Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Женщина Баба Ягуша
Влюблена
07-09-2018 - 13:01
Александр Маринеско - одна из противоречивых фигур в Великой Отечественной войне. (с)
https://flot.com/history/events/marinesko.htm
С одной стороны - знаменитый подводник, утопивший за войну больше всех вражеских кораблей (по тоннажу).
С другой - скандальный человек, постоянно уходивший в запои, устроил в 1941 году на базе флота массовую игру в карты, выгнанный с флота без пенсии и пониженный в звании. Да и с потоплением " Густлоффа" тоже не все понятно.
Так кто же Александр Маринеско - герой или нет ?
Мужчина XY Virus
Свободен
07-09-2018 - 13:07
(Баба Ягуша @ 07-09-2018 - 13:01)
Александр Маринеско - одна из противоречивых фигур в Великой Отечественной войне. (с)https://flot.com/history/events/marinesko.htm
С одной стороны - знаменитый подводник, утопивший за войну больше всех вражеских кораблей (по тоннажу).
С другой - скандальный человек, постоянно уходивший в запои, устроил в 1941 году на базе флота массовую игру в карты, выгнанный с флота без пенсии и пониженный в звании. Да и с потоплением " Густлоффа" тоже не все понятно.
Так кто же Александр Маринеско - герой или нет ?
А кто не пьёт --покажи (с)


Маринеско герой, и профессионал.
Боец войны, увидевший врага и уничтоживший его. Экипаж показатель, они же его защищали, и понимали что их командир, этот человек Профессионал с большой буквы.
На флоте бухают все, психологические нагрузки высокие особенно у подводников.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 07-09-2018 - 13:09
Мужчина alexalex83
Свободен
07-09-2018 - 13:12
(Баба Ягуша @ 07-09-2018 - 13:01)
Александр Маринеско - одна из противоречивых фигур в Великой Отечественной войне. (с)https://flot.com/history/events/marinesko.htm
С одной стороны - знаменитый подводник, утопивший за войну больше всех вражеских кораблей (по тоннажу).
С другой - скандальный человек, постоянно уходивший в запои, устроил в 1941 году на базе флота массовую игру в карты, выгнанный с флота без пенсии и пониженный в звании. Да и с потоплением " Густлоффа" тоже не все понятно.
Так кто же Александр Маринеско - герой или нет ?

Герой советской пропаганды.
Раскрученный.
Подобно Гастелло, который вообще не совершал знаменитого тарана.
Таран сделал другой летчик- Александр Маслов.
Но пропаганде правда не нужна.

Мужчина mjo
Свободен
07-09-2018 - 13:15
(alexalex83 @ 07-09-2018 - 13:12)
Герой советской пропаганды.
Раскрученный.
Подобно Гастелло, который вообще не совершал знаменитого тарана.
Таран сделал другой летчик- Александр Маслов.
Но пропаганде правда не нужна.

Вы что-то путаете. О Маринеско, как о герое, официально начали говорить только в 90-х годах, когда Советская власть накрылась тазом.
Мужчина alexalex83
Свободен
07-09-2018 - 13:16
Кстати, большая часть "потопленных" Маринеску кораблей совершенно спокойно плавала дальше.
Мужчина mjo
Свободен
07-09-2018 - 13:17
(alexalex83 @ 07-09-2018 - 13:16)
Кстати, большая часть "потопленных" Маринеску кораблей совершенно спокойно плавала дальше.

Достаточно одного «Вильгельма Густлоффа». Или он тоже плавал?
Мужчина alexalex83
Свободен
07-09-2018 - 13:17
(mjo @ 07-09-2018 - 13:17)
(alexalex83 @ 07-09-2018 - 13:16)
Кстати, большая часть "потопленных" Маринеску кораблей совершенно спокойно плавала дальше.
Достаточно одного «Вильгельма Густлоффа». Или он тоже плавал?

Для чего достаточно?
Мужчина alexalex83
Свободен
07-09-2018 - 13:19
(mjo @ 07-09-2018 - 13:15)
(alexalex83 @ 07-09-2018 - 13:12)
Герой советской пропаганды.
Раскрученный.
Подобно Гастелло, который вообще не совершал знаменитого тарана.
Таран сделал другой летчик- Александр Маслов.
Но пропаганде правда не нужна.
Вы что-то путаете. О Маринеско, как о герое, официально начали говорить только в 90-х годах, когда Советская власть накрылась тазом.

Не мечтайте.
Советская власть и сейчас "живее всех живых"..просто перекрасилась.
Не более.
Т-90
Свободен
07-09-2018 - 13:36
(Баба Ягуша @ 07-09-2018 - 13:01)
С другой - скандальный человек, постоянно уходивший в запои, устроил в 1941 году на базе флота массовую игру в карты, выгнанный с флота без пенсии и пониженный в звании. Да и с потоплением " Густлоффа" тоже не все понятно.
Так кто же Александр Маринеско - герой или нет ?
Войну то выйграли 00050.gif
100 грамм боевых для храбрости было-это все знают!
Вы хотели проиграть?

Вот если бы проиграли-то можно было бы оскарблять-а так нет!
Это жертва обстоятельств!
Тебя бы автора забанить-а топик бы закрыть!

Это сообщение отредактировал Т-90 - 07-09-2018 - 13:39
Мужчина XY Virus
Свободен
07-09-2018 - 13:40
(alexalex83 @ 07-09-2018 - 13:17)
(mjo @ 07-09-2018 - 13:17)
(alexalex83 @ 07-09-2018 - 13:16)
Кстати, большая часть "потопленных" Маринеску кораблей совершенно спокойно плавала дальше.
Достаточно одного «Вильгельма Густлоффа». Или он тоже плавал?
Для чего достаточно?

Для законной звезды героя Советкого Союза.
Т-90
Свободен
07-09-2018 - 13:41
Пойду напишу пожелание -с чистой совестью в разговоре с модераторами!
Фамилия кончается на одну О-Украинец по ходу-прилетело от внуков!
Внуки молодцы-обсеряд предков только так!
и Опять же Русскому человеку-то есть мне-приходится заступаться!
Что такое?
Вот вы около нас и крутитесь-сами не чего не можите!
Какие Вы все таки говенные!
Согласен получить одно предупреждение!
Ну говенные-реально говенные!

Это сообщение отредактировал Т-90 - 07-09-2018 - 14:03
Мужчина darsie
Свободен
07-09-2018 - 14:26
обжевывали мы аналогичные темы тут неоднократно...
будем повторяться...
Что значит -бухал капитан Маринеско или не бухал? Все прекрасно знают ,что кому то и 50 грамм в сутки для дури достаточно,а кто то и литр потребит а потом штучные детали на станке ювелирно вытачивает...в стакан капитану никто не заглядывал...
Аморальное поведение?А где вообще сказано что геройство может проявлять только,как пел Владимир Семеныч -..чекист,майор разведки и прекрасный семьянин...?
теперь собственно геройство... К Маринеско любят предьявлять претензии ,что де всю войну на базе отстаивался,воевал чуть ли не пару раз и так далее..
Но что то разве зависело непосредственно от капитана субмарины?он же не пират Флинт-когда хочу тогда воюю...ВЕСЬ героический Балтийский флот почти всю войну шкерился в Маркизовой луже,так уж сложилась ситуация..Кому то не повезло- некоторых капитанов подлодок слали в практически самоубийственные походы рейдовать по Балтике...Много погибло еще на выходе-на минах и в сетях...других забомбили немцы финны и якобы нейтральные шведы(о чем мы тут в другой теме собачились)..Маринеско повезло,не послали..а послали бы-пошел бы в поход,никуда не делся...
В 44 флот вырвался на простор... тут то Маринеско и утопил тот самый злополучный «Вильгельм Густлофф»....
и снова-как смотреть?Вообще то топить вражеские плавсредства-это прямая ОБЯЗАННОСТЬ подводников,недаром не очень остроумные немцы называли своих подводных пиратов волчьими стаями... ничего другого субмарина в море и делать то не может- ни серьезно обстреливать побережье,ни конвоировать грузовозы,ни осуществлять ПВО...
злополучный Густлофф не был ядерным крейсером с чудовищными пушками на борту и супер броней-это огромный сарай-пассажирский лайнер,одной торпеды или мины ему с лихвой хватило бы( и хватило)..Маринеско одной(или несколькими)торпедами отправил его на дно с несколькими тысячами человек на борту...(и он обязан был это сделать-ВОЙНА)..но увы сразу начался вой и скулеж...утопло много много эсесовцев и военных моряков,но.. это раненные из госпиталей и выздоравливающие,отжиравшиеся в сытой Прибалтике в санаториях....Вместе с раненными утоп и медперсонал-в основном женщины,члены семей гитлеровской оккупационной администрации-женщины и дети,и кажется женский батальон связи и батальон вспомогательной службы(не буду писать чего не знаю точно,но вроде бы под эгиду вспомогательной службы попадали и проститутки их походных борделей Вермахта и прочих..)собственно именно контингент утоплых и портил всю оставшуюся жизнь Маринеско..
Но ЗНАЛ ли он,КТО на борту ЦЕЛИ, и имел ли право уклониться от атаки при встрече с вражеским караваном?И кто имеет право СЕЙЧАС предьявлять претензии человеку,который в море(а не на диване)воевал с нацизмом? poster_offtopic.gif
Мужчина alexalex83
Свободен
07-09-2018 - 14:56
Дарси, вы историю реальную, а не ее идеологическую версию хоть немного знаете?
Т-90
Свободен
07-09-2018 - 15:19
(alexalex83 @ 07-09-2018 - 14:56)
Дарси, вы историю реальную, а не ее идеологическую версию хоть немного знаете?

Ты мне минус за мой пост поставил-там 3 минуса?
Сейчас разбираться будем как положено!
Мужчина Агроном 71
Свободен
07-09-2018 - 15:20
Сейчас история переписывается регулярно и с усердием .

Подводная лодка С -13 сумела прорвать охранение конвоя и потомить военный транспорт Вильгельм Густлов .
Маринеско заслуженно получил Героя Советского Союза !
Характер у него был крайне сложный и проступков хватало .

Вот в краце чему можно верить .
Мужчина Безумный Иван
Свободен
07-09-2018 - 15:34
Каких-то тактических приемов которые можно было бы изучать для использования, у Маринеско взять нельзя. Рассчитывать на такое же везение в тактике не принято. Недисциплинированность, это было его качеством. За подобный риск можно похвалить солдата, закрывшего грудью амбразуру дзота, но не командира подводной лодки, который отвечает за экипаж и дорогущую технику. Рисковать нужно, но риск должен быть оправдан. Везение не оправдывает риск. Если бы он не был таким везучим, ему бы не прощали все выкрутасы, которые он выделывал и подводил товарищей. А так же на его совести жизнь матроса, которого он насмерть задавил на пирсе, когда приехал на пирс в Швеции пьяный от проститутки. Другой бы давно пошел под трибунал
Мужчина alexalex83
Свободен
07-09-2018 - 15:44
(Т-90 @ 07-09-2018 - 15:19)
(alexalex83 @ 07-09-2018 - 14:56)
Дарси, вы историю реальную, а не ее идеологическую версию хоть немного знаете?
Ты мне минус за мой пост поставил-там 3 минуса?
Сейчас разбираться будем как положено!

1. Не тыкайте незнакомым людям.
2. Три минуса одному человеку за один пост невозможно.
Вам их поставили три разных человека.
3."Разбиралка " то выросла?
4.Не рановато нажрались то?
Мужчина alexalex83
Свободен
07-09-2018 - 15:48
(Агроном 71 @ 07-09-2018 - 15:20)
Сейчас история переписывается регулярно и с усердием .

Подводная лодка С -13 сумела прорвать охранение конвоя и потомить военный транспорт Вильгельм Густлов .
Маринеско заслуженно получил Героя Советского Союза !
Характер у него был крайне сложный и проступков хватало .

Вот в краце чему можно верить .

У самих подводников претензии к Маринеско проще- он не атаковал боевые корабли, хорошо охраняемые транспорты- как делали другие, а выжидал более-менее беззащитные жертвы.
В свой последний поход он вообще предпочел не атаковать ни одну из целей.
Хотя в конце войны возможностей для этого было гораздо больше чем в 42-43 гг
Мужчина srg2003
Женат
07-09-2018 - 16:00
(alexalex83 @ 07-09-2018 - 15:48)
(Агроном 71 @ 07-09-2018 - 15:20)
Сейчас история переписывается регулярно и с усердием .

Подводная лодка С -13 сумела прорвать охранение конвоя и потомить военный транспорт Вильгельм Густлов .
Маринеско заслуженно получил Героя Советского Союза !
Характер у него был крайне сложный и проступков хватало .

Вот в краце чему можно верить .
У самих подводников претензии к Маринеско проще- он не атаковал боевые корабли, хорошо охраняемые транспорты- как делали другие, а выжидал более-менее беззащитные жертвы.
В свой последний поход он вообще предпочел не атаковать ни одну из целей.
Хотя в конце войны возможностей для этого было гораздо больше чем в 42-43 гг

Это не так, знаменитый Густлов имел вооружение на борту и шел в ордере
Женщина Lileo
Замужем
07-09-2018 - 16:13
(darsie @ 07-09-2018 - 15:26)
сразу начался вой и скулеж...утопло много много эсесовцев и военных моряков,но.. это раненные из госпиталей и выздоравливающие,отжиравшиеся в сытой Прибалтике в санаториях....Вместе с раненными утоп и медперсонал-в основном женщины,члены семей гитлеровской оккупационной администрации-женщины и дети,и кажется женский батальон связи и батальон вспомогательной службы
Вообще не вижу в этом проблемы.
Это было военный корабль, а не санитарный. И то, что на борту были беженцы и раненые - это их личные трудности.

Это сообщение отредактировал Lileo - 07-09-2018 - 18:23
Мужчина Mamont
Свободен
07-09-2018 - 16:16
(alexalex83 @ 07-09-2018 - 13:12)
Герой советской пропаганды.
Раскрученный.
Подобно Гастелло, который вообще не совершал знаменитого тарана.
Таран сделал другой летчик- Александр Маслов.
Но пропаганде правда не нужна.


В истории гибели Александра Спиридоновича Маслова достоверным можно считать:

дату гибели — 26 июня 1941 года
место крушения самолёта — у села Декшняны
место захоронения — братская могила в пгт. Радошковичи
Не доказан факт наземного тарана бомбардировщиком Маслова.

Установление истины осложняется тем, что свидетели тарана Гастелло старший лейтенант Воробьев и лейтенант Рыбас погибли в 1941 году, 207-й полк ДБА в сентябре 1941 года расформирован, многие документы утрачены как в ходе Великой Отечественной войны, так и в послевоенное время.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Маслов,_Александр_Спиридонович
Наврать и пёрнуть в сторону СССР, моральный облик поклонника РИ 00003.gif
Т-90
Свободен
07-09-2018 - 16:21
(alexalex83 @ 07-09-2018 - 15:44)
3."Разбиралка " то выросла?
4.Не рановато нажрались то?

Разок не помниш на мясе-или аватары попутал? 00050.gif
Ты уш не стесняйся!
Сейчас конечно все это раздолбали-но это не означает еще не чего ,что я не могу натянуть Вас мисье на конец!
Мужчина alexalex83
Свободен
07-09-2018 - 18:02
(Mamont @ 07-09-2018 - 16:16)
(alexalex83 @ 07-09-2018 - 13:12)
Герой советской пропаганды.
Раскрученный.
Подобно Гастелло, который вообще не совершал знаменитого тарана.
Таран сделал другой летчик- Александр Маслов.
Но пропаганде правда не нужна.

В истории гибели Александра Спиридоновича Маслова достоверным можно считать:

дату гибели — 26 июня 1941 года
место крушения самолёта — у села Декшняны
место захоронения — братская могила в пгт. Радошковичи
Не доказан факт наземного тарана бомбардировщиком Маслова.

Установление истины осложняется тем, что свидетели тарана Гастелло старший лейтенант Воробьев и лейтенант Рыбас погибли в 1941 году, 207-й полк ДБА в сентябре 1941 года расформирован, многие документы утрачены как в ходе Великой Отечественной войны, так и в послевоенное время.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Маслов,_Александр_Спиридонович
Наврать и пёрнуть в сторону СССР, моральный облик поклонника РИ 00003.gif
бяка с мозгами..
Вообще то поисковики давно доказали что Маслов таранил.
Не зря ему в 90-ые Героя дали.

А ссылки на Вики- это уж совсем ниже плинтуса..

Кстати, почему в 51-ом году в предполагаемой могиле Гастелло нашли личные вещи ребят из экипажа Маслова? и замолчали этот факт на 40 лет?

Это сообщение отредактировал alexalex83 - 07-09-2018 - 18:07
Мужчина alexalex83
Свободен
07-09-2018 - 18:05
(srg2003 @ 07-09-2018 - 16:00)
(alexalex83 @ 07-09-2018 - 15:48)
(Агроном 71 @ 07-09-2018 - 15:20)
Сейчас история переписывается регулярно и с усердием .

Подводная лодка С -13 сумела прорвать охранение конвоя и потомить военный транспорт Вильгельм Густлов .
Маринеско заслуженно получил Героя Советского Союза !
Характер у него был крайне сложный и проступков хватало .

Вот в краце чему можно верить .
У самих подводников претензии к Маринеско проще- он не атаковал боевые корабли, хорошо охраняемые транспорты- как делали другие, а выжидал более-менее беззащитные жертвы.
В свой последний поход он вообще предпочел не атаковать ни одну из целей.
Хотя в конце войны возможностей для этого было гораздо больше чем в 42-43 гг
Это не так, знаменитый Густлов имел вооружение на борту и шел в ордере

В каком ордере?
Он шел с легким эсминцем...с одним..
Кораблик чуть больше катера.
Вооружения на борту - с гулькин нос.
Шел медленно- из-за повреждений при бомбардировке, прямо- без противолодочных зигзагов..

По сути- еле ползущая мишень..
Мужчина yellowfox
Свободен
07-09-2018 - 18:10
(Т-90 @ 07-09-2018 - 12:41)
Пойду напишу пожелание -с чистой совестью в разговоре с модераторами!
Фамилия кончается на одну О-Украинец по ходу-прилетело от внуков!
Внуки молодцы-обсеряд предков только так!
и Опять же Русскому человеку-то есть мне-приходится заступаться!
Что такое?
Вот вы около нас и крутитесь-сами не чего не можите!
Какие Вы все таки говенные!
Согласен получить одно предупреждение!
Ну говенные-реально говенные!


Фамилия кончается на одну О-Украинец по ходу-прилетело от внуков!


Это с какого перепуга? Он молдаванин и фамилия у него румынская.
Мужчина yellowfox
Свободен
07-09-2018 - 18:11
(Lileo @ 07-09-2018 - 15:13)
Вообще не виду в этом проблемы.
Это было военный корабль, а не санитарный. И то, что на борту были беженцы и раненые - это их личные трудности.


И экипажи немецких подводных лодок,- эти точно не беженцы...
Мужчина narodowez
Свободен
07-09-2018 - 18:14
Потопитель раненых, женщин и детей. СлабО ему было бисмарков с тирпицами атаковать.

Это сообщение отредактировал narodowez - 07-09-2018 - 18:15
Мужчина alexalex83
Свободен
07-09-2018 - 18:20
(Т-90 @ 07-09-2018 - 16:21)
(alexalex83 @ 07-09-2018 - 15:44)
3."Разбиралка " то выросла?
4.Не рановато нажрались то?
Разок не помниш на мясе-или аватары попутал? 00050.gif
Ты уш не стесняйся!
Сейчас конечно все это раздолбали-но это не означает еще не чего ,что я не могу натянуть Вас мисье на конец!

Помню.
Многие заметили как вы тогда жидко обделались и съехали с темы..
Мужчина yellowfox
Свободен
07-09-2018 - 18:36
(narodowez @ 07-09-2018 - 17:14)
Потопитель раненых, женщин и детей. СлабО ему было бисмарков с тирпицами атаковать.


А нехрен детей и женщин вместе с военными перевозить было...
Мужчина ps2000
Свободен
07-09-2018 - 18:50
(yellowfox @ 07-09-2018 - 18:36)
А нехрен детей и женщин вместе с военными перевозить было...

Вы что одобряете бомбардировку немцам советских судов, уходящих из Одессы или Севастополя?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
07-09-2018 - 19:04
(ps2000 @ 07-09-2018 - 18:50)
(yellowfox @ 07-09-2018 - 18:36)
А нехрен детей и женщин вместе с военными перевозить было...
Вы что одобряете бомбардировку немцам советских судов, уходящих из Одессы или Севастополя?

Такие суда должны идти под флагом красного креста.
Мужчина alexalex83
Свободен
07-09-2018 - 19:05
(Безумный Иван @ 07-09-2018 - 19:04)
(ps2000 @ 07-09-2018 - 18:50)
(yellowfox @ 07-09-2018 - 18:36)
А нехрен детей и женщин вместе с военными перевозить было...
Вы что одобряете бомбардировку немцам советских судов, уходящих из Одессы или Севастополя?
Такие суда должны идти под флагом красного креста.

Ваня, конечно.
Но дело том, что возмущаться бомбардировкой этих судов и считать героизмом потопление подобного же транспорта- это шиза..
Мужчина ps2000
Свободен
07-09-2018 - 19:35
(Безумный Иван @ 07-09-2018 - 19:04)
(ps2000 @ 07-09-2018 - 18:50)
(yellowfox @ 07-09-2018 - 18:36)
А нехрен детей и женщин вместе с военными перевозить было...
Вы что одобряете бомбардировку немцам советских судов, уходящих из Одессы или Севастополя?
Такие суда должны идти под флагом красного креста.

Если на них солдаты, вооружение и мирные граждане - женщины, дети
Мужчина Безумный Иван
Свободен
07-09-2018 - 21:03
(alexalex83 @ 07-09-2018 - 19:05)
Ваня, конечно.
Но дело том, что возмущаться бомбардировкой этих судов и считать героизмом потопление подобного же транспорта- это шиза..
Героизм тут безбашенный. Он зашел в позицию залпа со стороны берега и всплыл для уточнения целеуказания. Его видели, ему сигналили немцы, думали что это своя лодка. Его тыщу раз могли потопить, просто они не сообразили что русская лодка зайдет со ихнего стороны берега. Он был под постоянным прицелом береговой артиллерии и кораблей охранения. Пока ему семафорили он пустил пять торпед и погрузился. Корабли охранения закидывали его глубинными бомбами, но ему удалось уйти. Так что героизм тут сравнимый с самопожертвованием. Это просто чудо что ему удалось атаковать и уйти. Именно чудо, а не мастерство.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-09-2018 - 21:08
Мужчина Безумный Иван
Свободен
07-09-2018 - 21:06
(ps2000 @ 07-09-2018 - 19:35)
(Безумный Иван @ 07-09-2018 - 19:04)
(ps2000 @ 07-09-2018 - 18:50)
Вы что одобряете бомбардировку немцам советских судов, уходящих из Одессы или Севастополя?
Такие суда должны идти под флагом красного креста.
Если на них солдаты, вооружение и мирные граждане - женщины, дети

Атака корабля под красным крестом является военным преступлением.
А если с корабля идущего под красным крестом последует хоть один пистолетный выстрел, такой корабль считается военным и не пользуется защитой красного креста.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...
  Наверх