Взрослая социальная сеть
 Брусника Влюблена |
13-04-2016 - 17:23 (srg2003 @ 13.04.2016 - время: 17:06) см первый пост, в основе ВОИНСТВУЮЩЕГО атеизма лежит невежество, что собственно и успешно доказывается на протяжении всей темы Вовсе не доказывает. Дискутирующие, вполне не невежественны. |
 Эрэктус Женат |
13-04-2016 - 17:34 (Просто Ежик @ 13.04.2016 - время: 00:08) Почитайте педиатрию и хотя бы Вики про болезнь легионеров. Это реальность. Научная... опыт врачей. Я почитал. Сразу захотелось запретить все бойлеры и душевые установки. А еще запретить вилки, чтоб глаз кто-нибудь не выколол. Это тоже реальность и опят врачей. Почему надо запретить только кондиционер? А ссылку на мнение педиатора, отработавшего 20 лет главврачом детской инфекционной больницы, я уже давал выше. (Просто Ежик) Почму, согласно соцопросам, только 5% ЕВРОПЕЙЦЕВ ДОВЕРЯЮТ гмо? а 95%-НЕТ... Сразу: 1. Что это за соцопрос? 2. Опрашивали кого, кто и когда? "Европейцы" это что за специалисты такие? И почему мы должны прислушиваться к их мнению? (Просто Ежик) В природе широко распространён горизонтальный перенос генов, в ходе которого В целом это выглядит так: - О, глядите, бактерии обмениваются генами, значит если я съем ГМ-помидор, я обменяюсь с ним генами. Мрак. И из твоей же ссылки: "На этот раз придумали кормить мышей молекулой ДНК с геном зеленого флюоресцирующего белка. И кормили каждый день на протяжении 8-ми поколений с целью установить, а не «засветится» зеленым вдруг какой мышонок. Чтобы усложнить задачу, кроме скармливания, еще и вводили эту ДНК инъекцией внутримышечно. Как, впрочем, и ожидалось, вся ДНК элиминировалась, и не наблюдалось ни одного случая встраивания этой ДНК в геном мышей, ни в результате орального употребления, ни в результате инъекций. Итак, даже если чужеродная ДНК и попадает в виде больших кусков в кровь, germline transfer не наблюдается." (Просто Ежик) Ну и напоследок: Еврейским священниками ГМО признано кошерным, У мусульман- халяльным, Католическая церковь приветствует развитие ГМО, как средство борьбы с голодом в отсталых странах... Так что говорить о верующих, которые отрицают ГМО на основе веры, как минимум не корректно, ибо просто лживо)) Это я не могу никак комментировать. Признали - молодцы. Эволюцию же признали и Коперника тоже. Надеюсь и до форума Секснарод очередь дойдет.  (Просто Ежик) Но вот такой нюанс, это нормальные, естественные гены. А не модифицированное чудо. Результат воздействия которых мало исследован. Далее? Совершенно верно - молния это нормальное, естественное электричество, а электричество в розетке это модифицированное чудо, воздействие которого мало изучено. Один в один аналогия. |
| Эрэктус Женат |
14-04-2016 - 11:24 (srg2003 @ 13.04.2016 - время: 17:06) см первый пост, в основе ВОИНСТВУЮЩЕГО атеизма лежит невежество, что собственно и успешно доказывается на протяжении всей темы В этой теме были воинствующие атеисты? Я думаю, что причина не в этом. Причина в том, что религия (вернее религиозные люди, которые как мы выяснили выше, на самом деле неправильные верующие) навязывают людям свои нормы и правила, навязывает в человеке комплекс вины. Это вызывает определенное раздражение, которое может вылиться в агрессию. И по большому счету, все воинствующие формы, как религии так и атеизма, это лишь инструмент в руках людей, жаждущих власти. Что касается таких как Докинз, то человек просто высказывает свои мысли и соображения на заданную тему. |
srg2003 Женат |
14-04-2016 - 15:39 (Эрэктус @ 14.04.2016 - время: 11:24) (srg2003 @ 13.04.2016 - время: 17:06) см первый пост, в основе ВОИНСТВУЮЩЕГО атеизма лежит невежество, что собственно и успешно доказывается на протяжении всей темы В этой теме были воинствующие атеисты? Объясните пожалуйста почему, когда священник высказывает позицию - он "навязывает свои нормы и правила", а когда позицию высказывает атеист, он " просто высказывает свои мысли и соображения" ? Это просто двойные стандарты или есть некий скрытый смысл  Про эту тему- сами посмотрите, были ли призывы ограничить верующих в свободе слова? |
Просто Ежик Женат |
15-04-2016 - 00:45 (Брусника @ 13.04.2016 - время: 00:18) (Просто Ежик @ 13.04.2016 - время: 00:08) Почитайте педиатрию и хотя бы Вики про болезнь легионеров. Пожалуй, продублирую свой вопрос: Официально? да вы что, смеетесь? Определяют как ОРЗ и все... Но есть практический опыт. Простое средство безопасности: Утром, пока прохладно, откройте окна и проветрите помещение. Раз в неделю побрызгайте на фильтр раствором типа "Фери", помогает... Мойте, когда много пыли скапливается. Бактерии размножаются на фильтрах и в поддоне. А многие на лето закупоривают квартиру, чтоб жара в дом не поникала. А воздух-то не меняется! Холодный, но один и тот же... |
| Просто Ежик Женат |
15-04-2016 - 01:17 (Эрэктус @ 13.04.2016 - время: 17:34) (Просто Ежик @ 13.04.2016 - время: 00:08) Почитайте педиатрию и хотя бы Вики про болезнь легионеров. Я почитал. Сразу захотелось запретить все бойлеры и душевые установки. Есть грудные дети? Ваши, личные? тогда погуляйте, поездите на автобусах, маршрутках с ним. А как придете- переоденьте под кондеем... Простуда мелкому гарантирована. Вы этого не понимаете? "Европейцы" это что за специалисты такие? И почему мы должны прислушиваться к их мнению? Совершенно верно - молния это нормальное, естественное электричество, а электричество в розетке это модифицированное чудо, воздействие которого мало изучено.Можете распинаться и дальше, ваше право. Опросы поищите, вас в гугле забанили? Но! Всего один врач... И в США не случилось трагедии... История вас ничему не учит? 8 сентября 1960 года в США Richardson-Merrell Company представила талидомид на рассмотрение Управления контроля качества продуктов и лекарств США под названием Kevadon. Американские законы того времени для лицензирования лекарственного препарата требовали только безопасности его применения. Эти же законы допускали клиническое пробное применение лекарственного препарата до его лицензирования, что позволило компании Richardson-Merrell распространить более 2 500 000 таблеток 20 тысячам пациентов посредством 1267 терапевтов. Препарат был одобрен большинством врачей, которые сочли его безопасным и полезным, что они отразили в своих отчётах. Однако доктор Фрэнсис О. Келси, назначенная FDA для контроля над лицензированием препарата, оказалась не впечатлена результатами этого теста. Одним из основных факторов, повлиявших на решение Келси, было то, что компания Richardson-Merrell знала о риске развития невритов, но умолчала об этом в рапорте для FDA. Фрэнсис О. Келси, несмотря на серьёзное давление со стороны Richardson-Merrell, не одобрила препарат Kevadon, и он не поступил на рынок США. К 1961 году талидомид стал самым продаваемым седативным средством в ФРГ ... установлено, что в период с 1956 по 1962 годы в ряде стран мира родилось по разным подсчётам от 8000 до 12 000 детей с врождёнными уродствами, обусловленными тем, что матери принимали препараты талидомида во время беременности.(с) Я же не против: Безопасно, по вашему мнению, ГМО- ешьте. Не надо меня напрягать. Я свое мнение высказал. Вы меня не убедили. И уже доказано, что ГМО надо сдерживать, потому и семена на один урожай, и что дикие растения получают свойства ГМО в естественной среде. Тревожных звончков есть поступления... И религия тут не причем... Причина в том, что религия (вернее религиозные люди, которые как мы выяснили выше, на самом деле неправильные верующие) навязывают людям свои нормы и правила, навязывает в человеке комплекс вины. Это вызывает определенное раздражение, которое может вылиться в агрессию. И по большому счету, все воинствующие формы, как религии так и атеизма, это лишь инструмент в руках людей, жаждущих власти. Что касается таких как Докинз, то человек просто высказывает свои мысли и соображения на заданную тему. Сразу несколько вопросов: 1. Кто и как незаконно вам что-то навязывает? 2. Куда девать принцип демократического большинства? 3. Как надо правильно верить? 4. Почему батхерт на частные мнения представителей РПЦ? Вот тоже о двойных стандартах мысль возникает... Навязчиво так... |
| Брусника Влюблена |
15-04-2016 - 01:31 (Просто Ежик @ 15.04.2016 - время: 00:45) (Брусника @ 13.04.2016 - время: 00:18) (Просто Ежик @ 13.04.2016 - время: 00:08) Почитайте педиатрию и хотя бы Вики про болезнь легионеров. Пожалуй, продублирую свой вопрос: Официально? да вы что, смеетесь? Определяют как ОРЗ и все... Из этого так и не понятно, каким именно образом размножаются эти легионеллы в современных бытовых кондиционерах? Даю наводку. Для их размножения, температура должна быть 30-40 градусов. Размножаются они во влажной среде. Какая температура конденсата в современном бытовом кондиционере? ОРЗ - не легионеллез. Сколько знаете официальных случаев заболевания ОРВИ, по причине распространения вирусов современными бытовыми кондиционерами? |
| Просто Ежик Женат |
15-04-2016 - 01:42 (Брусника @ 15.04.2016 - время: 01:31) Из этого так и не понятно, каким именно образом размножаются эти легионеллы в современных бытовых кондиционерах? Я вот не понял: Вы сомневаетесь в моем практическом опыте или так, спорите ради спора? Это не очень афишируется производителями и распространителями кондиционеров. На фильтрах у вас комнатная температура. Мне вам устройство кондея расписывать? Ну сами задайтесь вопросом; сколько человек вам жаловались, вы замечали, что мол, простыл под кондеем? Не замечали? А официальной статистики никто и не ведет... Зачем? Таблетки выпили и здоровы... Только причина, чаще всего, не в холодном воздухе. Вы же не младенцы... |
Брусника Влюблена |
15-04-2016 - 02:22 (Просто Ежик @ 15.04.2016 - время: 01:42) (Брусника @ 15.04.2016 - время: 01:31) Из этого так и не понятно, каким именно образом размножаются эти легионеллы в современных бытовых кондиционерах? Я вот не понял: Вы сомневаетесь в моем практическом опыте или так, спорите ради спора? Послушай, ну причем здесь твоя практика? Ну не могут эти легионеллы размножаться в бытовых кондиционерах. Они могут размножаться только в больших централизованных кондиционерах. В фонтане и то больше шанс их встретить. |
| Просто Ежик Женат |
15-04-2016 - 02:27 (Брусника @ 15.04.2016 - время: 02:22) (Просто Ежик @ 15.04.2016 - время: 01:42) (Брусника @ 15.04.2016 - время: 01:31) Из этого так и не понятно, каким именно образом размножаются эти легионеллы в современных бытовых кондиционерах? Я вот не понял: Вы сомневаетесь в моем практическом опыте или так, спорите ради спора? Послушай, ну причем здесь твоя практика? А в больнице какие?? Обязательно пару приточек с большим кондеем. Или фанкойлом, чиллером. Все это надо обеззараживать (чем и занимался). Но не всегда деньги на это есть- это реальность. А в бытовом могут, если не проветривать помещение. LG пытались проблему решить ставя антибактерицидные нашлепки... |
Брусника Влюблена |
15-04-2016 - 02:48 (Просто Ежик @ 15.04.2016 - время: 02:27) А в больнице какие?? Обязательно пару приточек с большим кондеем. Или фанкойлом, чиллером. Все это надо обеззараживать (чем и занимался). Но не всегда деньги на это есть- это реальность. Речь не шла о больших кондеях. И нашлепки, наверно все же бактерицидные или антибактериальные В прочем, шут с ней, с этой легионеллой. Погугли, если в гугле не забанили. Тема не об этом. |
| Эрэктус Женат |
15-04-2016 - 12:00 (srg2003 @ 14.04.2016 - время: 15:39) Объясните пожалуйста почему, когда священник высказывает позицию - он "навязывает свои нормы и правила", а когда позицию высказывает атеист, он " просто высказывает свои мысли и соображения" ? Это просто двойные стандарты или есть некий скрытый смысл (Просто Ежик) Вот тоже о двойных стандартах мысль возникает... Навязчиво так... А что, правда Ричард Докинз читает свои лекции в церквях, храмах и монастырях? Или может он приходит на воскресные уроки к детям? Или принято законодательное решение продавать его книги в церковных лавках? Во всей этой истории, определенно прослеживаются двойные стандарты. Со стороны религиозных людей. |
| Просто Ежик Женат |
15-04-2016 - 12:45 [QUOTE=Эрэктус , 15.04.2016 - время: 12:00][QUOTE=srg2003 , 14.04.2016 - время: 15:39]Объясните пожалуйста почему, когда священник высказывает позицию - он "навязывает свои нормы и правила", а когда позицию высказывает атеист, он " просто высказывает свои мысли и соображения" ? Это просто двойные стандарты или есть некий скрытый смысл Про эту тему- сами посмотрите, были ли призывы ограничить верующих в свободе слова?[/QUOTE] <span class="quoteclass"> (Просто Ежик)Вот тоже о двойных стандартах мысль возникает... Навязчиво так... [/QUOTE]А что, правда Ричард Докинз читает свои лекции в церквях, храмах и монастырях? Или может он приходит на воскресные уроки к детям? Или принято законодательное решение продавать его книги в церковных лавках? Во всей этой истории, определенно прослеживаются двойные стандарты. Со стороны религиозных людей.[/QUOTE] А что, в обществах атеистов законодательно продают религиозную литературу? А что, атеистическая сторона всех вопросов не безальтернативно преподается в школе? А что, священники читают лекции атеистам в их обществах? Причем обязательное присутствие атеистов законодательно регламентировано? В чем суть выпада? Или где тут нарушение закона, если продают, агитируют или факультативно, на добровольной основе и преподают? Нормативные и законодательные акты я приводил, и не только я, не раз... Так в чем проблема? Почему все религиозное надо запретить? Ну и не отвечено... Сразу несколько вопросов: 1. Кто и как незаконно вам что-то навязывает? 2. Куда девать принцип демократического большинства? 3. Как надо правильно верить? 4. Почему батхерт на частные мнения представителей РПЦ? Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 15-04-2016 - 12:54 |
| srg2003 Женат |
15-04-2016 - 14:30 Эрэктус А что, правда Ричард Докинз читает свои лекции в церквях, храмах и монастырях? Или может он приходит на воскресные уроки к детям? Или принято законодательное решение продавать его книги в церковных лавках? А с какой стати Вы противопоставляете общественные общедоступные места церковным? Для верующих своим пространством будут церкви и религиозные мероприятия, для атеистов-атеистические организации и атеистические мероприятия, а общественное пространство оно общедоступно вне зависимо от вероисповедания, если смотреть по закону. Поэтому лекции и книги атеистов точно также свободно представлены в общественном пространстве, как и лекции и книги верующих. Где здесь двойные стандарты для верующих? Вас коробит то, что у верующих такие же права на свободу слова в публичном пространстве, что и у атеистов? Так уж извините, равенство в Конституции установлено,не в Албании и не в Камбодже живем. |
| Эрэктус Женат |
19-04-2016 - 10:14 (srg2003 @ 15.04.2016 - время: 14:30) А с какой стати Вы противопоставляете общественные общедоступные места церковным? Поздравляю! Ты только что испытал те же самые чувства, что испытывают атеисты, когда принимаются религиозные законы, когда религия приходит в школы и т.п. Надеюсь, теперь диалог будет более конструктивным. |
| srg2003 Женат |
19-04-2016 - 10:30 (Эрэктус @ 19.04.2016 - время: 10:14) (srg2003 @ 15.04.2016 - время: 14:30) А с какой стати Вы противопоставляете общественные общедоступные места церковным? Поздравляю! Когда религия приходит в школы, принимаются законы, защищающие права верующих, то каким образом нарушаются права атеистов? Их лишают каких-то то прав и свобод? Нет |
| Эрэктус Женат |
19-04-2016 - 11:41 (Просто Ежик @ 15.04.2016 - время: 12:45) Так в чем проблема? Почему все религиозное надо запретить? Запретить? Запрещать не надо, нужно перестать пропагандировать. Лично я считаю, положение Церковь-Государство времен СССР 80-х годов, эталоном разделения религии и светского общества. 1. Проблема не в законности или противозаконности. В конце концов, законы пишут люди, в том числе и религиозные. . 2. Я всю жизнь в меньшинстве. Это мой косяк, согласен. 3. Это не ко мне вопрос. Это вы с srg2003 постоянно рассказываете, как надо. 4. Потому что довольно странно, слышать подобные высказывания. Вроде как мы в XXI веке живем, а не "во времена Средневековья или вообще античности". |
| srg2003 Женат |
19-04-2016 - 12:30 (Эрэктус @ 19.04.2016 - время: 11:41) (Просто Ежик @ 15.04.2016 - время: 12:45) Так в чем проблема? Почему все религиозное надо запретить? Запретить? Запрещать не надо, нужно перестать пропагандировать. Понятно, Вы считаете эталоном господство атеистической идеологии, с фактическим запретом на карьеру для верующих. 1. Вопрос именно в законности, т.к. свобода слова может быть по Конституции ограничена только прямым ограничением,установленным в законе, направленным на защиту иных прав и свобод,и никак иначе. 2. Законом Вам предоставлены права, свободы и возможности, реализовали ли Вы их или нет это уже зависит от Вас. 3. А можно цитату, где я рассказываю как правильно надо верить? 4. Закон нарушен или нет? |
| Эрэктус Женат |
19-04-2016 - 13:14 (srg2003 @ 19.04.2016 - время: 10:30) Когда религия приходит в школы, принимаются законы, защищающие права верующих, то каким образом нарушаются права атеистов? Их лишают каких-то то прав и свобод? Нет Это порождает социальное неравенство. Когда все равны, но кто-то немножко ровнее. Кроме того, когда я вижу или вот читаю, какая религия замечательная, как она всех любит и никого не ущемляет, я сразу вспоминаю этот эпизод: |
| Эрэктус Женат |
19-04-2016 - 14:03 (srg2003 @ 19.04.2016 - время: 12:30) Понятно, Вы считаете эталоном господство атеистической идеологии, с фактическим запретом на карьеру для верующих. Атеистическая идеология в данном случае, это не отрицание Бога или конкретно РПЦ, это скорее мировоззренческая позиция, неверие в любую недоказанную теорию. Нет же специального термина для человека, который не верит в астрологию или гомеопатию. Вот все кто не верит просто так, они все для меня атеисты. Не нужно путать с сомневающимися. Верить в гомеопатию, сомневаться в ее возможностях и понимать как она работает - это три разных человека. И что плохого в том, что основная идеология государства состоит в том, чтобы не делать преференций одним из множества. (srg2003) 3. А можно цитату, где я рассказываю как правильно надо верить? Ну как, помнишь, "задача верующего христианина - постоянно повышать свой уровень знаний"? А боевики ДАИШ? Они верят в другие, "неправильные" с точки зрения христианства ценности, но они тем не менее верят. |
| srg2003 Женат |
20-04-2016 - 09:40 (Эрэктус @ 19.04.2016 - время: 13:14) (srg2003 @ 19.04.2016 - время: 10:30) Когда религия приходит в школы, принимаются законы, защищающие права верующих, то каким образом нарушаются права атеистов? Их лишают каких-то то прав и свобод? Нет Это порождает социальное неравенство. Какие права имеет Церковь по отношению к другим религиозным и общественным организациям? Никаких. Реализовывает она их более эффективно? Да, за счет гораздо большей многочисленности и лучшей организованности, чем у атеистов к примеру. Но, что мешает атеистам так же организоваться и привлечь больше количество сторонников? Ничего, кроме лени/ нежелания/ неспособности и т.д. |
| srg2003 Женат |
20-04-2016 - 15:47 Эрэктус Атеистическая идеология в данном случае, это не отрицание Бога или конкретно РПЦ, это скорее мировоззренческая позиция, неверие в любую недоказанную теорию. Вы видимо про какой-то другой, виртуальный СССР, в атеистическом СССР шла пропаганда не скептицизма, а шла пропаганда атеизма и коммунистической идеологии. И что плохого в том, что основная идеология государства состоит в том, чтобы не делать преференций одним из множества. плохо в том, что государство монополизировало свой взгляд на истину - "бога нет и точка", а кто не согласен, того не принимают ни в комсомол, ни в партию, не дают положительную характеристику, что практически исключает любую возможность для карьерного роста, фактически запрещает многие профессии для верующих. Ну как, помнишь, "задача верующего христианина - постоянно повышать свой уровень знаний"? помню, но какое это имеет отношение к указанию "как правильно надо верить"??? А боевики ДАИШ? Они верят в другие, "неправильные" с точки зрения христианства ценности, но они тем не менее верят. они точно такие же как и воинствующие атеисты- верят в отсутствие христианского Бога, запрещают пропагандировать христианские ценности, убивают христиан за веру в Христа, разрушают христианские храмы. |
| Эрэктус Женат |
21-04-2016 - 13:34 (srg2003 @ 20.04.2016 - время: 09:40) Реализовывает она их более эффективно? Да, за счет гораздо большей многочисленности и лучшей организованности, чем у атеистов к примеру. Но, что мешает атеистам так же организоваться и привлечь больше количество сторонников? Ничего, кроме лени/ нежелания/ неспособности и т.д. А нельзя просто жить. Не организовываться в движения, не устраивать собрания, не придумывать правила... Неужели для счастливой жизни, нужно обязательно установить себе какие-то правила? Лень, нежелание и неспособность в данном случае, это синонимы слова "не нужно". Счастливому человеку, уверенному в себе, не испытывающего комплекса вины, не нужны никакие сторонники, никакие последователи, никакие здания и люди для утверждения правильности выбранного пути. (srg2003) Вы видимо про какой-то другой, виртуальный СССР, в атеистическом СССР шла пропаганда не скептицизма, а шла пропаганда атеизма и коммунистической идеологии. плохо в том, что государство монополизировало свой взгляд на истину - "бога нет и точка", а кто не согласен, того не принимают ни в комсомол, ни в партию, не дают положительную характеристику, что практически исключает любую возможность для карьерного роста, фактически запрещает многие профессии для верующих. Да, такая пропаганда сильная, что как только стало возможным, так сразу все стали верующими, сразу стали в церковь ходить. Выходит, что все прекрасно делали карьеру и в комсомоле и в партии. И то, что государство не поддерживает никакую религию, это прекрасно. Все равны по дефолту, как собственно и рождаются все равными в своих правах гражданина. А уж кто там себе какого Бога выбирает в дальнейшем, это его проблемы. (srg2003) они точно такие же как и воинствующие атеисты- верят в отсутствие христианского Бога, запрещают пропагандировать христианские ценности, убивают христиан за веру в Христа, разрушают христианские храмы. Я устал уже повторять, что атеисты не верят. И сравнивать ДАИШ нужно не с атеистами, а с другими религиозными фанатиками. Это все равно, что сравнивать Гитлера со Сталиным - и там и там, убивали и репрессировали людей. Но идеология и цели которые преследовали - совершенно разные. |
| srg2003 Женат |
21-04-2016 - 18:39 Эрэктус А нельзя просто жить. Не организовываться в движения, не устраивать собрания, не придумывать правила... Неужели для счастливой жизни, нужно обязательно установить себе какие-то правила? Лень, нежелание и неспособность в данном случае, это синонимы слова "не нужно". Счастливому человеку, уверенному в себе, не испытывающего комплекса вины, не нужны никакие сторонники, никакие последователи, никакие здания и люди для утверждения правильности выбранного пути. можете, кто Вам запрещает, тогда спокойно воспринимайте, что священников в информпространстве будет больше, чем идеологов атеизма. Н Вы же при этом умудряетесь возмущаться социальной активностью верующих. Да, такая пропаганда сильная, что как только стало возможным, так сразу все стали верующими, сразу стали в церковь ходить. Да, потому что идеология, включая атеистическая рухнула и маятник качнулся в обратную сторону, все так наелись коммунистической и атеистической идеологии и ее принудиловки, что вызвала она обратный эффект. Но главное запреты сняли. Выходит, что все прекрасно делали карьеру и в комсомоле и в партии. верующие, которые ходили в церковь? Это в каком -то лубочном СССР? Я устал уже повторять, что атеисты не верят. Атеисты отрицают Бога,значит верят в его отсутствие. И сравнивать ДАИШ нужно не с атеистами, а с другими религиозными фанатиками. А почему нельзя с фанатиками-атеистами? Методы -то абсолютно те же, как и цели - тотальное господство своей идеологии Это все равно, что сравнивать Гитлера со Сталиным - и там и там, убивали и репрессировали людей. Но идеология и цели которые преследовали - совершенно разные. У Сталина не было идеи превосходства какой-то расы, класса и т.д. Все же остатки христианской морали у него, в отличие от многих его соратников по партии остались. |
1NN Свободен |
21-04-2016 - 21:05 Вот тут я с вами соглашусь. Всем надоела коммунистическая идеология и "маятник качнулся в обратную сторону"! И во-всю поперла религиозная идеология. И церковь пытается заграбастать ВСЕ! Образование, культуру, даже науку! Вы не заметили - маятник-то уже пошел в обратную сторону? Религия стала приедаться. Особенно молодежи... |
| srg2003 Женат |
22-04-2016 - 00:02 (sxn2561388870 @ 21.04.2016 - время: 21:05) Вот тут я с вами соглашусь. Всем надоела коммунистическая идеология и "маятник качнулся в обратную сторону"! И во-всю поперла религиозная идеология. И церковь Что Вы понимаете под " заграбастать"? То, что верующие посмели заниматься образованием, культурой и , о ужас!, наукой? По- Вашему , мне как члену Церкви наукой нельзя заниматься? |
| Эрэктус Женат |
22-04-2016 - 00:52 (srg2003 @ 21.04.2016 - время: 18:39) Да, потому что идеология, включая атеистическая рухнула и маятник качнулся в обратную сторону, все так наелись коммунистической и атеистической идеологии и ее принудиловки, что вызвала она обратный эффект. Но главное запреты сняли. Да, да, именно! Это одни и те же люди. Люди, которые смотрят куда качается маятник, без принципов и убеждений. Вчера он верил партии, сегодня он верит в Бога, завтра в еще чего-нибудь. Когда все хорошо он атеист, когда плохо он верующий. Так что в следующий раз, когда ты захочешь привести в пример зверства и ужасы атеизма, вспомни, что теперь эти же люди представляют религию. (srg2003) Атеисты отрицают Бога,значит верят в его отсутствие. Ты выглядишь просто глупо, постоянно повторяя эту мантру. Ладно я, но вот же атеисты в теме тебе уже 100500 раз сказали, что они не верят в отсутствие, а ты опять по кругу. Это так трудно понять, что можно не верить? (srg2003) верующие, которые ходили в церковь? Это в каком -то лубочном СССР? Я родился и вырос в Москве. Церкви здесь прекрасно работали и реальные верующие люди в них ходили. Именно ходили в церковь, а не трубили на всех углах, что вот они в церковь ходят, посмотрите какие мы религиозные. |
| srg2003 Женат |
22-04-2016 - 12:42 Эрэктус Да, да, именно! Это одни и те же люди. Люди, которые смотрят куда качается маятник, без принципов и убеждений. ест и такие Вчера он верил партии, сегодня он верит в Бога, завтра в еще чего-нибудь. Когда все хорошо он атеист, когда плохо он верующий. А если он остался верующим, когда все опять стало хорошо? Так что в следующий раз, когда ты захочешь привести в пример зверства и ужасы атеизма, вспомни, что теперь эти же люди представляют религию. Неверно, большинство из тех, кто в 20-30ее гг разрушал храмы и уничтожал священников свои же к стенке и поставили в ходе чисток, т.к. для построения империи разрушители не нужны, а даже вредны. Вообщем повторилась ситуация с французской революцией. Ты выглядишь просто глупо, постоянно повторяя эту мантру. Ладно я, но вот же атеисты в теме тебе уже 100500 раз сказали, что они не верят в отсутствие, а ты опять по кругу. Это так трудно понять, что можно не верить? Но среди этих 100500 никто так и не смог опровергнуть, что атеизм это отрицание Бога, причем основанное не на научных знаниях, а на вере. Вы сможете? Я родился и вырос в Москве. Церкви здесь прекрасно работали и реальные верующие люди в них ходили. Именно ходили в церковь, а не трубили на всех углах, что вот они в церковь ходят, посмотрите какие мы религиозные. и таких верующих принимали в комсомол и партию, они могли идти на госслужбу, могли свободно поступать в военные училища, университеты, институты, занимать руководящие должности в народном хозяйстве? |
| Брусника Влюблена |
22-04-2016 - 13:06 (srg2003 @ 22.04.2016 - время: 12:42) Ты выглядишь просто глупо, постоянно повторяя эту мантру. Но среди этих 100500 никто так и не смог опровергнуть, что атеизм это отрицание Бога, причем основанное не на научных знаниях, а на вере. Вы сможете? Опровергнуть что? Твое частное, упертое мнение? В твоем случае, это в принципе не возможно. )) |
| srg2003 Женат |
22-04-2016 - 16:14 (Брусника @ 22.04.2016 - время: 13:06) (srg2003 @ 22.04.2016 - время: 12:42) Ты выглядишь просто глупо, постоянно повторяя эту мантру. Но среди этих 100500 никто так и не смог опровергнуть, что атеизм это отрицание Бога, причем основанное не на научных знаниях, а на вере. Вы сможете? Опровергнуть что? матчасть АТЕИЗМ (от греч. atheos – безбожный) отречение от Бога, отрицание Бога; атеизм либо в принципе отрицает существование того, что подразумевается под словом «Бог» (радикальный атеизм), либо оспаривает положение, что Бог, если он существует, в какой-то мере может быть познан людьми (агностический атеизм). Радикальный атеизм в ярко выраженной форме характерен лишь для последователей современного материализма, особенно для марксизма и позитивизма; агностический атеизм был распространен уже среди. философов Древней Греции, где был представлен некоторыми досократиками (Демокрит и др.) и софистами (Протагор, Горгий), Эпикуром и его школой, ранними киниками и скептиками. В современной ценностной этике содержится постулативный атеизм, главным представителем которого был Н. Гаргман, считавший веру в божественного законодателя несовместимой с этикой ценностей. Он утверждал, что целевой детерминизм божественного провидения отрицает этическую свободу (а вместе с тем и предпосылку всякого нравственного поведения). Если же допустить свободу отдельной личности, то она неизбежно приведет к отрицанию финального детерминизма. Эти явления взаимно противоположны – как тезис и антитезис. Философский энциклопедический словарь. 2010. |
| Эрэктус Женат |
22-04-2016 - 17:13 (srg2003 @ 22.04.2016 - время: 12:42) Но среди этих 100500 никто так и не смог опровергнуть, что атеизм это отрицание Бога, причем основанное не на научных знаниях, а на вере. Вы сможете? Да... видимо действительно, эта миссия (понять атеистов) для тебя импосибле. Последняя попытка: Вот некто, не верит в существование Незнайки из Солнечного города. Т.е. ты требуешь от человека, чтобы он как доказывал свое неверие? Какие еще научные данные, какие определения, какая матчасть??? Для атеиста нет никакой разницы между Незнайкой и Богом - все они для него - литературные персонажи. Как можно отрицать Незнайку? Наверное как-то можно, только зачем и кому это нужно... (srg2003) и таких верующих принимали в комсомол и партию, они могли идти на госслужбу, могли свободно поступать в военные училища, университеты, институты, занимать руководящие должности в народном хозяйстве? Моя бабушка, 7 классов образования, прошла путь от разнорабочей на стройке (видел кадры хроники 30-х годов, там рабочие на тачках раствор по деревянным мосткам катают - это оно) до главного экономиста института, рассчитывавшего стыковку Союз-Апполон. Он была членом коммунистической партии и замужем за настоящим коммунистом. И это ей не мешало быть верующим человеком всю жизнь. |
| Брусника Влюблена |
22-04-2016 - 17:47 (srg2003 @ 22.04.2016 - время: 16:14) матчасть АТЕИЗМ (от греч. atheos – безбожный) отречение от Бога, отрицание Бога; атеизм либо в принципе отрицает существование того, что подразумевается под словом «Бог» (радикальный атеизм), либо оспаривает положение, что Бог, если он существует, в какой-то мере может быть познан людьми (агностический атеизм). Радикальный атеизм в ярко выраженной форме характерен лишь для последователей современного материализма, особенно для марксизма и позитивизма; агностический атеизм был распространен уже среди. философов Древней Греции, где был представлен некоторыми досократиками (Демокрит и др.) и софистами (Протагор, Горгий), Эпикуром и его школой, ранними киниками и скептиками. В современной ценностной этике содержится постулативный атеизм, главным представителем которого был Н. Гаргман, считавший веру в божественного законодателя несовместимой с этикой ценностей. Он утверждал, что целевой детерминизм божественного провидения отрицает этическую свободу (а вместе с тем и предпосылку всякого нравственного поведения). Если же допустить свободу отдельной личности, то она неизбежно приведет к отрицанию финального детерминизма. Эти явления взаимно противоположны – как тезис и антитезис. Философский энциклопедический словарь. 2010. Православная матчасть: АТЕИЗМ [от греч. ἄθεος - отвергающий богов, лишенный Божества, безбожник], отрицание Бога, безбожие; с православно-богословской т. зр.- НЕВЕРИЕ в Бога Иисуса Христа и отрицание Его существования; связанная с этим отрицанием абсолютизация тварных сил мира (стихий, природы, человека) и присвоение им божественных свойств; отрицание Божественного Промысла и жизни вечной в Царстве Божием.Православная энциклопедия Матчасть Википедии: АТЕИЗМ Атеи́зм (от греч. άθεος, безбожный) — НЕВЕРИЕ в существование каких-либо сверхъестественных сил или существ (например, бога, богов, дьявола, духов, ангелов и тому подобное) или отрицание их существования, а также связанное с этим отрицание религии.[1][2][3] Обычно атеизм отделяют от агностицизма, который вопрос о существовании сверхъестественного оставляет без ответа или признаёт, что этот вопрос не имеет ответа.Вики Матчасть основы духовной культуры: Атеизм-(гр. – неверие) – НЕВЕРИЕ в бытие Бога, отрицание его существования, проявление враждебного отношения к религии вообще, отсутствие благочестия как религиозного начала. основы духовной культуры (словарь педагога) Матчасть Даля: АТЕИЗМ муж., греч. НЕВЕРИЕ, безверие, безбожие; НЕВЕРОВАНИЕ в бытие Бога. Атеист муж. атеистка жен., атей муж. атейка жен. безбожник. Атеистский, атеистический, к нему относящийсяДаль Матчасть синонимов: АТЕИЗМ безбожие, безверие, НЕВЕРИЕ. Синонимы Матчасть энциклопедического словаря: НЕВЕ́РИЕ -я; ср. 1. Отсутствие веры, уверенности в чём-л. Н. в свои силы. Н. в будущее. 2. Отсутствие веры в Бога; АТЕИЗМ. Энциклопедический И долго будем "словарями" мериться? |
| srg2003 Женат |
22-04-2016 - 18:19 Эрэктус Да... видимо действительно, эта миссия (понять атеистов) для тебя импосибле. Да я прекрасно понимаю, как потуги некоторых воинствующих атеистов выставить себя чуть ли не интеллектуальной элитой по сравнению с темными, дремучими верующими разбиваются о неприятный и судя по реакции, чуть ли не вызывающий баттхерт факт, что верующие не менее, а зачастую и более образованы, и что базисом отрицания Бога атеистом является исключительно ВЕРА в отсутствие Бога. Вот некто, не верит в существование Незнайки из Солнечного города. Т.е. ты требуешь от человека, чтобы он как доказывал свое неверие? Нет не требую, т.к. я равнодушен к вере в наличие или отсутствие Незнайки. Какие еще научные данные, какие определения, какая матчасть??? Есть такая наука как литературоведение, если воспользоваться ее методологией, то можно обратиться к первоисточнику и найти ответ на данный вопрос "Жизненный прототип Незнайки — это просто «ребёнок, но не такой, которого можно назвать по имени и фамилии, а ребёнок вообще, с присущей его возрасту неугомонной жаждой знания и в то же время с неусидчивостью, неспособностью удержать своё внимание на одном предмете сколь-нибудь долгое время, — в общем, со всеми хорошими задатками… и недостатками…» (Н.Н.Носов. О себе и своём творчестве)." Так что зная методологию, научное доказательство отсутствие Незнайки как реально существующего лица доказывается элементарно.  Моя бабушка, 7 классов образования, прошла путь от разнорабочей на стройке (видел кадры хроники 30-х годов, там рабочие на тачках раствор по деревянным мосткам катают - это оно) до главного экономиста института, рассчитывавшего стыковку Союз-Апполон. Он была членом коммунистической партии и замужем за настоящим коммунистом. И это ей не мешало быть верующим человеком всю жизнь. она открыто ходила в церковь на службы в советский период? |
| srg2003 Женат |
22-04-2016 - 18:21 (Брусника @ 22.04.2016 - время: 17:47) (srg2003 @ 22.04.2016 - время: 16:14) матчасть Православная матчасть: А зачем, в некоторых приведенных Вами определениями повторяется рефрен, что атеизм это отрицание Бога. Ч.т.д. |
Брусника Влюблена |
22-04-2016 - 19:31 (srg2003 @ 22.04.2016 - время: 18:21) А зачем, в некоторых приведенных Вами определениями повторяется рефрен, что атеизм это отрицание Бога. Ч.т.д. Обратись к создателям словарей. |