность не применяется. Данная норма может применяться только к материальным составам. Причем, отсутствие ущерба – отсутствие события правонарушения. Незначительный ущерб – оценочная категория, на усмотрения административного органа или суда. С уважением, dry1970 Это сообщение отредактировал Dry1970 - 09-09-2007 - 23:12 |
||
188 Свободен |
09-09-2007 - 23:18
Думаю, что совершенно прав buster_on говоря о том, что признак малозначительности в отношении правонарушений с формальным составом не может рассматриваться правоприменителем. Зато такой подход вполне в компетенции законодателя, предусмотревшего, что соответствующая норма может позволять применить предупреждение вместо административного наказания... Ну, например: Ст.11.1 КоАП .... 5. Проход по железнодорожным путям в неустановленных местах - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере до одного минимального размера оплаты труда. Очевидно, что данная статья описывает адм. правонарушени с формальным составом. |
||
| buster_on Свободен |
09-09-2007 - 23:45 Уважаемый Dry1970, а Вы точно внимательно прочли мной написанное? Я что, по-Вашему, сказал?
|
||
| Dry1970 Свободен |
09-09-2007 - 23:58 Уважаемый 188. Статья 2.9 КоАП РФ критерий малозначительности не содержит. Данный вопрос именно отнесен к усмотрению правоприменителя, а не законодателя. Весь вопрос к каким составам (формальным или материальным) можно применить, а к каким нет. Так, ВАС в отношении 14.5 КоАП РФ (не применение ККМ) уже высказался, что сумма покупки не имеет значения для вопроса о малозначительности. Т.е. проблема решена или есть повод для обсуждения, т.к. суды разных регионов (см. К+) ее применяют. |
||
| Dry1970 Свободен |
10-09-2007 - 00:10 P/S/ для 188 Главный вопрос, что является определяющим объект противоправного деяния или состав (формальны или материальный и квалифицирующие признаки). |
||
| Gaez Свободен |
10-09-2007 - 20:23 Уважаемые форумчане, изъясняющиеся очень мудреными словами... Спуститесь чуть на землю и попробуйте попроще.. Вот скажите, например... Скажем, проезд на запрещающий сигнал светофора. Состав формальный, ага.. Но есть разница между проездом днем в час пик или часа в три ночи на абсолютно пустой просматриваемой дороге? Предупреждения уже нет. Только штраф. А в принципе при обсуждении поправок предлагалось и лишение права управления. Так вот, лицо (орган) рассматривающий дело, может посчитать второй случай проезда малозначительным и освободить водителя от наказания? Если может - почему? Если не может - почему? |
||
JFK2006 Свободен |
24-09-2007 - 20:43
А если эти желдорпути давно бурьяном поросли, отрезаны от всего мира и последний паровоз видели в 19-лохматом году? Формально они не перестали быть желдорпутями, и чисто теоретически по ним ещё можно пустить паровоз, но... Как быть? Штрафовать? Состав-то (каламбур усматривается) - формальный... |
||
| JFK2006 Свободен |
24-09-2007 - 20:45
Может по 2.9 КоАП... |
||
| Свободен |
15-11-2007 - 20:47 Выше уже высказывались некоторые идеи о категории малозначителньости деяния в КОАП. На мой взгляд тема данная сильно завязана на корреляцию с уголовными приступлениями и УК вообще. Приведу примеры: 1. Хулиганство по ст. 213 УК и Мелкое хулиганство по ст. 20.1 КоАП 2. Кража по ст. 158 УК и Мелкое хищение по ст. 7.27 КоАП На мой взгляд в данном слчае именно малозначительность деяний имеет решающее значение. Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 15-11-2007 - 20:47 |