Взрослая социальная сеть
 Эрт Свободен |
27-11-2015 - 16:36 (srg2003 @ 27.11.2015 - время: 16:27) Так зачем Вам прозябать в невежестве, смотрите матчасть, ссылку же я привел на нее. По существу решения 7 Вселенского собора есть что возразить? Кроме эмоциональных выплесков конечно? Зачем возражать? Я верю, что членам собора без расчленёнки никак не можно было представить образ святого. Но мне-то она как раз наоборот мешает. И то что было нормально в 8 веке вовсе необязательно тащить в 21-й. |
Просто Ежик Женат |
27-11-2015 - 23:32 Эрт, атеистическая мумификация тоже нормально))) |
srg2003 Женат |
28-11-2015 - 00:40 (Эрт @ 27.11.2015 - время: 16:36) (srg2003 @ 27.11.2015 - время: 16:27) Так зачем Вам прозябать в невежестве, смотрите матчасть, ссылку же я привел на нее. По существу решения 7 Вселенского собора есть что возразить? Кроме эмоциональных выплесков конечно? Зачем возражать? Я верю, что членам собора без расчленёнки никак не можно было представить образ святого. Но мне-то она как раз наоборот мешает. И то что было нормально в 8 веке вовсе необязательно тащить в 21-й. так возразите аргументировано, если Вы в 21 веке считаете себя умнее людей 8го века)) |
| Эрт Свободен |
28-11-2015 - 01:05 (srg2003 @ 28.11.2015 - время: 00:40) так возразите аргументировано, если Вы в 21 веке считаете себя умнее людей 8го века)) Доказывать надо необходимость некоего действия, а не его отсутствия. Тем более что само развитие цивилизации доказало, что без атавизмов может существовать и мораль, и духовность, и смысл жизни. Наши современники не умнее, у них просто больше исторического социального опыта. Они отбрасывают излишнее. Но вы можете воспользоваться демократическими принципами свободы вероисповедания и сопровождать свою духовную сферу привычными ритуалами. (Просто Ежик) Эрт, атеистическая мумификация тоже нормально))) Я могу ошибаться, но примерно догадываюсь о чём вы. Во-первых причем здесь я, во-вторых где вы увидели массовость, равно как и призывы к поклонению и совершению неорелигиозных обрядов в связи с этим? |
| Просто Ежик Женат |
28-11-2015 - 01:26 (Эрт @ 28.11.2015 - время: 01:05) [/QUOTE] Я могу ошибаться, но примерно догадываюсь о чём вы. Во-первых причем здесь я, во-вторых где вы увидели массовость, равно как и призывы к поклонению и совершению неорелигиозных обрядов в связи с этим? ой, ой. ой... таки Не было? Советская символика, патриотические песни советского периода, портреты Сталина, защита памятников Ленину, мантра "Слава КПСС"... А обязательное посещение мавзолея. если в Москве? прям как паломничество в Мекку))) Не надо отрицать очевидного.. |
| srg2003 Женат |
29-11-2015 - 02:26 (Эрт @ 28.11.2015 - время: 01:05) [QUOTE=srg2003 , 28.11.2015 - время: 00:40] так возразите аргументировано, если Вы в 21 веке считаете себя умнее людей 8го века))[/QUOTE] Доказывать надо необходимость некоего действия, а не его отсутствия. Тем более что само развитие цивилизации доказало, что без атавизмов может существовать и мораль, и духовность, и смысл жизни. Наши современники не умнее, у них просто больше исторического социального опыта. Они отбрасывают излишнее.[/QUOTE] Я могу ошибаться, но примерно догадываюсь о чём вы. Во-первых причем здесь я, во-вторых где вы увидели массовость, равно как и призывы к поклонению и совершению неорелигиозных обрядов в связи с этим? А кто говорит о необходимости какого-либо действия? и какого именно? поясните свою мысль пожалуйста. |
| Эрт Свободен |
29-11-2015 - 18:12 (Просто Ежик @ 28.11.2015 - время: 01:26) ой, ой. ой... Коммунистическая ритуалистика несла идеологический, а не религиозных характер. Хотя да, в некоторых аспектах в сознании людей смыкалась с последней. Но это несколько не проблемы самой идеологии. Но опять же, если кто-то плюёт на пол, это не значит, что мы с чистой совестью можем делать так же. Коммунистическая мумификация вовсе не является оправданием мумификации православной.) (srg2003) А кто говорит о необходимости какого-либо действия? и какого именно? поясните свою мысль пожалуйста. Пояснить? То есть вы не понимаете о чём мы говорим?)) Хорошо. Но перед этим отмечу, что если перед вами уже стоит вопрос о необходимости поклонения засушенным фрагментами умерших людей, то вы не так безнадёжны.) А под действием мы понимаем выше указанное поклонение мумифицированным кускам в контексте развития человеческого общества за последнюю тысячу лет. |
| Просто Ежик Женат |
29-11-2015 - 20:54 [QUOTE=Эрт , 29.11.2015 - время: 18:12][QUOTE=Просто Ежик , 28.11.2015 - время: 01:26]ой, ой. ой... таки Не было? Советская символика, патриотические песни советского периода, портреты Сталина, защита памятников Ленину, мантра "Слава КПСС"... А обязательное посещение мавзолея. если в Москве? прям как паломничество в Мекку))) Не надо отрицать очевидного..[/QUOTE] Коммунистическая ритуалистика несла идеологический, а не религиозных характер. Хотя да, в некоторых аспектах в сознании людей смыкалась с последней. Но это несколько не проблемы самой идеологии. Но опять же, если кто-то плюёт на пол, это не значит, что мы с чистой совестью можем делать так же. Коммунистическая мумификация вовсе не является оправданием мумификации православной.) <span class="quoteclass"> (srg2003)А кто говорит о необходимости какого-либо действия? и какого именно? поясните свою мысль пожалуйста.[/QUOTE]Пояснить? То есть вы не понимаете о чём мы говорим?)) Хорошо. Но перед этим отмечу, что если перед вами уже стоит вопрос о необходимости поклонения засушенным фрагментами умерших людей, то вы не так безнадёжны.) А под действием мы понимаем выше указанное поклонение мумифицированным кускам в контексте развития человеческого общества за последнюю тысячу лет.[/QUOTE] Так что не так с мощами святых? чем атеисту мешает христианская традиция? суть мощей вам объяснять надо? или сами прочтете? Это чтоб далее говорить... надо определиться... Еу и давайте смотреть шире: мы почитаем обработанный камень, бронзовые отливки, закопанные трупы, газовые горелки... Разве не так? Если в расчет символику не брать... Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 29-11-2015 - 21:06 |
| Эрт Свободен |
29-11-2015 - 23:41 (Просто Ежик @ 29.11.2015 - время: 20:54) чем атеисту мешает христианская традиция? Вы сейчас с кем разговариваете? У меня сложилось впечатление, что в Доме Мира принято называть атеистами всех, кто не согласен с генеральной линией РПЦ МП, а вернее администрации ДМ. Это такой новое оскорбление, обозначение стигматизированной группы? Может атеисты вам ответят, когда прочитают. суть мощей вам объяснять надо? или сами прочтете? То есть вы свято уверены, что я про них узнал только сегодня и ничего, естественно, не знаю? Тут уже даже про Вселенский собор соответствующий писалось, вы не внимательны. Это чтоб далее говорить... надо определиться... С чем определиться? Мы просто констатируем факт, что чтобы настроиться на божественную волну адептам РПЦ МП (хорошо, не только им) надо представить образ святого, реально жившего или вымышленного. Ибо Бога представить сложнее, чем обычного мужика. Но и образ святого сам по себе вызвать в воображении сложно для простого работяги, для этого он должен быть особым образом изображен на деревянном основании. Но это не единственный способ. Православные люди на каком-то этапе решили, что для максимальной концентрации благодати нужно... нет, не думать о Боге и о своём поведении, а засушивать и расчленять умерших людей. Ну вот какая-то связка этого процесса с духовностью произошла. И когда живя в современном мире, цивилизованном обществе и пользуясь благами гуманитарного прогресса, человек удивляется непониманию со стороны других связи его духовной сферы с некрофилией, причем в самой натуралистической, архаичной форме, у меня есть основания упрекнуть его как минимум в лукавстве. |
| srg2003 Женат |
30-11-2015 - 00:52 (Эрт @ 29.11.2015 - время: 18:12) Пояснить? То есть вы не понимаете о чём мы говорим?)) Хорошо. Но перед этим отмечу, что если перед вами уже стоит вопрос о необходимости поклонения засушенным фрагментами умерших людей, то вы не так безнадёжны.) Если не я поставил вопрос о НЕОБХОДИМОСТИ поклонения иконам и мощам, то кто? Мы не в СССР в пионерской организации и нас не ведут поклониться мумии Ленина. |
| Эрт Свободен |
30-11-2015 - 18:51 (srg2003 @ 30.11.2015 - время: 00:52) Если не я поставил вопрос о НЕОБХОДИМОСТИ поклонения иконам и мощам, то кто? Я не знаю стоит перед вами вопрос о необходимости поклоняться иконам и мощам или нет. Это ваше сугубо личное и даже интимное дело. Для меня факт почитания икон, например, не влияет на моё мнение о человеке. Каждому своё. А вот с мощами - простите. Есть некоторые моральные нормы, через которые мне лично перешагнуть трудно. Я уж молчу о том, как может возрасти духовность и настрой на Всевышнего от целования мертвечины. |
| srg2003 Женат |
30-11-2015 - 19:52 Эрт Я не знаю стоит перед вами вопрос о необходимости поклоняться иконам и мощам или нет. Это ваше сугубо личное и даже интимное дело. Вы сами же пишите -"Доказывать надо необходимость некоего действия, а не его отсутствия. " Откуда взялся тезис про необходимость, получается от Вас. А вот с мощами - простите. Есть некоторые моральные нормы, через которые мне лично перешагнуть трудно. Я уж молчу о том, как может возрасти духовность и настрой на Всевышнего от целования мертвечины. В какой церкви Вы видели целование самого тела усопшего? |
| Эрт Свободен |
30-11-2015 - 20:11 (srg2003 @ 30.11.2015 - время: 19:52) Вы сами же пишите -"Доказывать надо необходимость некоего действия, а не его отсутствия. " То есть почитание мощей придумал именно я и именно в этой теме? А с вашей точки зрения это не так уж необходимо. Я всё больше радуюсь за вас. Старания Лютера не прошли даром.) В какой церкви Вы видели целование самого тела усопшего? Можно мы не будем углубляться в методологию правильного целования вяленой человечины? Ну мне реально неприятно... |
| srg2003 Женат |
03-12-2015 - 23:46 (Эрт @ 30.11.2015 - время: 20:11) (srg2003 @ 30.11.2015 - время: 19:52) Вы сами же пишите -"Доказывать надо необходимость некоего действия, а не его отсутствия. " То есть почитание мощей придумал именно я и именно в этой теме? А с вашей точки зрения это не так уж необходимо. Я всё больше радуюсь за вас. Старания Лютера не прошли даром.) В какой церкви Вы видели целование самого тела усопшего? Можно мы не будем углубляться в методологию правильного целования вяленой человечины? Ну мне реально неприятно... Вы придумали про необходимость. Вы скажите все же пожалуйста , где это было, а то я сомневаюсь в правдивости Ваших слов, везде где я был-мощи были закрыты и прикоснуться к ним было физически невозможно |
| Просто Ежик Женат |
04-12-2015 - 13:01 (Эрт @ 29.11.2015 - время: 23:41) (Просто Ежик @ 29.11.2015 - время: 20:54) чем атеисту мешает христианская традиция? Вы сейчас с кем разговариваете? Ладно... Какое вам дело до христианской Традиции? И остался вопрос: Что делать с тем, что мы почитаем обработанный камень, бронзовые отливки, закопанные трупы, газовые горелки? |
| Эрт Свободен |
04-12-2015 - 15:45 (Просто Ежик @ 04.12.2015 - время: 13:01) Ладно... Какое вам дело до христианской Традиции? Изначально я упомянул о её необязательности для духовности при том, что заявление о причастности к ней вовсе не гарантирует выше упомянутой духовности в человеке. Так srg2003 углубился в смакование процесса почитания мощей и от меня хочет того же. А с вопросом... ничего не делать, продолжать. Кто-то вообще Летающему Макаронному Монстру поклоняется. Главное чтобы это не выносилось на всеобщее обозрение и не мешало другим.  |
| Эрт Свободен |
04-12-2015 - 16:03 (srg2003 @ 03.12.2015 - время: 23:46) Вы скажите все же пожалуйста , где это было, а то я сомневаюсь в правдивости Ваших слов, везде где я был-мощи были закрыты и прикоснуться к ним было физически невозможно У вас манера общения Дедка всё чаще прорезается. Идёт невыгодная вам тема, вы быстро соскакиваете на другую, если с вами по новой теме говорить не желают, вы делаете выводы по первой теме. ЗЫ Целование через тряпочку что-то меняет в изначальном тезисе? |
| srg2003 Женат |
04-12-2015 - 16:12 (Эрт @ 04.12.2015 - время: 16:03) (srg2003 @ 03.12.2015 - время: 23:46) Вы скажите все же пожалуйста , где это было, а то я сомневаюсь в правдивости Ваших слов, везде где я был-мощи были закрыты и прикоснуться к ним было физически невозможно У вас манера общения Дедка всё чаще прорезается. Идёт невыгодная вам тема, вы быстро соскакиваете на другую, если с вами по новой теме говорить не желают, вы делаете выводы по первой теме. ЗЫ Целование через тряпочку что-то меняет в изначальном тезисе? А без перехода на личности у Вас получиться аргументировать? Где скажите я соскочил на другую тему? Мы говорим о Ваших дремучих (до 8 века) заблуждениях, что христиане дескать поклоняются мертвым телам, разве не так? И Вы все же на мой вопрос не ответили. Так как Вы пытаетесь уклониться от ответа вопросом на вопрос- примитивно и не работает. Это сообщение отредактировал srg2003 - 04-12-2015 - 16:14 |
| srg2003 Женат |
04-12-2015 - 16:16 (Эрт @ 04.12.2015 - время: 15:45) Так srg2003 углубился в смакование процесса почитания мощей и от меня хочет того же. Здесь Вы соврали, тему подняли именно Вы я только поймал Вас на лжи. |
| Эрт Свободен |
04-12-2015 - 18:47 (srg2003 @ 04.12.2015 - время: 16:12) А без перехода на личности у Вас получиться аргументировать? Где скажите я соскочил на другую тему? Мы говорим о Ваших дремучих (до 8 века) заблуждениях, что христиане дескать поклоняются мертвым телам, разве не так? И Вы все же на мой вопрос не ответили. Так как Вы пытаетесь уклониться от ответа вопросом на вопрос- примитивно и не работает. Аргументировать что? Я пока не пытался ничего аргументировать. Я позволил себе указать, что в современном мире поклоняться фрагментам мёртвых людей далеко не у всех соотносится с духовным ростом. Вы сослались на учёных мужей 8-го века, потом истово пытались втянуть меня в разговор о способах целования останков, да ещё и требовали ссылки в какой церкви как это делается. Причем я неоднократно намекал, что столь конкретный разговор мне неприятен. Здесь Вы соврали, тему подняли именно Вы я только поймал Вас на лжи. Вы себя хорошо чувствуете? Может вам прилечь? А хотя хорошо... признаю, что почитание мощей святых в православии придумано лично мной и только в этой теме с целью дискредитировать светлое имя православных. Признаю, что никакого почитания мощей в мире не существует и благодарю srg2003 за выявленную ложь. Это сообщение отредактировал Эрт - 04-12-2015 - 18:50 |
| srg2003 Женат |
06-12-2015 - 01:28 Эрт Аргументировать что? Я пока не пытался ничего аргументировать. Вы пытались приписать христианству некую необходимость поклонения мертвым телам "Я верю, что членам собора без расчленёнки никак не можно было представить образ святого. Но мне-то она как раз наоборот мешает." Хотя еще на 7м Вселенском соборе была указана ошибочность такого мнения. Вы себя хорошо чувствуете? Может вам прилечь? Да, спасибо, все хорошо потом истово пытались втянуть меня в разговор о способах целования останков, да ещё и требовали ссылки в какой церкви как это делается. Причем я неоднократно намекал, что столь конкретный разговор мне неприятен. опять солгали, где я это предлагал именно такой разговор ? В Вашей фразе" Я уж молчу о том, как может возрасти духовность и настрой на Всевышнего от целования мертвечины." заподозрил ложь, т.к. по моему опыту такого в православных церквях не происходит, Ваши попытки сбежать из темы и последнее фиглярство только убедили меня, что Вы попались на лжи и пытаетесь сбежать от доказательства своих слов. |
| Эрт Свободен |
06-12-2015 - 17:07 (srg2003 @ 06.12.2015 - время: 01:28) Вы пытались приписать христианству некую необходимость поклонения мертвым телам "Я верю, что членам собора без расчленёнки никак не можно было представить образ святого. Но мне-то она как раз наоборот мешает." Я уже подтвердил ваше мнение. Что не так? Современные православные пребывают в дремучем неведении и только мы, благодаря вам и 7-му вселенскому собору, знаем правду. За высказывание о почитании мощей вы уже пятнадцать раз обвинили меня во лжи. Предлагаю как-то начать нести благую весть. Давайте расклеивать объявления у церквей: "Очнитесь! Вас обманывают!.." Я чувствую себя в цирке... вы окончательно запутались и кроме бесконечных обвинений во лжи не можете выдать ничего членораздельного. Может просто не будете отвечать? |
| srg2003 Женат |
07-12-2015 - 03:11 Эрт Я уже подтвердил ваше мнение. Что не так? Не так Ваши хамские высказывания не то, чтобы о святых, но и просто об умерших людях. даже в атеистическом СССР нравственность не предполагала такого в отношении умерших, а предполагала уважительное отношение. Да и ложь Ваша постоянная. Современные православные пребывают в дремучем неведении разве я такое говорил??? Если да, цитату приведите пожалуйста. Опять перевираете оппонента? Я чувствую себя в цирке... я предлагал Вам разобраться в матчасти,Вы не соизволили вы окончательно запутались и кроме бесконечных обвинений во лжи не можете выдать ничего членораздельного. Во-первых, опять соврали, я обосновал, что Ваши представления являются заблуждениями 7-го века, периода иконоборчества, обосновал, со ссылкой на 7й Вселенской собор ошибочность Ваших представлений. Во-вторых, с моими "бесконечными" обвинениями во лжи , которые я кстати аргументировал, Вы спорить не будете, так? Может просто не будете отвечать? Зачем мне не отвечать? |
| Просто Ежик Женат |
07-12-2015 - 04:35 (Эрт @ 04.12.2015 - время: 15:45) (Просто Ежик @ 04.12.2015 - время: 13:01) Ладно... Какое вам дело до христианской Традиции? И остался вопрос: Что делать с тем, что мы почитаем обработанный камень, бронзовые отливки, закопанные трупы, газовые горелки? Изначально я упомянул о её необязательности для духовности при том, что заявление о причастности к ней вовсе не гарантирует выше упомянутой духовности в человеке. Так srg2003 углубился в смакование процесса почитания мощей и от меня хочет того же. А с вопросом... ничего не делать, продолжать. Кто-то вообще Летающему Макаронному Монстру поклоняется. Главное чтобы это не выносилось на всеобщее обозрение и не мешало другим. Можно сказать что причисление к роду Хомо сапиенс еще не гарантирует разума. Но речь не об этом... У мощей есть четкое предназначение. И целование их в это не входит. Но вот храмы без них не строятся. И служат они для литургии... Так зачем вам их целовать-то понадобилось? Или вы правда соврамши?))) Но и это не суть... Я вот спросил: Что вам до христианской Традиции? Зачем вы со своим уставом да в чужой-то монастырь? Название темы об этом и говорит: Агрессивный атеизм и псевдоинтиллигенция... Ведь ходят люди к закопанным трупам на кладбища. Зачем почитать усопших родных? Ходят в Мавзолей и на Могилу Неизвестного солдата... К памятникам... Считаем сакральным Вечный огонь... Зачем? З.Ы. Обвините и в каннибализме))). А как же? Причастие. Тело и Кровь Христовы... Главное чтобы это не выносилось на всеобщее обозрение и не мешало другим.Зачем вам ходить и смотреть на мощи? Чем вам мешает культовое действо? Кто вас заставил? Подайте в суд!))))) Есть соответствующие законы и это не может быть насильно... Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 07-12-2015 - 05:36 |
| Просто Ежик Женат |
07-12-2015 - 05:29 Прочел вот такое. Причем в Юморе... Мда... Сердито так... Up0Down (dedO'K @ 02.10.2015 - время: 08:07) Всегда полезно узнать, что при уходе из мiра сего умирает только тело, а не дух. Ну так вперед, к христианским духовным идеалам. Живите в свинарнике. Одно непонятно - каким образом отсутствие личной гигиены и издевательство над собственным организмом, стояние на камнях, лежание на гвоздях, сидение на столбах, сопряженное с постом, молитвою и абсолютным наплевательством на все вокруг, кроме своей драгоценной, бессмертной души, вдруг оказались наилучшим способом заслужить одобрение Господа и пару коньков, сорри, вечную жизнь впридачу? Эх, промахнулся Дженнер. Вот если бы забросил научные исследования и врачебную практику, провалялся бы всю жизнь в навозе, славя бога Авраама, Исаака и Иакова - принес бы поистине колоссальную пользу обществу - стал бы святым, уважаемым человеком, про которого любой мало-мальски подкованный в духовных вопросах пастырь душ человеческих мог бы с чистой совестью заявить "Юноше, обдумывающему житье, решающему- сделать бы жизнь с кого, скажу, не задумываясь — делай ее с товарища Дженнера!" Кстати, о добровольном мученичестве, бессмысленном и беспощадном: вы бы как-нибудь изловчились и ответили на мое сообщение в соответствующей теме, чисто для разнообразия; в Болталке или где угодно, на ваше усмотрение. Понимаю, для вас это очень тяжело, крайне мучительно, но постарайтесь, сделайте над собой усилие, если не из уважения к правилам, то хотя бы ради Христа. Про промолчать я уже не говорю - такой духовный подвиг вам, безусловно, не по плечу. Очень забавно)))) Яркий пример Воинствующего Атеизма... Сын английского викария, случайное наблюдение и опыты на живых людях. Смертельно опасные... Но победителей не судят. Их славят. Хотя и современная наука осуждает такие методы... Но берите с "Товарища Дженнера" пример. Но боюсь посадят... Вот если бы забросил научные исследования и врачебную практику, провалялся бы всю жизнь в навозе, славя бога Авраама, Исаака и Иакова...Чистое мракобесие))) Все христиане так и делают.... И живем исключительно в свинарнике))) Сказать нечего.... Хритстианин и аеист читают Святое Писание о гибели Содома и Гоморры. Христианин: а как бы я поступил на месте Лота? Атеист: не, я б так не поступил на месте Бога. В каком месте предполагается смеяться? А вот просто... Читая выше написанное так и есть. Христианин изучит себя, а атеист обвинит Бога и религию... Небольшой такой пустячек))) Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 07-12-2015 - 05:32 |
Реланиум Женат |
07-12-2015 - 20:38 есть такое вот самая иллюстративная картинка по этой теме:  |
| Эрт Свободен |
07-12-2015 - 22:11 (Просто Ежик @ 07.12.2015 - время: 04:35) Я вот спросил: Что вам до христианской Традиции? Зачем вы со своим уставом да в чужой-то монастырь? Название темы об этом и говорит: Агрессивный атеизм и псевдоинтиллигенция... Изначально я написал о влиянии степени религиозности на духовность и порядочность человека, вернее на отсутствие этого влияния. Потом как пример упомянул поклонение мощам, как наиболее... странный пример ритуала в современном мире. Потом пожалел, правда, srg2003 вторую страницу скачет вокруг меня с криками "Вы лжёте!", хотя я ничего особо не утверждал, только выразил своё отношение. Ведь ходят люди к закопанным трупам на кладбища. Зачем почитать усопших родных? Ходят в Мавзолей и на Могилу Неизвестного солдата... К памятникам... Считаем сакральным Вечный огонь... Почитайте ради бога. Только не навязывайте другим и не дискриминируйте тех, кто не поклонается. Христианин изучит себя, а атеист обвинит Бога и религию... Небольшой такой пустячек))) Звучит красиво, только на практике чаще происходит обратное...) |
 Laura McGrough Свободна |
07-12-2015 - 22:11 (Просто Ежик @ 07.12.2015 - время: 05:29) Яркий пример Воинствующего Атеизма... Он самый. И?  Чистое мракобесие))) Примеры мракобесия рекомендую поискать в Библии и святоотеческой литературе.  А вот просто... Читая выше написанное так и есть. Христианин изучит себя, а атеист обвинит Бога и религию... Небольшой такой пустячек))) Несомненно. Зато верующий всегда бога оправдает и любой библейский абсурд воспримет как бесценное откровение. Нашли чем гордиться.  |
| Просто Ежик Женат |
07-12-2015 - 23:15 (Эрт @ 07.12.2015 - время: 22:11) я ничего особо не утверждал, только выразил своё отношение. Зачем? И да, вы- атеист? Только не навязывайте другим и не дискриминируйте тех, кто не поклонается. Так почему мне часто и густо пытаются навязать, что моя вера странная и неправильная? только на практике чаще происходит обратное...) Спорный вопрос))) |
| Просто Ежик Женат |
07-12-2015 - 23:21 (Laura McGrough @ 07.12.2015 - время: 22:11) (Просто Ежик @ 07.12.2015 - время: 05:29) Яркий пример Воинствующего Атеизма... Он самый. И? Выглядит как фанатизм... и не вижу повода для гордости)) Примеры мракобесия рекомендую поискать в Библии и святоотеческой литературе.А зачем? есть более..ммм... живые примеры. Например воинствующие атеисты. Забавно же смотреть на людей. которые до сих пор "Сужденья черпают из забытых газет Времен Очаковских и покоренья Крыма." (с) И совершенно не понимая сути судят))) Зато верующий всегда бога оправдает и любой библейский абсурд воспримет как бесценное откровение.Смешно)) Забавно смотреть... это как... ну не знаю... цирк? Снова пустые лозунги и штампы... |
| Эрт Свободен |
07-12-2015 - 23:57 (Просто Ежик @ 07.12.2015 - время: 23:15) Зачем? И да, вы- атеист? Вообще-то это моё личное, глубоко интимное дело.) Но если что, я раз 10 уже писал тут. Так почему мне часто и густо пытаются навязать, что моя вера странная и неправильная? Откуда я знаю?) Спорный вопрос))) Ну да. И это возвращает к изначальному тезису о том, что не отношение к религии делает человека хорошим и плохим. А в рамках этого отношение к некоторым... странным ритуалам. |
| Просто Ежик Женат |
08-12-2015 - 00:31 (Эрт @ 07.12.2015 - время: 23:57) Ну да. И это возвращает к изначальному тезису о том, что не отношение к религии делает человека хорошим и плохим. А в рамках этого отношение к некоторым... странным ритуалам. Религия постулирует быть хорошим. Но все зависит от человека... Религия (христианская) хоть говорит, что человек изначально слаб и грешен. И мы должны избавляться от грехов. Так что же тут плохого? Но причем тут ритуалы? Светская мораль тоже говорит о гуманизме... Но тоже есть место почитанию и ритуалам... |
| Эрт Свободен |
08-12-2015 - 18:39 (Просто Ежик @ 08.12.2015 - время: 00:31) Религия постулирует быть хорошим. Религия легализует существующие в обществе устои. Было бы неверным предполагать, что мораль и этика возникли как следствие религии. Они существуют параллельно. И, как показывает практика, могут обходиться и без неё. В самой по себе религии и ритуалах, повторюсь, ничего плохого нет. Возникают вопросы, когда религией начинают прикрывать свои нелицеприятные дела. Ну или ритуалы совсем уж противоречат современным культурным традициям. Но это частности. |
| Laura McGrough Свободна |
08-12-2015 - 19:19 (Просто Ежик @ 07.12.2015 - время: 23:21) Выглядит как фанатизм... и не вижу повода для гордости)) Вполне естественная реакция на фанатизм религиозный, ни больше, ни меньше.  А зачем? есть более..ммм... живые примеры. Например воинствующие атеисты. Забавно же смотреть на людей. которые до сих пор "Сужденья черпают из забытых газет Времен Очаковских и покоренья Крыма." (с) И совершенно не понимая сути судят))) Примеры атеистического "мракобесия" в студию, хотя я не настаиваю. На протяжении всей темы ничего, кроме голословного брюзжания, вы не продемонстрировали. Иными словами, ваша прорелигиозная демагогия мне малоинтересна. Кстати, не атеисты черпают суждения из заплесневелого сборника древнееврейских сказок про бесов, кочующих из людей в свиней, воскресающих мертвецов, увлекательные беседы с горящими кустами и прочую антинаучную чушь. Продолжайте верить в бога, сатану, бесов, ад и рай, поклоняться тапочкам святителя Спиридона и предметам гардероба пресвятой богородицы, если вам от этого легче; я же сохраню за собой право считать веру в ваших религиозных сферических коней в вакууме недостойной мыслящего существа. В общем, прошу примеры в студию, включая цитаты о некой "сути", которую, якобы, кто-то совершенно не понимает, чтобы был предметный разговор. Смешно)) Забавно смотреть... это как... ну не знаю... цирк? Снова пустые лозунги и штампы... Вот именно. Религия постулирует быть хорошим. Постулировать - не мешки... ну, ладно. Уважаемый Эрт уже ответил на этот ваш пассаж, и я с ним полностью согласна. И мы должны избавляться от грехов. Я не пойму, вас возмущает, что кто-то способен "избавляться от грехов" без скорой религиозной помощи? А то и вовсе не подвержен религиозной одержимости грехами исходя из постулата об изначальной слабости и греховности человеческой природы. Или это попытка продавить унылое клише про атеистов, чей смысл существования, якобы, заключается в беспробудном грехе, поскольку ни на что хорошее они не способны в силу отсутствия веры в бога Авраама, Исаака и Иакова? Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 08-12-2015 - 19:32 |
| srg2003 Женат |
08-12-2015 - 23:03 (Laura McGrough @ 08.12.2015 - время: 19:19) (Просто Ежик @ 07.12.2015 - время: 23:21) Выглядит как фанатизм... и не вижу повода для гордости)) Вполне естественная реакция на фанатизм религиозный, ни больше, ни меньше. А зачем? есть более..ммм... живые примеры. Например воинствующие атеисты. Забавно же смотреть на людей. которые до сих пор "Сужденья черпают из забытых газет Времен Очаковских и покоренья Крыма." (с) Примеры атеистического "мракобесия" в студию, хотя я не настаиваю. На протяжении всей темы ничего, кроме голословного брюзжания, вы не продемонстрировали. Иными словами, ваша прорелигиозная демагогия мне малоинтересна. Кстати, не атеисты черпают суждения из заплесневелого сборника древнееврейских сказок про бесов, кочующих из людей в свиней, воскресающих мертвецов, увлекательные беседы с горящими кустами и прочую антинаучную чушь. Продолжайте верить в бога, сатану, бесов, ад и рай, поклоняться тапочкам святителя Спиридона и предметам гардероба пресвятой богородицы, если вам от этого легче; я же сохраню за собой право считать веру в ваших религиозных сферических коней в вакууме недостойной мыслящего существа. В общем, прошу примеры в студию, включая цитаты о некой "сути", которую, якобы, кто-то совершенно не понимает, чтобы был предметный разговор. Смешно)) Забавно смотреть... Вот именно. Религия постулирует быть хорошим. Постулировать - не мешки... ну, ладно. Уважаемый Эрт уже ответил на этот ваш пассаж, и я с ним полностью согласна. И мы должны избавляться от грехов. Я не пойму, вас возмущает, что кто-то способен "избавляться от грехов" без скорой религиозной помощи? А то и вовсе не подвержен религиозной одержимости грехами исходя из постулата об изначальной слабости и греховности человеческой природы. Или это попытка продавить унылое клише про атеистов, чей смысл существования, якобы, заключается в беспробудном грехе, поскольку ни на что хорошее они не способны в силу отсутствия веры в бога Авраама, Исаака и Иакова? За примерами мракобесия воинствуюших атеистов далеко ходить не надо. Здесь в ДМ некоторые воинствующие атеисты искренне рассуждали о том, что дескать христианство предполагает отказ от знаний, учёбы и т.д., дескать христианство чуть ли не состоит в поклонении именно иконам и мощам как идолам. Эти заблуждения не то что "времён Очакова" , а уровня 7-8 века РХ |