Взрослая социальная сеть
 крыска Свободна |
13-07-2004 - 23:53 Сострадание - неотъемлимая часть моей натуры, поэтому попытаюсь сформулировать тему, так глубоко интересующую svobsex. Итак, альфонсы. В России, с её патриархальным укладом, принято, чтобы мужчина содержал женщину. Богатенький Буратинка с красивой и ухоженной подругой - привычное и вполне одобряемое явление, но - мир меняется, меняются отношения, и вот уже появились женщины, способные зарабатывать деньги, и содержать нравящегося ей мужчину. При этом часто ей приходится сталкиваться с осуждением общества, а сам альфонс служит предметом жалостливых насмешек. А как относитесь к этому вы? Способны ли взять понравившегося мужчину на содержание? И - интересно, а у такого типа отношений есть будущее? svobsex, надеюсь, я угадала? |
||||
Рабыня Страсти Свободна |
13-07-2004 - 23:59
может быть мои вгляды на жизнь и устарели, но считаю, что уж если и содержат, то мижчины - женщину, но не наоборот.. т.к. вроде как мужики сильный пол.. должны любимую женщину обеспечить..  хотя, если честно, считаю, что должны оба зарабатывать.. так от..  |
||||
| крыска Свободна |
14-07-2004 - 00:08 Пока писала тему, впомнила... Не стоит воспринимать альфонсов как изнеженных мальчиков на содержании богатых стервь. Действительность может быть банальнее и грубее. Моя подруга, как окшка была влюбленна в мужчинку. Собиралась за него замуж, но - предварительно пожила с ним. На исходе второго месяца, она осознала печальный факт - основной добытчик она и есть Магазины, еда, одежда - все на её деньги. А сам мужчинка - талантливый мальчик, витающий в облаках, способный выгребсти из своего кармана последнюю мелочь на покупку спортивной газеты, а потом дома жалобно нудить, что нет хлеба. Мдя, когда она это поняла, то - развернулась и ушла. Прошло уже два года. Недавно она купила квартиру, а этот мальчик до сих пор ходит в дранных штанах и строит планы внезапного обогащения... |
||||
Рыжая-бесстыжая Свободна |
14-07-2004 - 10:04 У таких отношений есть недолгое будущее...И обойдется оно без трагедий, если женщина ни на минуту не будет забывать кто с ней... Нечего в него всерьез влюбляться и строить планы о его перевоспитании и безоблачной семейной жизни...Вот мол я вся такая уникальная, он все забудет и ему захочется мен яопекать, содержать и ухаживать...Не захочется. Если альфонс с женщиной - то только ради ее денег. Он запросто может иметь 50 связей на стороне, чтобы форму не терять...Но пока мамочка будет вести себя хорошо - он останется. Истерики закатывать по поводу его измен совершенно бесполезно. И подарками его верности не купить. Он такой. Альфонс даже под крылышком богатой все равно находится в постоянном поиске - еще богаче, еще щедрее, еще неудержнее в тратах на любимую игрушку...Тут тоже иллюзий строить не следует, что он якорь бросил навеки... В общем если денег лишних много, нервы железные и отношение к мужчинам такого рода очень специфическое - можно попробовать... Я бы не смогла. Для меня такой мужчина рядом со мной, это не украшение. Это оскорбление. |
||||
 Свободен |
14-07-2004 - 17:03 Рыжая-бесстыжая, а ведь с девушками на содержании так и есть. Но это почему-то действительно не так уж и осуждается... |
||||
| Рыжая-бесстыжая Свободна |
14-07-2004 - 18:58
Про девушек на содержании мы сейчас не говорим. Я согласна об этом говорить, только если такую тему создаст мужчина, который реально содержит женщину, то есть целиком ее обувает, одевает, кормит, крышу дал, возит на курорты и покупает шубы. И только если он скажет что для него это проблема! А то почему то о проблемах содержания оборзевших женщин рассуждают у нас тут мужчины, ничего подобного никогда не делавшие...А возмущения до небес...  Это я не о тебе!  Пока что мы тут об альфонсах, и для меня это не мужчины. Иметь такого рядом это просто расписаться в том, что просто так со мной никто быть не хочет...приходится приплачивать, чтобы совсем не сбежал...Фу.... |
||||
Immortal Свободна |
14-07-2004 - 20:17
Абсолютно согласна с тобой! Даже гипотетически, даже если это фантастический красавец и феноменальный любовник, я такой ситуации на себя примерить не могу. Не получается. К черту! Истина такова, что чаще на эту роль претендуют девственники старшего школьного и призывного возраста. Я не к тому это, чтобы глумиться над девственниками... Но все же... С таким же успехом я могла бы рекламировать себя спецом по починке компьютеров  |
||||
 Oberst Свободен |
15-07-2004 - 00:00
Неужели тебе ТАК хочется чинить компьютеры? |
||||
Фрик Свободен |
15-07-2004 - 03:43 Можно вопрос-уточнение? Мы говорим о корыстных, бездушных мальчиках проститутках или о мужчинах, которые по воле обстоятельств зарабатывают намного меньше жены, но при этом любят её? Конечно... мужская психология, есть мужская психология... Он - царь, она - придворная... Условно конечно... у кого-то больше, у кого-то меньше проявляется... И очень часто в такой ситуации мужчины сами рвут отношения... из зависти ли, из-за гордыни... что, впрочем, не так сильно разнится в данной ситуации... Но есть и другие примеры! Подруга моей тёти - бизнесвумен, директор банка... зарабатывает... мне и не снилось, а муж... не знаю кто, но мелкая рыбёшка - зарабатывает на несколько порядков меньше... И вот, когда она (на седьмом году совместной жизни) родила ребёнка, в декрет ушёл именно отец, бросил работу... потому как для неё декрет - крах карьере... И ничего, живут вместе уже 12 лет... любят друг друга (хотя, в чужую семью не влезешь, но...)... Так кто он... альфонс? |
||||
| Свободен |
15-07-2004 - 04:25
ошибаешься! альфонс так же стар как и проститутка. и никто над ними раньше не смеялся и считалось это явлением обычным. патриархальность россии-матушки не при чём, анафему подобным отношениям пропели уже коммунисты. ирония судьбы: их же жёны заводили себе молодых любовников и проталкивали их в институты и бухгалтерами на склады. а насчёт будущего таких отношений я считаю, что они вполне имеют шансы на долговременность; особенно если у женщины ярко выражен материнский инстинкт, а боец из породы маменькиных сынков. а ещё может получится как у катьки 2-ой с потёмкиным. такой симбиоз вообще идеален. |
||||
Лапка Свободна |
15-07-2004 - 12:10 Я негативно отношусь к альфонсом, и вообще к любого рода содержанию. Мне кажется, что это своеобразный вид проституции. |
||||
| Свободен |
15-07-2004 - 15:58 Вот который раз пытаюся выяснить... Попытаюсь и я... Кого вы принимаете за альфонса, - мужчину, просто живущего с вами, не являющегося основным (или совсем) добытчиком в семье или же человека, связь с которым скоротечна, и основана именно на сексе? Или обоих? |
||||
| Рыжая-бесстыжая Свободна |
15-07-2004 - 16:02
Вот этого. Только основана она не совсем на сексе. Женскую половину этой пары интересует секс, мужскую - деньги женской половины. Вот это альфонс. |
||||
| Immortal Свободна |
15-07-2004 - 16:16
Разумеется! А мужчина, зарабатывающий меньше... Что ж, прискорбно, конечно... Но альфонсом его могут только обзывать. Это другое. |
||||
| Свободен |
15-07-2004 - 19:11 народ, а как же быть с гениями? ведь они из тех, кто совершенно не приспособлен к жизни и зарабатыванию денег! и без мецената или богатенькой вдовушки ему никак не прожить! но их имена вытеснены на скрижалях истории. случаи единичные, но ведь вынося приговор, никто ещё не оговорился об исключениях из правил? |
||||
| Рыжая-бесстыжая Свободна |
15-07-2004 - 20:59
Natural X, не думаю, что здесь стоит рассматривать этот случай. Гении - это все таки гении. Гениям надо помогать, бездарность сама везде пробьется. Гений не сидит на шее у женщины ради ее денег. Хорошо если он за своей гениальностью и делом всей своей жизни хоть раз в неделю отличает жену от своей бабушки... Гений как ребенок - отними сиську - и он растерян Альфонсы же люди достаточно циничные. Подумаешь, мамочка взбыкнула, потребовала верности или перекрыла кислород...Найдем другую...Все равно по жизни груши околачиваем (сами знаете чем), заняться больше нечем... |
||||
ines Свободна |
21-07-2004 - 20:59 Привет! А почему ты такую тему придумала? Оня тебя касается? Просто так наверное не стал бы тебя этот вопрос мучать. Меня, например, мучает. Я считаю своего парня именно таковым, так как уже долгое время он не может найти нормальную работу. И видимо ему так хорошо со мною, что даже расслабился. Уже и не ищет, а денёк-другой поищет, да и опять на "ж.ровно". Конечно, я же хорошие бабки зарабатываю. А назовёшь его альфонсом - обижается. Есть в наше время как раз такая категория мужчин, которые просто-напросто обычные неудачники, и ОНИ автомаааааааатически становятся альфонсами. А кому они нужны? Маме? Которая их "пилит" или родственникам, которым давно не нужен. Тёплое местечко люимой девушки - как раз тот выход. А самое интересное, мой парень когда-то работал....  Но сколько можно искать? |
||||
| Фрик Свободен |
22-07-2004 - 06:48 По первому абзацу: крыска создала эту тему, как альтернативу удалённой темы свобсекса... ------------------------------------- Хм, может твой парень просто потерял веру в себя? Может ему так долго вдалбливали, что он альфонс и неудачник, что он и сам в это поверил, а раз поверил, раз ты не против (не на словах... на деле), то зачем ему что-то менять?! Тут просто необходимо ему помочь... не ласковым словом, не "кормёжкой с руки", а жёсткостью и уверенностью в его успехе...хотя... я могу и ошибаться... |
||||
Флай Свободен |
22-07-2004 - 10:48 Хорошо. Обясните мне такую вещь. Мужчина на содержании - не мужчина, альфонс, червяк и неудачник. Женщина на содержании - это нормально и стремление к этому, если и не привествуется, то по крайней мере не осуждается. Ines - я читал ты менеджер в иностранной компании. Ты сама туда пробилась, аль кто устроил? Я ничего не говорю плохого об этом, нужно использовать все возможности в жизни. Просто в последнем случае можно быть немножко скромнее. |
||||
| дениска Свободен |
22-07-2004 - 11:10
Пинка ему под зад, а не слова крепкого, пусть работает идет, а не сидит трутнем. Было бы понятно, если у него какие проблемы со здоровьем, но чтобы нормльный здоровый мужик работу не нашел - такого быть не может.  |
||||
| Свободен |
22-07-2004 - 16:30 Рыжая-бесстыжая, понял. Просто многие путают понятия. Natural X, нет, гении не альфонсы. ЖЕнщинам от них нужен отнюдь не секс. |
||||
| Свободен |
22-07-2004 - 17:22
да ну? ты тоже это понял? |
||||
| ines Свободна |
23-07-2004 - 03:21 '>Флай, а ты-то сам то работаешь? И как по-твоему по-скромнее? Может вообще не ходить по форумам и ничего не писать? А насчёт того, устроил меня или не устроил меня кто-либо, для меня таких вопросов не существует. Это наверное ты привык, когда тебя кто-то продвигает. Да, не правда ли? В своей жизни я добилась всего сама, и без "блатов". Мне везёт! И это реально!  |
||||
ЛАКИ Свободна |
23-07-2004 - 07:06
Любой бездарный писака, считает себя гением и кричит о том, что его поймут потомки....И это.... большинство, а гениев считаные еденицы. Пока существуют женщиы, которые хотят молодых жеребцов и готовы платить за это, будут существовать и "размножаться" альфонсы. |
||||
| Флай Свободен |
23-07-2004 - 10:17
Ты знаешь, в наше время очень сложно не работать. Особенно, когда у тебя семья. Как скромнее? А так. Чего ты так резко реагируешь на ''блат"? Значит не сама. Значит за живое задел. А коли так, так чего ты тут напала на парня своего в том плане, что "Я -менеджер с бабками, а он - лох. Надо бросить." Так помоги ему тоже устроится, если сидишь на нагретом месте. |
||||
| крыска Свободна |
23-07-2004 - 22:55 Глупо. Невозможно помочь человеку, который сам себе помочь не может. Так-то позиция достаточно для него удобная - его кормят, поят, одевают, а он может не напрягаться. Самая большая ошибка женщин в отношениях с подобным типом - это как раз-таки "тащить" подобного муффинку. Хех, причем, тащит-потащит одна, утомится, плюнет - так на её место тут же прискачет другая с высокой миссией спасти его, такого одинокого и неустроенного. Думаю, ines, ты абсолютно права, диагноз такого мужчины не альфонс, а - неудачник. |
||||
J-Art Свободна |
23-07-2004 - 22:58
Его диагноз - счастливчик.  |
||||
| крыска Свободна |
23-07-2004 - 23:02
С сомнением: ты уверен? Сохранять самоуважение неудачнику... По-моему, сложновато. |
||||
| J-Art Свободна |
23-07-2004 - 23:05 Да на кой ему самоуважение? Ему плевать на это. Главное, что его всегда какая-нибудь сердобольная женщина подхватит. Типа: "Ахх!.. Он такой... ТАкОй!.. Я его вымою, подниму, устрою... Я стану для него ВСЕМ. Ах, он такой... Такой душка..." И он до поры до времени с удовольствием будет пользоваться её благами, ухмыляясь: "Дура..." |
||||
| крыска Свободна |
23-07-2004 - 23:10 Это когда он уже осознал и принял такую модель поведения. Но ведь брезгливое удивление общества, карьерный рост друзей, недовольство женщины, которое нет-нет, да проявляется - неужели это не омрачает его "счастья"? |
||||
| J-Art Свободна |
23-07-2004 - 23:26
НЕТ. Такой человек умеет не обращать на это внимания. Он такой специфический эгоист. Живёт ради себя засчёт других. Ему это нравится. Мнение других для него ничего не значит. Плюс он умеет при своём общественно-паршивом положении преподнести себя так, что просто "Ахх!.." на выдохе всех женских уст. |
||||
| ines Свободна |
23-07-2004 - 23:42 Флай, иногда бывают такие ситуации, когда хорошая девочка встречается с "плохим" мальчиком, который лет 7 отсидел. И тут на самом деле не всё так просто. Если любишь-значит поймёшь, или простишь. Но когда, история затягивается, то реально тяжело. А на живое ты мне не задел. |
||||
| крыска Свободна |
23-07-2004 - 23:44 Нет, не уверена. Как пример: он - мужчинка у женщины старше его. Он категорически не хочет работать, развлекается только киданием пальцев о своих грандиозных планов. Она - его кормит и поит. (Кстати, вполне обычная тетка, а вовсе не бизнес-леди). Альфонс-альфонсом, но не дурак. И чтобы та его не выставила за порог, он долго, методично, расчетливо долбил её, унижал, пинками ног сбрасывал её самооценку вниз. Страшное зрелище... |
||||
| J-Art Свободна |
23-07-2004 - 23:50
Ну, с точки зрения альфонса он всё правильно делал... Ему же до неё плевать на самом-то деле. |
||||
| крыска Свободна |
24-07-2004 - 19:30 Это я к тому, что в подобных отношениях женщина может потерять гораздо большее, чем деньги. Самоуважение, например... |