Взрослая социальная сеть
 Номер Свободен |
28-11-2015 - 10:57 (efv @ 28.11.2015 - время: 10:38) У меня вообще мечтa поэтaпно уйти с гaзового и нефтяного рынков. Батенька, да Вы пятая колонна...Это ж американская мечта)))Они так и делали ...Пока лохи продают собственные ресурсы за бусы стеклянные - штаты ресурсы покупают....Более того у них долго были ограничения на разработку и добычу у себя этих ресурсов...И только запланировав великую бучу мировую они подстраховались расширив внутреннюю добычу и запустив сланцевые проекты....Пока наш Миллер басни пел о бесперспективности сланца...И до сих пор в США куча запретов на вывоз из страны сырья...Переработай, создай добавленную стоимость, а уж потом экспортируй....Можно , конечно, обижаться на меня за моё мнение : но мы со времён открытия Самотлора были , есть и еще долго будем оставаться лохами с амбициями...Когда читаю посты о том кому и как мы перекроем вентиль - морщусь от дешевизны этих имперских понтов... По спорту , насколько я помню, у нас мнения схожи.Физической культуре - ДА, спорту - НЕТ.Плодим инвалидов и уродцев этим спортом..И опять же понты нездоровые....Иллюзия собственного величия, когда кто-то из наших на 3 метра прыгнет из позиции лёжа))) Ну и чтобы от темы уж совсем не уходить...Рвать отношения с Турцией нам нельзя...Пока России была и тюрьмой народов Турция принимала миллионы переселенцев от нас же.У нас крохи от некоторых наших коренных народов.Большинство - в Турции.Обрыв связей с Турцией - это еще и разрыв связей между народами...Это неизбежно вызовет рост напряженности в России....Наверное, мало кто знает, что проблему Чечни Путину удалось решить не без участия Турции, например.Но развернуть позитивные процессы на Кавказе вспять Турция может попытаться.Тем более, что реально позитивного там немного...Заливание бабла...Тупое, как и всё, что делают кремлевские стратеги. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 28-11-2015 - 10:59 |
билдер Женат |
28-11-2015 - 11:49 (efv @ 28.11.2015 - время: 10:38) У меня вообще мечтa поэтaпно уйти с гaзового и нефтяного рынков. Сделaли что-то своё и стaли продaвaть нa внешние рынки - сокрaтили нa эту сумму постaвки. Ушли потом с рынкa - цены поднимутся от уходa тaкого игрокa. A нaм цены не поднимaть и зaтягивaть сюдa под дешёвый гaз производствa нефтехими из других стрaн. Пусть они покупaют тaм себе гaз подороже, a у нaс испоьзуют гaз подешевле. Это сделaет их продукцию, производимую здесь более конкурентной, чем тaм, что ещё больше рaзвернёт их промышленность в нaшу сторону. И детям нaшим больше остaнется. Полностью согласен! А то вон либералы чуть что, так кивают на нашу "порочную сырьевую экономику", а тут вот предлагают конкретное решение. Сделать дешёвой не рабочую силу, но само сырье внутри нашей страны. Тогда себестоимость продукции снизится. Ну, и естественно монополизировать сырьевые ресурсы государством. Чтоб капитал не вывозился за рубеж. Чтоб у нас были не "сидельцы на трубе" , а наши Биллы Гейтцы. Тут я смотрю так много "умных" - ну так сделайте что либо умное? Не получается? Ну значит до "умных" действий будем прибегать к помощи трубы. Что касается Турции, то это не такой уж крупный игрок чтоб сокрушаться о временном обрыве некоторых связей с этой страной. Эрдоган заигрался в Ататюрка, но ему им не стать никогда! Дешёвые это понты, или дорогие - мне по-барабану! А вот утираться после плевка в лицо - не стОит! Надо врезать промеж глаз этому плевуну всеми доступными методами, которые не приведут к войне. А то турки возомнили себя "почти европейской страной", а действуют средневековыми методами, и действия их в духе прошлых веков. |
efv Женат |
28-11-2015 - 11:49 (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 10:57) По спорту , насколько я помню, у нас мнения схожи.Физической культуре - ДА, спорту - НЕТ.Плодим инвалидов и уродцев этим спортом..И опять же понты нездоровые....Иллюзия собственного величия, когда кто-то из наших на 3 метра прыгнет из позиции лёжа))) горячо поддерживaю! И вообще весь пост великолепен! |
| Номер Свободен |
28-11-2015 - 12:14 (билдер @ 28.11.2015 - время: 11:49) Что касается Турции, то это не такой уж крупный игрок чтоб сокрушаться о временном обрыве некоторых связей с этой страной. Эрдоган заигрался в Ататюрка, но ему им не стать никогда! билдер дорогой!Ну зачем же эти "уши" обязательно резать?Лучше дать таблеточку и сами отвалятся))) Попробую по порядку...Какой не такой уж крупный?Вы это серьёзно?Как игрок по большинству показателей вполне сопоставимый с Россией и даже кое в чём превосходящий...Напомню, что после США у Турции в НАТО одна из крупнейших армий...И довольно неплохо модернизированная. Обратите внимание, как поступает Запад с Путиным.Санкции вводит не против россиян, а против ближайшего окружения Путина....Да так, что тому приходится ощутимо народ оборать, чтобы компенсировать друганам потери и сохранить их лояльность...Не народ Турции нам враг.А Эрдоган...Вот и надо помочь народу избавиться от этого Эрдогана.Минимально задевая интересы народа Турции и даже наоборот покупая лояльность турецких элит.Например, не сокращениями и запретами для турецкого бизнеса и тотальными, а политически мотивированными....Бизнесмен из партии Эрдоагана - пшёл вон из России и без выходных пособий...Из оппозиционной Эрдогану партии?Чем тебе помочь дорогой друг?)))Пока же мы помогаем Эрдогану усилиться и множить антироссийские настроения... |
АНТИСОВЕТник Свободен |
28-11-2015 - 12:26 (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 12:14) (билдер @ 28.11.2015 - время: 11:49) Что касается Турции, то это не такой уж крупный игрок чтоб сокрушаться о временном обрыве некоторых связей с этой страной. Эрдоган заигрался в Ататюрка, но ему им не стать никогда! билдер дорогой!Ну зачем же эти "уши" обязательно резать?Лучше дать таблеточку и сами отвалятся))) Трудно, да и не охота что-либо возражать! По факту правильно, а "за державу обидно" © Эх, дать бы ему между глаз! © |
mjo Свободен |
28-11-2015 - 12:50 (efv @ 28.11.2015 - время: 10:38) У меня вообще мечтa поэтaпно уйти с гaзового и нефтяного рынков. Сделaли что-то своё и стaли продaвaть нa внешние рынки - сокрaтили нa эту сумму постaвки. Тут без наркотиков не обойтись.  К сожалению, делать что-то конкурентоспособное и продавать в количествах, которые обеспечат замену продажи сырья мы уже не сможем. НИКОГДА! Ну, если не появится что-то новое и перспективное, что еще никто не делает. Но и тогда вряд ли сможем перехватить и удержать рынок, ибо для всего нужна база. В общем, сомневаюсь я. Сильно. |
| Номер Свободен |
28-11-2015 - 13:13 (mjo @ 28.11.2015 - время: 12:50) (efv @ 28.11.2015 - время: 10:38) У меня вообще мечтa поэтaпно уйти с гaзового и нефтяного рынков. Сделaли что-то своё и стaли продaвaть нa внешние рынки - сокрaтили нa эту сумму постaвки. Тут без наркотиков не обойтись. Бог знает за сколько времени у меня серьёзные противоречия с mjo.Это надо как-то отметить))) Берём нашего "кулибина", получившего срок хоть и условный, и его изобретение : солнечную батарею, превосходящую по характеристикам зарубежные аналоги....Потом берём опыт Обамы и ТАКЖЕ, как он выделяем из федерального бюджета 500 млн.долларов на производство этих солнечных батарей и их установку БЕСПЛАТНО для малообеспеченных граждан с условием, что местные бюджеты софинансируют эту программу...Получаем современное и конкурентноспособное производство источников альтернативной энергии...Ну и, конечно, снижение нагрузки на энергосети и экономию на электричестве для наших бедных бабулек...Один только пример.Будет работать?Или опять профинансируем Миллера на увеличение добычи газа, который он и так уже в полном объёме продать не может?Даю рубль за сто, что Путин профинансирует Миллера...Ну и слов красивых наговорит, чтобы пипл был теми словесами сыт и сакрален. |
Sinnerbi Свободен |
28-11-2015 - 13:26 (mjo @ 28.11.2015 - время: 12:50) К сожалению, делать что-то конкурентоспособное и продавать в количествах, которые обеспечат замену продажи сырья мы уже не сможем. НИКОГДА! Ну, если не появится что-то новое и перспективное, что еще никто не делает. Но и тогда вряд ли сможем перехватить и удержать рынок, ибо для всего нужна база. В общем, сомневаюсь я. Сильно. Что конкурентноспособного производил Китай в 1980г? Какая у него была база для такого производства? Они могли предложить только дешевые рабочие руки. Мы можем предложить более дешевое сырье и энергию, да и имеющаяся база потребует гораздо меньше вложений чем в Китай начала 90х. |
| mjo Свободен |
28-11-2015 - 13:35 (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 13:13) Берём нашего "кулибина", получившего срок хоть и условный, и его изобретение : солнечную батарею, превосходящую по характеристикам зарубежные аналоги....Потом берём опыт Обамы и ТАКЖЕ, как он выделяем из федерального бюджета 500 млн.долларов на производство этих солнечных батарей и их установку БЕСПЛАТНО для малообеспеченных граждан с условием, что местные бюджеты софинансируют эту программу...Получаем современное и конкурентноспособное производство источников альтернативной энергии...Ну и, конечно, снижение нагрузки на энергосети и экономию на электричестве для наших бедных бабулек...Один только пример.Будет работать?Или опять профинансируем Миллера на увеличение добычи газа, который он и так уже в полном объёме продать не может?Даю рубль за сто, что Путин профинансирует Миллера...Ну и слов красивых наговорит, чтобы пипл был теми словесами сыт и сакрален. Стоп! Что за "кулибин"? Почему не знаю? Я всех Кулибиных знаю. А этот кто? Дайте ссылку. После того, как узнаю что он предлагает, встанет вопрос - а сумеем ли мы это производить на нашей производственной и элементной базе, причем в таких количествах? Может для этого надо перестроить сначала химическую и пр. промышленность? А уверены Вы, что за это время супостат не сделает тоже самое, но лучше? Деньги, к сожалению, далеко не всегда имеют значение. Есть еще важный параметр в современном мире -ВРЕМЯ. |
| mjo Свободен |
28-11-2015 - 13:39 (Sinnerbi @ 28.11.2015 - время: 13:26) Что конкурентноспособного производил Китай в 1980г? Какая у него была база для такого производства? Они могли предложить только дешевые рабочие руки. Мы можем предложить более дешевое сырье и энергию, да и имеющаяся база потребует гораздо меньше вложений чем в Китай начала 90х. Китай, предлагая дешевые рабочие руки, стимулировал развитие на своей территории ЧУЖОЙ технологически развитой промышленности. Для нас это уже, к сожалению не возможно. И вообще, полагаю, что этот этап развития мировой экономики безвозвратно закончился. Мы опоздали. ВЕЗДЕ! |
| билдер Женат |
28-11-2015 - 13:41 (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 12:14) билдер дорогой!Ну зачем же эти "уши" обязательно резать?Лучше дать таблеточку и сами отвалятся))) Попробую по порядку...Какой не такой уж крупный?Вы это серьёзно?Как игрок по большинству показателей вполне сопоставимый с Россией и даже кое в чём превосходящий...Напомню, что после США у Турции в НАТО одна из крупнейших армий...И довольно неплохо модернизированная. Обратите внимание, как поступает Запад с Путиным.Санкции вводит не против россиян, а против ближайшего окружения Путина....Да так, что тому приходится ощутимо народ оборать, чтобы компенсировать друганам потери и сохранить их лояльность...Не народ Турции нам враг.А Эрдоган...Вот и надо помочь народу избавиться от этого Эрдогана.Минимально задевая интересы народа Турции и даже наоборот покупая лояльность турецких элит.Например, не сокращениями и запретами для турецкого бизнеса и тотальными, а политически мотивированными....Бизнесмен из партии Эрдоагана - пшёл вон из России и без выходных пособий...Из оппозиционной Эрдогану партии?Чем тебе помочь дорогой друг?)))Пока же мы помогаем Эрдогану усилиться и множить антироссийские настроения... 76-й, дорогой! Вы уже выпили таблеточку по отваливанию ушей? Уши уже отвалились?))) Попробую по-порядку лично для вас... Если вы политический мазохист - так и принимайте все удары по СВОЕМУ государству с виноватой улыбочкой, как это делал Горбачёв, Ельцин. Я, и большинство других россиян на это не согласны! Помню хорошо, как при вышеупомянутых правителях либералы ныли о том, что нас в мире уже не уважают... На Турции свет клином сошёлся? Они на отшибе - вокруг них кругом война, разруха, нищета - и Россия для них пока единственный адекватный сосед, который предлагает деловые и политические связи выгодные обеим странам. А что в ответ? Так что никуда не денутся - будут налаживать с Россией все отношения, и политические и экономические, и переосмыслят свои неадекватные поступки. Россия - не Сирия, не Курдистан чтоб махать пред нею военной дубиной! Не враг нам народ турецкий? А я писал, что турецкий народ нам враг? Вы что тут домыслили для себя? А меры, которые принимает российское руководство как раз и направлены на то, чтоб показать турецкому народу, кто виноват в обострении отношений. Об этом сказано здесь: http://izvestia.ru/news/597496 Раз Эрдоган не может вести себя достойно в такой щепетильной ситуации, то нахрена нужен такой партнёр в межгосударственном бизнесе? В любой момент предаст! То что у Турции вторая по численности армия - ничего не значит! Мы с ней воевать не собираемся, но и вторую щёку подставлять в этой ситуации негоже. Любое государство должно защищать себя - и Турция и Россия. Но действия Турции тут весьма нечистоплотны. Поэтому у меня вызывает удивление неприятие некоторыми лицами здесь, вполне ожидаемой народом России действий Путина. Большинство, я бы сказал подавляющее большинство, народа России именно за ответные адекватные действия по случаю инцидента, в котором несомненно Турция показала себя гнусным провокатором. Можно по-всякому относиться к Путину, вплоть до открытой неприязни, как в вашем случае, но тут на кону престиж нашего государства и Путин, как его президент - обязан предпринять ответные политические и экономические меры, что он и делает! А цель России не свалить Эрдогана, но борьба с международным терроризмом. Вы против? Пусть с Эрдоганом разбирается турецкий народ и турецкая элита. Эрдоган и так подложил себе бааальшую свинью! Да, кстати! Не стоит вести себя в разговорах так высокомерно, это уже и так отталкивает от бесед с вами не одного пользователя СН. Вам, я вижу, уже намекали тут об этом в некоторых темах? |
| Номер Свободен |
28-11-2015 - 13:57 (mjo @ 28.11.2015 - время: 13:35) Стоп! Что за "кулибин"? Почему не знаю? Я всех Кулибиных знаю. А этот кто? Дайте ссылку. После того, как узнаю что он предлагает, встанет вопрос - а сумеем ли мы это производить на нашей производственной и элементной базе, причем в таких количествах? Может для этого надо перестроить сначала химическую и пр. промышленность? А уверены Вы, что за это время супостат не сделает тоже самое, но лучше? Деньги, к сожалению, далеко не всегда имеют значение. Есть еще важный параметр в современном мире -ВРЕМЯ. Старая история... Одиннадцать лет колонии строгого режима и штраф до миллиона рублей светит краснодарскому 26-летнему ученому Дмитрию Лопатину. В процессе разработки гибких солнечных батарей он заказал по почте растворитель, который, как позже выяснилось, является еще и психотропным веществом. Как рассказали «Российской газете» в отделе реализации инновационной политики минэкономики Краснодарского края, он был единственным, кто представлял Россию на международном саммите науки и технологического предпринимательства Hello Tomorrow. И при этом его ноу-хау вошло в список ста лучших проектов, собранных со всего мира. Но многим инвесторам, которые проявили огромный интерес к кубанским солнечным батареям (среди них и концерн «Шелл» — один из мировых лидеров энергетического сектора), было невдомек, что на форум инноваторов Дмитрию пришлось лететь буквально из зала суда.http://hvylya.net/news/digest/rossiyskiy-kulibin-poluchil-srok-za-sensatsionnuyu-razrabotku.html Если бы общественность шум не подняла - укатали бы парня.Только благодаря шумихе отделался условным сроком. Знаю, что Вы технарь, но чисто технические характеристики я не знаю...И ссылок тоже...((((Да и пример я дал достаточно условный...В наших реалиях солнечные батареи не для везде или в комплексе с другими вариантами. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 28-11-2015 - 14:04 |
Macek Свободен |
28-11-2015 - 14:03 (mjo @ 28.11.2015 - время: 13:39) (Sinnerbi @ 28.11.2015 - время: 13:26) Что конкурентноспособного производил Китай в 1980г? Какая у него была база для такого производства? Они могли предложить только дешевые рабочие руки. Мы можем предложить более дешевое сырье и энергию, да и имеющаяся база потребует гораздо меньше вложений чем в Китай начала 90х. Китай, предлагая дешевые рабочие руки, стимулировал развитие на своей территории ЧУЖОЙ технологически развитой промышленности. Для нас это уже, к сожалению не возможно. И вообще, полагаю, что этот этап развития мировой экономики безвозвратно закончился. Мы опоздали. ВЕЗДЕ! Мало того ,что СССР и так отставала от научно-технического развития и технологиях во всём кроме вооружения, лет на 15 ,так нас ещё и перестройка отбросила ещё лет на 15 итог уже 30! И нагнать нам эти годы не дадут-в войну втянут и разорят. |
| Sinnerbi Свободен |
28-11-2015 - 14:04 (mjo @ 28.11.2015 - время: 13:39) Китай, предлагая дешевые рабочие руки, стимулировал развитие на своей территории ЧУЖОЙ технологически развитой промышленности. Для нас это уже, к сожалению не возможно. И вообще, полагаю, что этот этап развития мировой экономики безвозвратно закончился. Мы опоздали. ВЕЗДЕ! Почему невозможно? Все эти санкции против РФ экономически невыгодны , а значит либо их не будет, либо найдут схемы как их обойти. В разгар холодной войны в СССР попала IBM360, которая была запрещена к поставкам. Если же этот этап развития мировой экономики закончился, то значит начался новый этап, а если он новый ,то как на него можно опоздать? Нужно ловить эти новые тенденции и использовать. |
Mamont Свободен |
28-11-2015 - 14:16 (mjo @ 28.11.2015 - время: 13:39) (Sinnerbi @ 28.11.2015 - время: 13:26) Что конкурентноспособного производил Китай в 1980г? Какая у него была база для такого производства? Они могли предложить только дешевые рабочие руки. Мы можем предложить более дешевое сырье и энергию, да и имеющаяся база потребует гораздо меньше вложений чем в Китай начала 90х. Китай, предлагая дешевые рабочие руки, стимулировал развитие на своей территории ЧУЖОЙ технологически развитой промышленности. Для нас это уже, к сожалению не возможно. И вообще, полагаю, что этот этап развития мировой экономики безвозвратно закончился. Мы опоздали. ВЕЗДЕ! Как будто в СССР того не делали Пример Дуглас - ЛИ2 - ИЛ14 |
| Номер Свободен |
28-11-2015 - 14:16 (Sinnerbi @ 28.11.2015 - время: 14:04) (mjo @ 28.11.2015 - время: 13:39) Китай, предлагая дешевые рабочие руки, стимулировал развитие на своей территории ЧУЖОЙ технологически развитой промышленности. Для нас это уже, к сожалению не возможно. И вообще, полагаю, что этот этап развития мировой экономики безвозвратно закончился. Мы опоздали. ВЕЗДЕ! Почему невозможно? Все эти санкции против РФ экономически невыгодны , а значит либо их не будет, либо найдут схемы как их обойти. В разгар холодной войны в СССР попала IBM360, которая была запрещена к поставкам. Если же этот этап развития мировой экономики закончился, то значит начался новый этап, а если он новый ,то как на него можно опоздать? Нужно ловить эти новые тенденции и использовать. Знаете, я вот спорю с уважаемым mjo, но прекрасно понимаю, что даже, если еще не опоздали, то у нас есть команда Путина, чтобы уже точно опоздали...Ибо, как невольно, но очень точно заметил уважаемый билдер у нас еще есть кроме Путина пропутинское большинство и не какое-то, а подавляющее большинство Всех подавляющее, всёподавляющее, уничтожающее само себя и меньшинство.Восторженно-сакральный суицид. |
| efv Женат |
28-11-2015 - 14:24 (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 13:13) Берём нашего "кулибина", получившего срок хоть и условный, и его изобретение : солнечную батарею, превосходящую по характеристикам зарубежные аналоги....Потом берём опыт Обамы и ТАКЖЕ, как он выделяем из федерального бюджета 500 млн.долларов на производство этих солнечных батарей и их установку БЕСПЛАТНО для малообеспеченных граждан с условием, что местные бюджеты софинансируют эту программу...Получаем современное и конкурентноспособное производство источников альтернативной энергии... Я это вижу немного не тaк. Госудaрство дaёт пользовaтелям эти бaтaреи кaк бы в кредит. Но...эти бaтaреи объединяются в цепь. И имеется возможность продaжи излишков. Человек получaет бaтaрею в собственность кaк бы бесплaтно и потом, когдa не пользуется и энергия продaётся, у него потихоньку стоимость списывaется. Пусть лет 30, без рaзницы. Может дaже в Пенсионный Фонд. |
| Номер Свободен |
28-11-2015 - 14:35 (efv @ 28.11.2015 - время: 14:24) (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 13:13) Берём нашего "кулибина", получившего срок хоть и условный, и его изобретение : солнечную батарею, превосходящую по характеристикам зарубежные аналоги....Потом берём опыт Обамы и ТАКЖЕ, как он выделяем из федерального бюджета 500 млн.долларов на производство этих солнечных батарей и их установку БЕСПЛАТНО для малообеспеченных граждан с условием, что местные бюджеты софинансируют эту программу...Получаем современное и конкурентноспособное производство источников альтернативной энергии... Я это вижу немного не тaк. Госудaрство дaёт пользовaтелям эти бaтaреи кaк бы в кредит. Но...эти бaтaреи объединяются в цепь. И имеется возможность продaжи излишков. Человек получaет бaтaрею в собственность кaк бы бесплaтно и потом, когдa не пользуется и энергия продaётся, у него потихоньку стоимость списывaется. Пусть лет 30, без рaзницы. Может дaже в Пенсионный Фонд. Я бы не хотел вне темы углубляться в детали...Это был просто пример.Напомню, что энергосистема Крыма полностью не накрывается медным тазом только потому, что Украина активно развивала в Крыму альтернативную энергетику.И если бы Путину нужен был Крым, а не политическая игрушка, то за это время уже можно было бы кратно увеличить мощности той же солнечной энергетики. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 28-11-2015 - 14:37 |
| efv Женат |
28-11-2015 - 14:38 (mjo @ 28.11.2015 - время: 13:39) Мы опоздали. ВЕЗДЕ! Смысл тогдa всех обсуждений текущей ситуaции? Всё рaвно НИЧЕГО сделaть уже нельзя. Или речь ТОЛЬКО о перерaспределении доходов от продaжи сырья? Это сообщение отредактировал efv - 28-11-2015 - 14:38 |
| mjo Свободен |
28-11-2015 - 14:39 (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 13:57) Знаю, что Вы технарь, но чисто технические характеристики я не знаю...И ссылок тоже...((((Да и пример я дал достаточно условный...В наших реалиях солнечные батареи не для везде или в комплексе с другими вариантами. Спасибо, все нашел. Это просто новая технология нанесения светочувствительной пленки. Т.е. принципиально ничего не меняется, но может удешевить производство. В России 4 предприятия делают солнечные батареи. Не заинтересовались, поскольку с китайскими конкурировать не могут. А вот Сименс уже эту технологию купил. Чтобы наши заинтересовались, надо для начала поднять стоимость электроэнергии в России раз в 4. Это возможно?  |
| mjo Свободен |
28-11-2015 - 14:41 (efv @ 28.11.2015 - время: 14:38) Смысл тогдa всех обсуждений текущей ситуaции? Всё рaвно НИЧЕГО сделaть уже нельзя. К моему великому сожалению, Вы правы. |
| билдер Женат |
28-11-2015 - 14:41 (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 14:16) Знаете, я вот спорю с уважаемым mjo, но прекрасно понимаю, что даже, если еще не опоздали, то у нас есть команда Путина, чтобы уже точно опоздали...Ибо, как невольно, но очень точно заметил уважаемый билдер у нас еще есть кроме Путина пропутинское большинство и не какое-то, а подавляющее большинство Всех подавляющее, всёподавляющее, уничтожающее само себя и меньшинство.Восторженно-сакральный суицид. Ну всё понятно с вами! Задета тонкая чувственная натура не понятая большинством, всех подавляющим, самосебяуничтожающим и тыды и тыпы...? Вы вот предлагали тут пару месяцев назад поступить России как Украине, сетовали что у России остаётся для этого совсем мало времени, говорили что этим самым Россия сделает рывок вперёд, говорили что Путину никто не даст помочь Сирии, что Путина не будут слушать в ООН и тыды и тыпы. Представляли себя оракулом вещающим правильные мысли? Теперь предлагаете солнечные батареи чтоб слезть с "трубы"... И как до этого не додумались "сакральносуицидные" серые массы? Вот ведь быдло какое! Вы, оказывается, просто не понятый серой массой ГЕНИЙ? Нет! Вы просто мизерное меньшинство, которое всегда будет говорить что сахар-не сладкий, соль-не солёная и масло-не масляное... |
| Номер Свободен |
28-11-2015 - 14:44 (mjo @ 28.11.2015 - время: 14:39) (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 13:57) Знаю, что Вы технарь, но чисто технические характеристики я не знаю...И ссылок тоже...((((Да и пример я дал достаточно условный...В наших реалиях солнечные батареи не для везде или в комплексе с другими вариантами. Спасибо, все нашел. Это просто новая технология нанесения светочувствительной пленки. Т.е. принципиально ничего не меняется, но может удешевить производство. В России 4 предприятия делают солнечные батареи. Не заинтересовались, поскольку с китайскими конкурировать не могут. А вот Сименс уже эту технологию купил. Чтобы наши заинтересовались, надо для начала поднять стоимость электроэнергии в России раз в 4. Это возможно? Германия начинала с баснословных дотаций и продолжает дотировать.Сланцевая добыча начиналась с астрономической себестоимости...Это, если о динамике...И обратите внимание на ход Обамы с обеспечением малоимущих солнечными батареями.Гарантирован стартовый огромный заказ, предоплата позволяет создать огромные мощности по производству и снизить затраты за счёт большого заказа...Уже не буду про экономию на прокладке кабелей, столбах, трансформаторах и расходах по эксплуатации всей инфраструктуры для обеспечения большого по площади, но мизерного в сравнении с производством потребления для бытовых нужд.ЗЫ.Ну а в остальном....Вот и будем покупать теперь у Сименс....Там и будут рабочие места, зарплаты, доходы и в том числе для дальнейших исследований...А у нас будет всё тот же Путин с его подавляющим большинством. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 28-11-2015 - 14:48 |
| efv Женат |
28-11-2015 - 14:47 (mjo @ 28.11.2015 - время: 14:39) Чтобы наши заинтересовались, надо для начала поднять стоимость электроэнергии в России раз в 4. Это возможно? уж чего-чего, a это можно прям сейчaс сделaть. |
| efv Женат |
28-11-2015 - 14:51 (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 14:44) (mjo @ 28.11.2015 - время: 14:39) (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 13:57) Знаю, что Вы технарь, но чисто технические характеристики я не знаю...И ссылок тоже...((((Да и пример я дал достаточно условный...В наших реалиях солнечные батареи не для везде или в комплексе с другими вариантами. Спасибо, все нашел. Это просто новая технология нанесения светочувствительной пленки. Т.е. принципиально ничего не меняется, но может удешевить производство. В России 4 предприятия делают солнечные батареи. Не заинтересовались, поскольку с китайскими конкурировать не могут. А вот Сименс уже эту технологию купил. Чтобы наши заинтересовались, надо для начала поднять стоимость электроэнергии в России раз в 4. Это возможно? Германия начинала с баснословных дотаций и продолжает дотировать.Сланцевая добыча начиналась с астрономической себестоимости...Это, если о динамике...И обратите внимание на ход Обамы с обеспечением малоимущих солнечными батареями.Гарантирован стартовый огромный заказ, предоплата позволяет создать огромные мощности по производству и снизить затраты за счёт большого заказа...Уже не буду про экономию на прокладке кабелей, столбах, трансформаторах и расходах по эксплуатации всей инфраструктуры для обеспечения большого по площади, но мизерного в сравнении с производством потребления для бытовых нужд. тут ещё один aспект может вылезти. Энергетики свои потери могут компенсировaть зa счёт уменьшения потерь нa инфрaструктуру, a потребитель съэкономив нa электричестве, может профинaнсировaть своим кошельком другие отрaсли. |
Vuego Женат |
28-11-2015 - 14:53 (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 14:44) Вот и будем покупать теперь у Сименс.... нет в Китае, а Сименс останется в зоне санкций |
| Sinnerbi Свободен |
28-11-2015 - 14:56 (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 14:16) но прекрасно понимаю, что даже, если еще не опоздали, то у нас есть команда Путина, чтобы уже точно опоздали...Ибо, как невольно, но очень точно заметил уважаемый билдер у нас еще есть кроме Путина пропутинское большинство и не какое-то, а подавляющее большинство Всех подавляющее, всёподавляющее, уничтожающее само себя и меньшинство.Восторженно-сакральный суицид. Опять зацикливание на буквосочетании Путин. Прям дежавю с Парижем 1969. Тоже самое ничего взамен, только лозунги "Шарль уходи!". В результате больше пароходов с бумажными баксами никто в США не посылал с требованием обменять на золото, но и политиков уровня Де Голля во Франции больше не было. По крайней мере Путин единственный из всей нынешней властной и околовластной камарильи, кто рискует головой. Развалится , как того добливаются уже давным давно, Россия, и его ждет судьба Хуссейна или вобще Каддафи. Он жив, пока жива Россия, а вовсе не наоборот. Дайте мне другую кандидатуру с такой же мотивацией. |
| Номер Свободен |
28-11-2015 - 14:57 (efv @ 28.11.2015 - время: 14:51) тут ещё один aспект может вылезти. Энергетики свои потери могут компенсировaть зa счёт уменьшения потерь нa инфрaструктуру, a потребитель съэкономив нa электричестве, может профинaнсировaть своим кошельком другие отрaсли. Главный аспект всё тот же...Есть у моей приятельницы магазин...Чтобы выдержать конкуренции с торговыми сетями ( в любую сторону от неё в одной остановке гипермаркеты) держит своих и старых покупателей ценой и качеством....Задумала увеличить мощность энергопотребения с 15 до 20 квт/ч.Пошла в энергосбыт...Мощностей нет.Но...И подсовывают бланк договора, где она по собственной воле дочерней структуре дарит больше миллиона...Если учесть, что стоимость электроэнергии для малого бизнеса в 2-3 раза выше, чем для граждан, то думаю. что цифра уважаемого mjo в 4 раза несколько завышена...А, если еще заказ на большую серию....У нас есть целые деревни без света или там ,где инфраструктура на ладан дышит, а проводить новую стоит бешеных денег...Тут солнечные и ветровые станции сами просятся... Но мы уже точно о другом и не по теме. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 28-11-2015 - 15:00 |
| Sinnerbi Свободен |
28-11-2015 - 15:01 (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 14:35) Напомню, что энергосистема Крыма полностью не накрывается медным тазом только потому, что Украина активно развивала в Крыму альтернативную энергетику. Украина чего то активно развивала в Крыму!!?? Ткните пальцем в карту где и чего. Я каждый день мотаюсь по Крыму и чего то не заметил даже следов этого активного развития хоть чего либо. Тем более альтернативной энергетики. |
| efv Женат |
28-11-2015 - 15:02 (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 14:57) (efv @ 28.11.2015 - время: 14:51) тут ещё один aспект может вылезти. Энергетики свои потери могут компенсировaть зa счёт уменьшения потерь нa инфрaструктуру, a потребитель съэкономив нa электричестве, может профинaнсировaть своим кошельком другие отрaсли. Главный аспект всё тот же...Есть у моей приятельницы магазин...Чтобы выдержать конкуренции с торговыми сетями ( в любую сторону от неё в одной остановке гипермаркеты) держит своих и старых покупателей ценой и качеством....Задумала увеличить мощность энергопотребения с 15 до 20 квт/ч.Пошла в энергосбыт...Мощностей нет.Но...И подсовывают бланк договора, где она по собственной воле дочерней структуре дарит больше миллиона...Если учесть, что стоимость электроэнергии для малого бизнеса в 2-3 раза выше, чем для граждан, то думаю. что цифра уважаемого mjo в 4 раза несколько завышена...А, если еще заказ на большую серию....У нас есть целые деревни без света или там ,где инфраструктура на ладан дышит, а проводить новую стоит бешеных денег...Тут солнечные и ветровые станции сами просятся... A почему бы электрическую ткaнь электрического скaтa не рaзводить? Льешь тудa сaхaр - получaешь электричество. A сaхaр получaть кaкие-нибудь бaктерии, пожирaющие дерьмо. |
| Номер Свободен |
28-11-2015 - 15:03 (Sinnerbi @ 28.11.2015 - время: 15:01) (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 14:35) Напомню, что энергосистема Крыма полностью не накрывается медным тазом только потому, что Украина активно развивала в Крыму альтернативную энергетику. Украина чего то активно развивала в Крыму!!?? Ткните пальцем в карту где и чего. Я каждый день мотаюсь по Крыму и чего то не заметил даже следов этого активного развития хоть чего либо. Тем более альтернативной энергетики. Поинтересуйтесь...Примерно 10% потребностей покрывают альтернативные источники...И возникли они не в СССР...Если сами не найдёте -попробую полазить....Я об этом уже писал с полгода назад.И даже ссылки приводил. |
| билдер Женат |
28-11-2015 - 15:08 (Sinnerbi @ 28.11.2015 - время: 15:01) Украина чего то активно развивала в Крыму!!?? Ткните пальцем в карту где и чего. Я каждый день мотаюсь по Крыму и чего то не заметил даже следов этого активного развития хоть чего либо. Тем более альтернативной энергетики. Поддерживаю вопрос! Может и я чего-то не знаю про энергетику Крыма? Видимо из-за "активно развитой Украиной альтернативной энергетики Крыма" и пришлось посылать туда сотни и сотни мобильных генераторов электроэнергии после повреждений ЛЭП ? |
| Sinnerbi Свободен |
28-11-2015 - 15:10 (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 15:03) (Sinnerbi @ 28.11.2015 - время: 15:01) (sxn3126451976 @ 28.11.2015 - время: 14:35) Напомню, что энергосистема Крыма полностью не накрывается медным тазом только потому, что Украина активно развивала в Крыму альтернативную энергетику. Украина чего то активно развивала в Крыму!!?? Ткните пальцем в карту где и чего. Я каждый день мотаюсь по Крыму и чего то не заметил даже следов этого активного развития хоть чего либо. Тем более альтернативной энергетики. Поинтересуйтесь...Примерно 10% потребностей покрывают альтернативные источники...И возникли они не в СССР...Если сами не найдёте -попробую полазить....Я об этом уже писал с полгода назад.И даже ссылки приводил. У меня сейчас свет горит 4 часа в сутки. Сегодня правда уже 5й пошел, а в туалет можно ходить не на ощупь))) При этом молотят завезенные из России генераторы, Севастопольская ТЭС, обе турбины Симферопольской и это получается только в 2 раза больше чем солнечные батареи? Сейчас покрываются только 30% потребности. Если 10% альтернативные источники, то все энергомощности Крыма дают только в 2 раза больше. Вас это не смущает? |
| Номер Свободен |
28-11-2015 - 15:15 (Sinnerbi @ 28.11.2015 - время: 15:10) У меня сейчас свет горит 4 часа в сутки. Сегодня правда уже 5й пошел, а в туалет можно ходить не на ощупь))) При этом молотят завезенные из России генераторы, Севастопольская ТЭС, обе турбины Симферопольской и это получается только в 2 раза больше чем солнечные батареи? Сейчас покрываются только 30% потребности. Если 10% альтернативные источники, то все энергомощности Крыма дают только в 2 раза больше. Вас это не смущает? Нет.Не смущает...Тем более, что энергопотребности понятие динамичное.Может быть, что мои 10 теперь уже 15 или наоборот 5... В первую десятку крупнейших солнечных электростанций мира вошли сразу две украинские, построенные в 2011 году компанией Active Solar в Крыму ‑ в Перово и Охотниково. Первенство по количеству установленных мощностей удерживает Германия с 672 МВт.http://pantikapei.ru/solnechnye-elektrostancii-activ-solar-v-krymu.html |
srg2003 Женат |
28-11-2015 - 15:16 (mjo @ 28.11.2015 - время: 12:50) (efv @ 28.11.2015 - время: 10:38) У меня вообще мечтa поэтaпно уйти с гaзового и нефтяного рынков. Сделaли что-то своё и стaли продaвaть нa внешние рынки - сокрaтили нa эту сумму постaвки. Тут без наркотиков не обойтись. Ошибаетесь, Россия уже конкурентоспособна на высокотехнологичных рынках энергетики, космических услуг и продукции, вооружения |