 Tenko
 Замужем |
09-09-2011 - 14:48
| QUOTE (PamellaSM @ 09.09.2011 - время: 12:16) | | QUOTE (Kirsten @ 09.09.2011 - время: 07:50) | | QUOTE (Tenko @ 07.09.2011 - время: 12:26) | Я вот честно говоря не берусь судить, сколько людей любят искренне творчество Толстого и конкретно Войну и мир. В моем окружении (далеко не контингент рабочих с окраин) - таких нет ни одного. И вообще никого живьем не встречала, чтоб в Толстого были влюблены. Да даже виртуально что-то не слышала.
|
Ну вот тут уже двое - Ники и я. |
Трое. Не то что бы очень люблю Толстого,
даром, что ВиМ за одно лето как-то аш три раза прочитала
(от информационного голода и не такое вычудишь),
но Достоевского за однообразие не люблю.
зы: ващще это классический холивар :)) |
Нелюбовь к Достоевскому у тебя переходит в любовь к Толстому? Однако  |
 Свободен |
09-09-2011 - 16:56
Вроде много кто нравится, а сразу вспомнить не могу...
Брэд Питт в фильме "Легенды осени", например:
Хостинг фотографий
 |
Nikion
 Свободна |
09-09-2011 - 18:28
| QUOTE (oleg77 @ 09.09.2011 - время: 12:41) | | Я и раньше Толстого не очень любил, но после статьи С. Логинова "о графах и графоманах" вообще разочаровался. Все недочёты и косяки Л.Толстого , что я чувствовал и видел в его книгах, С.Логинов по моему блистательно изложил в этой статье. |
Олег, ну я не читала Логинова, зато читала суждения самого Толстого о музыке Вагнера, после чего долго смеялась:) Только разве это важно. Нужно просто на какие-то вещи не обращать внимания, читая его. |
Правильный Заяц
 Свободна |
09-09-2011 - 19:47
Хью Джекман |
НеАнгел
 Свободна |
10-09-2011 - 01:30
Джонни Депп, Джейсон Стэтхэм, Николас Кейдж, Брюс Уиллис, Уилл Смит, Брэд Питт, Джерард Батлер, Хит Леджер, Брэдли Купер, Владимир Вдовиченков и даже Анджелина Джоли и Мария Берсенева... Короче, много кого я люблю и считаю секси |
PamellaSM
 Замужем |
10-09-2011 - 03:58
| QUOTE (Tenko @ 09.09.2011 - время: 14:48) | | Нелюбовь к Достоевскому у тебя переходит в любовь к Толстому? Однако |
я ш грю, классический холивар :))
Скажем так, Толстого я читать буду с удовольствием,
Достоевского нет. По крайней мере в обозримом будущем.
И не буду читать ни того, ни другого если будет книга Олдей |
 oleg77
 Свободен |
10-09-2011 - 10:06
| QUOTE (Nikion @ 09.09.2011 - время: 18:28) | | QUOTE (oleg77 @ 09.09.2011 - время: 12:41) | | Я и раньше Толстого не очень любил, но после статьи С. Логинова "о графах и графоманах" вообще разочаровался. Все недочёты и косяки Л.Толстого , что я чувствовал и видел в его книгах, С.Логинов по моему блистательно изложил в этой статье. |
Олег, ну я не читала Логинова, зато читала суждения самого Толстого о музыке Вагнера, после чего долго смеялась:) Только разве это важно. Нужно просто на какие-то вещи не обращать внимания, читая его. |
Я вот не знаю, неужели вы все сами не видите, насколько тяжело, нудно и грубо он писал? Как асфальтовый каток или танк.
Может гендер виноват, может только женщина может его оценить?
В конце 1 класса проходят его рассказ про эти пресловутые сливы,
я спросил сына - понравился рассказ, скажи просто своё мнение, не то что учительница говорила, а что сам думаешь?
и он, в 7 лет, мне сказал - мальчик как-бы виноват, но они очень злые и жадные,
- кто?
- вся его семья.
|
Prosto Kate
 Свободна |
10-09-2011 - 10:49
| QUOTE (oleg77 @ 10.09.2011 - время: 10:06) | Я вот не знаю, неужели вы все сами не видите, насколько тяжело, нудно и грубо он писал? Как асфальтовый каток или танк.
Может гендер виноват, может только женщина может его оценить?
В конце 1 класса проходят его рассказ про эти пресловутые сливы,
я спросил сына - понравился рассказ, скажи просто своё мнение, не то что учительница говорила, а что сам думаешь?
и он, в 7 лет, мне сказал - мальчик как-бы виноват, но они очень злые и жадные,
- кто?
- вся его семья. |
У Толстого была целая серия рассказов, типа, Азбука, для детей. Он "проверял" их на детишках деревенских. И по их перессказам, по их реакции правил так, чтобы было понятно ребенку. Так, в одном из рассказов, про Льва, который ел несогласных с ним, он скушал Осла. А Заяц уже не стал спорить. Когда его спросили- почему? Он ответил: "Пример Осла". Но деревенский мальчик, перессказывая рассказ, запнулся в этом месте. И пересказал так: "А с Ослом-то что стало????". Толстой подумал-подумал и исправил окончание своего рассказа на именно этот вариант.
Конечно же, Драгунский или Успенский ближе нам. Советские писатели, духом, что ли ближе.
Толстой немножко ИНАЧЕ воспринимал окружающее. Более глубинно. И часть его мироощущения легло и на детствие произведения.
Рассказ "про сливы", кажется, "Косточка" называется, замечательный рассказ. Очень хороший, поучительный. Ваш мальчик- ГЕНИЙ. Он увидел ЕЩЕ ОДНУ грань в этой психологической призме. Действительно, если бы в семье была бы очень РОВНАЯ, ДРУЖЕСТВЕНАЯ АТМОСФЕРА, не пришлось бы тайком есть эти сливы. Почитайте- ка сами: "Перед обедом мать СОЧЛЛА СЛИВЫ, ОДНОЙ НЕ ХВАТИЛО"... да с ума посходили что ли, сливы пересчитывать. И ребенку вменять????
У меня в детстве, сколько бы я не слопала, меня бы только похвалили. Потому что худая была и не ела ничего. И не надо было бы врать.
Так что здесь, как в МАГИЧЕСКОМ КРИСТАЛЛЕ, каждый видит то, что видит.
И то, что сказал Ваш мальчик, я сейчас задумалас, ПРОСТО ГЕНИАЛЬНО. Чтобы ни учила классная руководительница, у него сложилось подспудно СВОЕ ПОНИМАНИЕ.
Это: ВРАНЬЕ РОЖДАЕТСЯ В СПЕЦИФИЧЕСКОЙ НАДЗОРНОЙ ОБСТАНОВКЕ. В обстановке любви и добра ложь бесполезна. Ну только у патологический врунов. "Не соврет- не проживет".
Так что... Не будем пенять на Толстого.
Видите, он и меня в догонку еще заставил думать, по прошествии n-го количества лет. Благодаря МАЛЕНЬКОМУ МАЛЬЧИКУ.
А Вы говорите- НУДНО и ГРУБО.
Нет, батенька мой...
Еще раз. Эзоп : ЛИСА и ВИНОГРАД.
Это сообщение отредактировал Prosto Kate - 10-09-2011 - 10:50 |
Мириэль
 Замужем |
10-09-2011 - 10:49
| QUOTE (oleg77 @ 10.09.2011 - время: 10:06) | | Может гендер виноват, может только женщина может его оценить? |
Может, и так. Не знаю ни одного мужчину, который был бы в восторге от Джейн Остен, Маргаретт Митчелл или сестер Бронте. Хотя я люблю всех этих авторов. "Грозовой перевал" вообще одна из самых любимых вещей, которые я читала. | QUOTE | В конце 1 класса проходят его рассказ про эти пресловутые сливы,
я спросил сына - понравился рассказ, скажи просто своё мнение, не то что учительница говорила, а что сам думаешь?
и он, в 7 лет, мне сказал - мальчик как-бы виноват, но они очень злые и жадные,
- кто?
- вся его семья. |
Я всегда списывала жадность на реалии того времени. Ну было же такое в моем детстве, что сникерс , который папа привез из Германии, надо было честно поделить на 5 частей между всеми членами семьи! Если б я тогда съела чужую часть, я бы тоже была сильно виновата... Может у них сливы дефицитом жутким были? Не забываем, что , как правильно выше отметили, речь - о деревенских детях. А в деревне жили в те времена крайне бедно. Сливы на самом деле могли быть на поштучном счету. Нам просто сложно это понять сейчас ,когда этих слив - ешь хоть тресни.
Это сообщение отредактировал Мириэль - 10-09-2011 - 10:51 |
oleg77
Свободен |
10-09-2011 - 11:12
| QUOTE (Мириэль @ 10.09.2011 - время: 10:49) | | Я всегда списывала жадность на реалии того времени. Ну было же такое в моем детстве, что сникерс , который папа привез из Германии, надо было честно поделить на 5 частей между всеми членами семьи! Если б я тогда съела чужую часть, я бы тоже была сильно виновата... Может у них сливы дефицитом жутким были? Не забываем, что , как правильно выше отметили, речь - о деревенских детях. А в деревне жили в те времена крайне бедно. Сливы на самом деле могли быть на поштучном счету. Нам просто сложно это понять сейчас ,когда этих слив - ешь хоть тресни. |
Ну не знаю, и тот же Том Сойер, и например Гаврош отдавали последнюю, очень ценную для них еду, и не устраивали те, не побоюсь этого слова, моральные издевательства, которые устроили родные члены семьи этому несчастному мальчику. И которые Л.Толстой приводит как пример "правильного" воспитания.
Это сообщение отредактировал oleg77 - 10-09-2011 - 11:12 |
oleg77
Свободен |
10-09-2011 - 11:19
| QUOTE (Prosto Kate @ 10.09.2011 - время: 10:49) | | Толстой немножко ИНАЧЕ воспринимал окружающее. Более глубинно. И часть его мироощущения легло и на детствие произведения. |
Очень сомнительное утверждение.
По моему мнению Л.Толстой и сам искренне верил, и нес в своих морализаторских детских рассказах эту "кривую" педагогику. И не стоит искать некий подспудный смысл там, где его нет. |
Мириэль
Замужем |
10-09-2011 - 11:20
| QUOTE (oleg77 @ 10.09.2011 - время: 11:12) | | Ну не знаю, и тот же Том Сойер, и например Гаврош отдавали последнюю, очень ценную для них еду, и не устраивали те, не побоюсь этого слова, моральные издевательства, которые устроили родные члены семьи этому несчастному мальчику. И которые Л.Толстой приводит как пример "правильного" воспитания. |
Но сливы-то это вроде сникерса, ништячки. А не последний кусок хлеба. Любое воспитание должно включать такие установки , что тырить все вкусняшки в обход братьев и сестер - это плохо.
Ну вот представь себе, купили на всех детей по мороженому, после обеда мать решала раздать мороженое и, посчитав, обнаружила, что одного не хватает. Уже не так страшно смотрится.
Это сообщение отредактировал Мириэль - 10-09-2011 - 11:21 |
Kirsten
 Замужем |
10-09-2011 - 11:36
| QUOTE (oleg77 @ 10.09.2011 - время: 08:06) | | QUOTE (Nikion @ 09.09.2011 - время: 18:28) | | QUOTE (oleg77 @ 09.09.2011 - время: 12:41) | | Я и раньше Толстого не очень любил, но после статьи С. Логинова "о графах и графоманах" вообще разочаровался. Все недочёты и косяки Л.Толстого , что я чувствовал и видел в его книгах, С.Логинов по моему блистательно изложил в этой статье. |
Олег, ну я не читала Логинова, зато читала суждения самого Толстого о музыке Вагнера, после чего долго смеялась:) Только разве это важно. Нужно просто на какие-то вещи не обращать внимания, читая его. |
Я вот не знаю, неужели вы все сами не видите, насколько тяжело, нудно и грубо он писал? Как асфальтовый каток или танк.
Может гендер виноват, может только женщина может его оценить?
В конце 1 класса проходят его рассказ про эти пресловутые сливы,
|
Я не Ники, но тем не менее... Олег, я знаю много мужчин, которые очень ценят Толстого. И нет никакого катка или танка.
То, что дети изучают в младшей школе его детские рассказы, считаю не правильным. Не надо это.
А что касается взрослых - может быть просто мы отвыкли от нормального русского правильного языка, со сложносочиненными и сложноподчиненными предложениями, с правильно поставленным подлежащим, сказуемым и дополнением? |
Kirsten
 Замужем |
10-09-2011 - 11:39
| QUOTE (Мириэль @ 10.09.2011 - время: 08:49) | | А в деревне жили в те времена крайне бедно. Сливы на самом деле могли быть на поштучном счету. Нам просто сложно это понять сейчас ,когда этих слив - ешь хоть тресни. |
Вообще-то в средней полосе слив этих до фига, по земле валяются, с деревьев сыпятся... |
oleg77
Свободен |
10-09-2011 - 11:39
| QUOTE (Мириэль @ 10.09.2011 - время: 11:20) | | QUOTE (oleg77 @ 10.09.2011 - время: 11:12) | | Ну не знаю, и тот же Том Сойер, и например Гаврош отдавали последнюю, очень ценную для них еду, и не устраивали те, не побоюсь этого слова, моральные издевательства, которые устроили родные члены семьи этому несчастному мальчику. И которые Л.Толстой приводит как пример "правильного" воспитания. |
Но сливы-то это вроде сникерса, ништячки. А не последний кусок хлеба. Любое воспитание должно включать такие установки , что тырить все вкусняшки в обход братьев и сестер - это плохо.
Ну вот представь себе, купили на всех детей по мороженому, после обеда мать решала раздать мороженое и, посчитав, обнаружила, что одного не хватает. Уже не так страшно смотрится. |
Во первых, этот несчастный пацан взял всего 1 сливу, а не все.
Во вторых, в семье это стало настолько серьёзным вопросом, что мать, не посмев сама разобраться -"сказала отцу". Это по твоему нормально, педагогично?
В третьих, как ты читаешь, отец действительно беспокоился о здоровье "воришки", или просто применил против мелкого несложный психологический трюк, а попросту говоря соврал?
И в четвёртых, представь заключительную сцену - вся семья сидит и ржет, а несчастный маленький мальчик, вся вина которого в том что он "никогда не ел слив" - "не удержался, схватил одну сливу и съел" сидит и плачет. |
Мириэль
Замужем |
10-09-2011 - 11:42
| QUOTE (Kirsten @ 10.09.2011 - время: 11:39) | | QUOTE (Мириэль @ 10.09.2011 - время: 08:49) | | А в деревне жили в те времена крайне бедно. Сливы на самом деле могли быть на поштучном счету. Нам просто сложно это понять сейчас ,когда этих слив - ешь хоть тресни. |
Вообще-то в средней полосе слив этих до фига, по земле валяются, с деревьев сыпятся... |
Завтра непременно спрошу у дяди дарлинга, когда поедем в деревню! Возможно, тут фишка в том, что сливы были, но были дорогими и их надо было продавать. Или в том, что в те времена еще не очень уж их и дофига было. Это же не яблоки. Но спрошу обязательно, он такие вещи знает, он же у нас краевед |
Kirsten
Замужем |
10-09-2011 - 11:42
| QUOTE (oleg77 @ 10.09.2011 - время: 09:39) | | QUOTE (Мириэль @ 10.09.2011 - время: 11:20) | | QUOTE (oleg77 @ 10.09.2011 - время: 11:12) | | Ну не знаю, и тот же Том Сойер, и например Гаврош отдавали последнюю, очень ценную для них еду, и не устраивали те, не побоюсь этого слова, моральные издевательства, которые устроили родные члены семьи этому несчастному мальчику. И которые Л.Толстой приводит как пример "правильного" воспитания. |
Но сливы-то это вроде сникерса, ништячки. А не последний кусок хлеба. Любое воспитание должно включать такие установки , что тырить все вкусняшки в обход братьев и сестер - это плохо.
Ну вот представь себе, купили на всех детей по мороженому, после обеда мать решала раздать мороженое и, посчитав, обнаружила, что одного не хватает. Уже не так страшно смотрится. |
Во первых, этот несчастный пацан взял всего 1 сливу, а не все.
Во вторых, в семье это стало настолько серьёзным вопросом, что мать, не посмев сама разобраться -"сказала отцу". Это по твоему нормально, педагогично?
В третьих, как ты читаешь, отец действительно беспокоился о здоровье "воришки", или просто применил против мелкого несложный психологический трюк, а попросту говоря соврал?
И в четвёртых, представь заключительную сцену - вся семья сидит и ржет, а несчастный маленький мальчик, вся вина которого в том что он "никогда не ел слив" - "не удержался, схватил одну сливу и съел" сидит и плачет. |
Да, ты прав. Грустная картина. Не надо бы детям эти рассказы изучать... |
oleg77
Свободен |
10-09-2011 - 11:44
| QUOTE (Kirsten @ 10.09.2011 - время: 11:36) | | А что касается взрослых - может быть просто мы отвыкли от нормального русского правильного языка, со сложносочиненными и сложноподчиненными предложениями, с правильно поставленным подлежащим, сказуемым и дополнением? |
Может это и субьективно, но для меня "нормальный русский язык" Набокова, со всеми его очень сложносочиненными предложениями почему-то звучит как музыка, как четкие и очень красивые образы.
А вот Л.Толстой почему-то мною реально воспринимается как асфальтовый каток ))) |
Kirsten
Замужем |
10-09-2011 - 11:47
| QUOTE (Мириэль @ 10.09.2011 - время: 09:42) | | QUOTE (Kirsten @ 10.09.2011 - время: 11:39) | | QUOTE (Мириэль @ 10.09.2011 - время: 08:49) | | А в деревне жили в те времена крайне бедно. Сливы на самом деле могли быть на поштучном счету. Нам просто сложно это понять сейчас ,когда этих слив - ешь хоть тресни. |
Вообще-то в средней полосе слив этих до фига, по земле валяются, с деревьев сыпятся... |
Завтра непременно спрошу у дяди дарлинга, когда поедем в деревню! Возможно, тут фишка в том, что сливы были, но были дорогими и их надо было продавать. Или в том, что в те времена еще не очень уж их и дофига было. Это же не яблоки. Но спрошу обязательно, он такие вещи знает, он же у нас краевед |
Мири, я не краевед, но у нас дача в Подмосковье, и кроме того, мне бабушка много рассказывала о жизни в те далекие годы, тоже Подмосковье. Так что я не с потолка. Яблоки, сливы, вишни, ягоды - как раз для крестьянских детей были обиходными продуктами, и ни одному родителю не пришло бы в голову ругать ребенка за лишнюю съеденную сливу или яблоко. Кстати, для ребят яблоки из чужого сада всегда были вкуснее - и раньше, и до сих пор. С учетом того, что Толстой - правда - писал для крестьянских детей, странно, что он этого не понимал.
Продавать их не надо было... они у всех были. |
Мириэль
 Замужем |
10-09-2011 - 11:47
| QUOTE (oleg77 @ 10.09.2011 - время: 11:39) | Во первых, этот несчастный пацан взял всего 1 сливу, а не все.
Во вторых, в семье это стало настолько серьёзным вопросом, что мать, не посмев сама разобраться -"сказала отцу". Это по твоему нормально, педагогично?
В третьих, как ты читаешь, отец действительно беспокоился о здоровье "воришки", или просто применил против мелкого несложный психологический трюк, а попросту говоря соврал?
И в четвёртых, представь заключительную сцену - вся семья сидит и ржет, а несчастный маленький мальчик, вся вина которого в том что он "никогда не ел слив" - "не удержался, схватил одну сливу и съел" сидит и плачет. |
Странно, конечно. Но, вероятно, в те времена подобное воспитание и подобные отношения в семье, могли быть нормой.
Хотя если вспомнить косяки в семье самого Толстого, такие нравоучения в рассказах становятся более понятными. Он гениальный писатель, но как человек, как семьянин был не самым лучшим.
Впрочем, а кто из знаменитых писателей XIX в был хорошим человеком?))) Только Тургенев, даром что писал слабовато. |
Мириэль
Замужем |
10-09-2011 - 11:52
| QUOTE (Kirsten @ 10.09.2011 - время: 11:47) | | Продавать их не надо было... они у всех были. |
Между тем ребенок никогда не ел слив. Если б они как яблоки, по всему саду валялись, он бы их уже успел попробовать. |
Kirsten
 Замужем |
10-09-2011 - 12:12
| QUOTE (Мириэль @ 10.09.2011 - время: 09:52) | | QUOTE (Kirsten @ 10.09.2011 - время: 11:47) | | Продавать их не надо было... они у всех были. |
Между тем ребенок никогда не ел слив. Если б они как яблоки, по всему саду валялись, он бы их уже успел попробовать. |
Да, и это странно... что он реалий жизни крестьян не знал. |
Tenko
Замужем |
10-09-2011 - 16:03
| QUOTE (Prosto Kate @ 10.09.2011 - время: 10:49) | У Толстого была целая серия рассказов, типа, Азбука, для детей. Он "проверял" их на детишках деревенских. И по их перессказам, по их реакции правил так, чтобы было понятно ребенку. Так, в одном из рассказов, про Льва, который ел несогласных с ним, он скушал Осла. А Заяц уже не стал спорить. Когда его спросили- почему? Он ответил: "Пример Осла". Но деревенский мальчик, перессказывая рассказ, запнулся в этом месте. И пересказал так: "А с Ослом-то что стало????". Толстой подумал-подумал и исправил окончание своего рассказа на именно этот вариант.
Конечно же, Драгунский или Успенский ближе нам. Советские писатели, духом, что ли ближе.
Толстой немножко ИНАЧЕ воспринимал окружающее. Более глубинно. И часть его мироощущения легло и на детствие произведения.
Рассказ "про сливы", кажется, "Косточка" называется, замечательный рассказ. Очень хороший, поучительный. Ваш мальчик- ГЕНИЙ. Он увидел ЕЩЕ ОДНУ грань в этой психологической призме. Действительно, если бы в семье была бы очень РОВНАЯ, ДРУЖЕСТВЕНАЯ АТМОСФЕРА, не пришлось бы тайком есть эти сливы. Почитайте- ка сами: "Перед обедом мать СОЧЛЛА СЛИВЫ, ОДНОЙ НЕ ХВАТИЛО"... да с ума посходили что ли, сливы пересчитывать. И ребенку вменять????
У меня в детстве, сколько бы я не слопала, меня бы только похвалили. Потому что худая была и не ела ничего. И не надо было бы врать.
Так что здесь, как в МАГИЧЕСКОМ КРИСТАЛЛЕ, каждый видит то, что видит.
И то, что сказал Ваш мальчик, я сейчас задумалас, ПРОСТО ГЕНИАЛЬНО. Чтобы ни учила классная руководительница, у него сложилось подспудно СВОЕ ПОНИМАНИЕ.
Это: ВРАНЬЕ РОЖДАЕТСЯ В СПЕЦИФИЧЕСКОЙ НАДЗОРНОЙ ОБСТАНОВКЕ. В обстановке любви и добра ложь бесполезна. Ну только у патологический врунов. "Не соврет- не проживет".
Так что... Не будем пенять на Толстого.
Видите, он и меня в догонку еще заставил думать, по прошествии n-го количества лет. Благодаря МАЛЕНЬКОМУ МАЛЬЧИКУ.
А Вы говорите- НУДНО и ГРУБО.
Нет, батенька мой...
Еще раз. Эзоп : ЛИСА и ВИНОГРАД. |
Замечание по пункту 2.10. С правилами так и не потрудились ознакомиться? Печально. |
Tenko
Замужем |
10-09-2011 - 16:05
Господа, или заканчиваем с Толстым, или переношу оффтоп на Литературу и Лингвистику.  |
Kirsten
Замужем |
10-09-2011 - 20:34
| QUOTE (Tenko @ 10.09.2011 - время: 14:05) | | Господа, или заканчиваем с Толстым, или переношу оффтоп на Литературу и Лингвистику. |
Тен, перенеси, плииз. Интересно же.. |
Prosto Kate
Свободна |
10-09-2011 - 23:00
| QUOTE (Tenko @ 10.09.2011 - время: 16:03) | Еще раз. Эзоп : ЛИСА и ВИНОГРАД. [/QUOTE]
Замечание по пункту 2.10. С правилами так и не потрудились ознакомиться? Печально. |
Все что-то печалитесь.. А жизнь так прекрасна! Улыбнитесь! |
Nikion
Свободна |
11-09-2011 - 01:50
| QUOTE (oleg77 @ 10.09.2011 - время: 09:06) | | Я вот не знаю, неужели вы все сами не видите, насколько тяжело, нудно и грубо он писал? Как асфальтовый каток или танк. |
Олег, а Толстой, лично для меня, - не такой писатель, которого читать именно что очень приятно. Как ни странно, но я не могу припомнить ни одного прозаика из русской классики, книги которого приносили бы мне только наслаждение, вот как от хорошей музыки. Набоков, которого ты упоминал, у меня вообще не пошел, не понравилось, как он пишет.
А вот некоторые книги из зарубежной классики я готова читать или слушать в виде аудиокниги сколько угодно раз и получать наслаждение. Особенно люблю слушать "Сагу о Форсайтах" Голсуорси на английском. У меня есть изумительно начитанная запись.
Но. Разве всегда стоящая книга должна непременно "ласкать слух"? Разве в жизни все всегда красиво и гладко?
Насчет Толстого уже писала: нужно просто "пропускать мимо ушей" какие-то вещи.
| QUOTE | | Может гендер виноват, может только женщина может его оценить? |
Это уже совсем странное заявление. |
Tenko
Замужем |
11-09-2011 - 02:23
| QUOTE (Kirsten @ 10.09.2011 - время: 20:34) | | QUOTE (Tenko @ 10.09.2011 - время: 14:05) | | Господа, или заканчиваем с Толстым, или переношу оффтоп на Литературу и Лингвистику. |
Тен, перенеси, плииз. Интересно же.. |
Кирс, тут глюк какой-то... дискуссия началась 6го, а при разделении у меня показаны посты от 4-5го и сразу с 7го потом. Не могу выделить начало дискуссии. |
Эдда
 Замужем |
11-09-2011 - 02:55
| QUOTE (oleg77 @ 10.09.2011 - время: 10:06) | Я вот не знаю, неужели вы все сами не видите, насколько тяжело, нудно и грубо он писал? Как асфальтовый каток или танк.
Может гендер виноват, может только женщина может его оценить? |
При чем здсь гендер? "Севастопольские рассказы" Вам не понравились? "Отец Сергий", "Смерть Ивана Ильича"?
Нам читали "Косточку" и др. рассказы в детском саду. Я вообще подумала почему-то, что мальчик проглотил косточку, но побоялся признаться. И я мучилась вопросом, умрет он теперь или нет, но спросить у взрослых стеснялась. На годы во мне поселилась фобия, что если проглотишь косточку от сливы или абрикоса, можешь умереть. 
Также огромное волнение у меня вызвал рассказ "Лев и собачка". Особенно то, что лев разрывал бедных других собачек. Это был шок! Я лежала и плакала умильными слезами по ночам, представляла себе, что я лев и не убиваю другую собачку, а привязываюсь к ней и успокаиваюсь.
"Акулу" тоже на всю жизнь запомнила. Даже боялась себя представлять на месте героя, это голый ужас! "Лгун", "Филипок".
Восприятие ребенка совсем другое. Часто невозможно даже представить, что ребенок вынесет из худ. произведения. Главное, произведения Тостого побуждают детей думать, сопереживать. |
Kirsten
Замужем |
11-09-2011 - 09:06
| QUOTE (Эдда @ 11.09.2011 - время: 00:55) | | QUOTE (oleg77 @ 10.09.2011 - время: 10:06) | Я вот не знаю, неужели вы все сами не видите, насколько тяжело, нудно и грубо он писал? Как асфальтовый каток или танк.
Может гендер виноват, может только женщина может его оценить? |
При чем здсь гендер? "Севастопольские рассказы" Вам не понравились? "Отец Сергий", "Смерть Ивана Ильича"?
Нам читали "Косточку" и др. рассказы в детском саду. Я вообще подумала почему-то, что мальчик проглотил косточку, но побоялся признаться. И я мучилась вопросом, умрет он теперь или нет, но спросить у взрослых стеснялась. На годы во мне поселилась фобия, что если проглотишь косточку от сливы или абрикоса, можешь умереть.
Также огромное волнение у меня вызвал рассказ "Лев и собачка". Особенно то, что лев разрывал бедных других собачек. Это был шок! Я лежала и плакала умильными слезами по ночам, представляла себе, что я лев и не убиваю другую собачку, а привязываюсь к ней и успокаиваюсь.
"Акулу" тоже на всю жизнь запомнила. Даже боялась себя представлять на месте героя, это голый ужас! "Лгун", "Филипок".
Восприятие ребенка совсем другое. Часто невозможно даже представить, что ребенок вынесет из худ. произведения. Главное, произведения Тостого побуждают детей думать, сопереживать. |
Ой, да по-моему, как раз, если у ребенка фобии начинаются от рассказов, то их категорически нельзя детям давать.
Если что, Толстого я очень люблю. С почтением отношусь,можно скзать. |
Эдда
Замужем |
11-09-2011 - 16:28
| QUOTE (Kirsten @ 11.09.2011 - время: 09:06) | Ой, да по-моему, как раз, если у ребенка фобии начинаются от рассказов, то их категорически нельзя детям давать.
Если что, Толстого я очень люблю. С почтением отношусь,можно скзать. |
У ребенка фобии могут начаться от всего что угодно: и от Чуковского, и от русских народных. Че ж теперь делать?
У меня волосы зашевилились, когда я недавно сказочки некоторые почитала: "Медведь липовая нога", "Звери в яме" и пр. |
Fioletta
 Замужем |
11-09-2011 - 16:36
| QUOTE (Эдда @ 11.09.2011 - время: 16:28) | | "Медведь липовая нога" |
О, да! Этот шедевр вобще нельзя в детских книжках печатать.
Помнится мы с мужем много ржали с этой сказочки, даже сейчас при вашем упоминании о ней меня прорвало. Но детская психика явно не заслуживает такого издевательства. Если сказка и народная, то народ тот был явно под воздействием каких-нить мухоморов.  |
Prosto Kate
Свободна |
11-09-2011 - 20:09
Хорошо. Возвращаясь к теме.
Костолевский в роли Анненкова в "Звезде пленительного счастья" хорош.
Хостинг фотографий
Это сообщение отредактировал Prosto Kate - 11-09-2011 - 21:01 |
Elenka37
 Свободна |
23-09-2011 - 17:42
Владимир Машков))) |
VtvoihGlazahray
 Свободна |
23-09-2011 - 22:32
в настоящий момент - тимберлейк - неброская и не слащавая внешность, кажется уверенным жестким, малоэмоциональным, карьеристом и твердым мужчиной, вместе с этим есть чтото более глубокое в образе, кажется умеет красиво ухаживать и галантный |
Взрослая социальная сеть