Взрослая социальная сеть
sxn3327154929 Свободен |
08-05-2015 - 10:21 (Na'vi @ 08.05.2015 - время: 10:15) Щас меня аноны тапками закидают, но я скажу: это вы так рассуждаете, пока не влюбились по самое не могу, да. Когда влюбитесь, да со взаимностью, по-другому рассуждать начнете. Из-за психологических травм, полученных ранее, может это произойдет не с сразу, потому что не поверите, что вас тоже любят, и будете пытаться отомстить непонятно кому и может обижать, но потом поймете, главное чтоб не слишком поздно. Зачем закидывать? Вы полностью правы. Именно поэтому анонам нужно опасаться любви, ее появление делает их еще более уязвимыми... |
 -=Valkyria=- Замужем |
08-05-2015 - 10:24 (Na'vi @ 08.05.2015 - время: 07:50) Валькирия, я понимаю, что рассуждения этого неизвестного по поводу утопий глупы, наверное, это от безысходности, но может не нужно добивать лежачего? Видишь ли, Na'vi у этого неизвестного юзверя совсем не те проблемы, что у невинных мальчиков. |
Медвежонка В поиске |
08-05-2015 - 10:26 (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 10:21) (Na'vi @ 08.05.2015 - время: 10:15) Щас меня аноны тапками закидают, но я скажу: это вы так рассуждаете, пока не влюбились по самое не могу, да. Когда влюбитесь, да со взаимностью, по-другому рассуждать начнете. Из-за психологических травм, полученных ранее, может это произойдет не с сразу, потому что не поверите, что вас тоже любят, и будете пытаться отомстить непонятно кому и может обижать, но потом поймете, главное чтоб не слишком поздно. Зачем закидывать? Вы полностью правы. Любовь любого человека делает очень уязвимым. Но разве это не стоит того счастья, которое испытаешь? |
 Белый волк73 Женат |
08-05-2015 - 10:28 (ytty @ 07.05.2015 - время: 18:33) (Белый волк73 @ 07.05.2015 - время: 17:16) Так вот, в её книге говорилось, что большое кол-во половых связей связано с эмоциональной неразвитостьюА почему вы не рассказываете об этом CHENING? =)А она сама всё прекрасно знает. Вы, наверное в силу отсутствия опыта, не понимаете сути описанных Ченинг отношений, хотя она всё озвучила очень чётко. Добавлю от себя: подобные отношения ВСЕГДА игра ДВУХ. Пусть в большей или меньшей степени. И, как говорил один мой знакомый, для таких отношений нужно очень много любви, доверия и уверенности в себе(и партнёре). Оля именно так всё и писала. |
| sxn3327154929 Свободен |
08-05-2015 - 10:29 (Na'vi @ 08.05.2015 - время: 10:26) (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 10:21) (Na'vi @ 08.05.2015 - время: 10:15) Щас меня аноны тапками закидают, но я скажу: это вы так рассуждаете, пока не влюбились по самое не могу, да. Когда влюбитесь, да со взаимностью, по-другому рассуждать начнете. Из-за психологических травм, полученных ранее, может это произойдет не с сразу, потому что не поверите, что вас тоже любят, и будете пытаться отомстить непонятно кому и может обижать, но потом поймете, главное чтоб не слишком поздно. Зачем закидывать? Вы полностью правы. Любовь любого человека делает очень уязвимым. Согласен. Но тема об анонах. Но разве это не стоит того счастья, которое испытаешь? Я пробовал. Могу авторитетно заявить - не стоит. |
-=Valkyria=- Замужем |
08-05-2015 - 10:35 (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 09:07) Так что это война. Или аноны баб, или бабы против анонов. Неизвестный юзверь, каким оружием аноны собрались бороться в войне против баб? Кто-то должен уступить, сделать первый шаг к компромиссу - или бабы смириться с сексом, или аноны смириться с СО. Как думаете, у кого из двух контрлагерей больше шансов выйграть? |
| sxn3327154929 Свободен |
08-05-2015 - 10:39 (-=Valkyria=- @ 08.05.2015 - время: 10:35) (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 09:07) Так что это война. Или аноны баб, или бабы против анонов. Неизвестный юзверь, каким оружием аноны собрались бороться в войне против баб? Отказом продавать себя в рабство СО. Кто-то должен уступить, сделать первый шаг к компромиссу - или бабы смириться с сексом, или аноны смириться с СО. Как думаете, у кого из двух контрлагерей больше шансов выйграть? Я написал выше прогноз. Сейчас найду и перецитирую. upd Нашел. Вот: У кого первым сдадут нервы? Я предполагаю, что у женщин. И виной тому - именно изменившийся базис, то есть презервативы и ОК, которые сводят риск беременности к минимуму. В итоге реально женщина при "сексе без обязательств" вообще ничем не рискует и все, что надо - это изменить надстройку (общественное отношение к такому сексу), а базис уже есть. Это сообщение отредактировал sxn3327154929 - 08-05-2015 - 10:50 |
-=Valkyria=- Замужем |
08-05-2015 - 10:40 (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 09:29) Я пробовал. Могу авторитетно заявить - не стоит. А что вы собственно пробовали? Половые отношения без любви? Тогда я вас понимаю. Там и правда трудно испытать счастье от одного лишь трения половых органов друг об друга - так быстротечный оргазм только. И пустота...  |
-=Valkyria=- Замужем |
08-05-2015 - 10:44 (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 09:39) Отказом продавать себя в рабство СО. Но без СО омежка обречён на онанизьм, без шанса на обоюдный секс. И кто тут кого наказывает тогда?  |
| sxn3327154929 Свободен |
08-05-2015 - 10:46 (-=Valkyria=- @ 08.05.2015 - время: 10:44) (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 09:39) Отказом продавать себя в рабство СО. Но без СО омежка обречён на онанизьм, без шанса на обоюдный секс. Он и в СО на это в конечном счете обречен. Поэтому ему нечего терять, кроме своих цепей. |
| -=Valkyria=- Замужем |
08-05-2015 - 10:49 (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 09:46) Он и в СО на это в конечном счете обречен. Поэтому ему нечего терять, кроме своих цепей. Вот давайте здесь поконкретнее - почему в СО он обречён на отсутствие качественного секса от своей партнёрши? Только без домыслов и пустозвонства, а с доказательной базой. Я написал выше прогноз. Сейчас найду и перецитирую. Очень жду Это сообщение отредактировал -=Valkyria=- - 08-05-2015 - 10:51 |
| sxn3327154929 Свободен |
08-05-2015 - 10:55 (-=Valkyria=- @ 08.05.2015 - время: 10:40) (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 09:29) Я пробовал. Могу авторитетно заявить - не стоит. А что вы собственно пробовали? Половые отношения без любви? Тогда я вас понимаю. Там и правда трудно испытать счастье от одного лишь трения половых органов друг об друга - так быстротечный оргазм только. И пустота... Пробовал любить и жить, типа, счастливой семьей с любимой женщиной. И вот что я скажу, аноны (те, кому повезло в это не вляпаться - те, кто вляпался и так сами все знат). Ребята, это самый страшный shit и отстой, которые только могут быть в жизни. Не делайте так, никогда. Берегите себя, свое время, свои нервы и свое здоровье. А насчет того, что вы написали - тоже пробовал, с вами не согласен. Но это отдельная тема. |
| Белый волк73 Женат |
08-05-2015 - 10:58 Не, ну точно аноны как самцы чёрной вдовы. Воевать с женщинами собрались!  А на самом деле хотят "любиться"...  Вообще в природе "проблемы анонов" не существует... Она есть только у анонов. И если в сексуальной грамотности, культуре, институте семьи и государстве и происходят какие-то изменения, то считать, что причина в анонах...наивно.  Вы ещё не все тапки в Na'vi побросали? Можете в меня пару кинуть(в котейку не попадите). Вне этой темы вас просто никто не замечает. Многие даже не задумываются о вашем существовании. Это сообщение отредактировал Белый волк73 - 08-05-2015 - 11:15 |
| sxn3327154929 Свободен |
08-05-2015 - 11:03 (-=Valkyria=- @ 08.05.2015 - время: 10:49) (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 09:46) Он и в СО на это в конечном счете обречен. Поэтому ему нечего терять, кроме своих цепей. Вот давайте здесь поконкретнее - почему в СО он обречён на отсутствие качественного секса от своей партнёрши? Только без домыслов и пустозвонства, а с доказательной базой. Есть такой сериал "Светофор", где сравнивается жизнь трех друзей - один свободен как сокол, трахает кого хочет, у второго постоянная девушка (уже СО, но еще не брак), у третьего - жена, ребенок, все прибамбасы семейной жизни. Все омежки, причем третий - типичнейший омежка. Так вот, секс в семье у них регулярный, а именно - раз в неделю, по субботам (в 20.00 что ли, я точно не помню). При этом если на 20.00 субботы имеет место хотя бы одно из следующего: 1. Она в командировке. 2. Он в командировке. 3. Ребенок по каким-то причинам не уехал к бабушке (заболел, например). 4. У нее критические дни. 5. Они в ссоре. 6. Еще что-то там, не помню то секс отменяется и ничем не восполняется - надо ждать следующей субботы. И по своему опыту семейной жизни, по опыту многих знакомых я хорошо знаю - это еще нормальная регулярность для семейного секса. У многих хуже. upd И секс у них, конечно выглядит так - она лежит на спине с гримасой отвращения и ждет, когда все кончится. Собственно, семейный секс почти весь такой. еще upd И даже если он не такой, даже если он частый и качественный (что исключение из правил), то следует помнить, что у мужчин, в силу врожденной полигамности, удовольстьвие от секса с постоянной партнершей постепенно снижается. Новизна самки - один из факторов качественного секса для мужчин. Такова природа их сексуальности. Это сообщение отредактировал sxn3327154929 - 08-05-2015 - 11:11 |
| sxn3327154929 Свободен |
08-05-2015 - 11:06 (Белый волк73 @ 08.05.2015 - время: 10:58) Не, ну точно аноны как самцы чёрной вдовы. Вы натолкнули меня на хорошую мысль - анонам стоит создать свою газету. Какое, как вы думаете, стоит дать название? "Правда" подойдет? |
| -=Valkyria=- Замужем |
08-05-2015 - 11:08 (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 09:55) Пробовал любить и жить, типа, счастливой семьей с любимой женщиной. Вот-вот) вы пробовали и типа - это ключевой момент) На самом же деле вы так и не любили и счастья не испытывали. А расплачиваются за ваше несчастье все бабы, с которыми вы взялись воевать Крайне агрессивный и неконструктивный подход. Вы с таким настроем и к бабам подкатываете, поэтому чаще и получаете по морде-с. Бабы они такие, с хорошей интуицией, которую вы недооцениваете, и быстро таких халявщиков просекают  Вся ваша беда в том, что вы женщин отнесли во вражлующий лагерь, вместо того, что бы каждую любить и возвышать пусть она и на один-два раза. Зато больше вас одарит, чем даст вам из жалости, если ещё даст) |
| sxn3327154929 Свободен |
08-05-2015 - 11:13 (-=Valkyria=- @ 08.05.2015 - время: 11:08) (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 09:55) Пробовал любить и жить, типа, счастливой семьей с любимой женщиной. Вот-вот) вы пробовали и типа - это ключевой момент) И любил, и испытывал. Мне лучше знать, это моя жизнь, а не ваша. |
| -=Valkyria=- Замужем |
08-05-2015 - 11:16 (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 10:03) Есть такой сериал "Светофор", где сравнивается жизнь трех друзей - один свободен как сокол, трахает кого хочет, у второго постоянная девушка (уже СО, но еще не брак), у третьего - жена, ребенок, все прибамбасы семейной жизни. Все омежки, причем третий - типичнейший омежка. Так вот, секс в семье у них регулярный, а именно - раз в неделю, по субботам (в 20.00 что ли, я точно не помню). При этом если на 20.00 субботы имеет место хотя бы одно из следующего: 1. Она в командировке. 2. Он в командировке. 3. Ребенок по каким-то причинам не уехал к бабушке (заболел, например). 4. У нее критические дни. 5. Они в ссоре. 6. Еще что-то там, не помню то секс отменяется и ничем не восполняется - надо ждать следующей субботы. И по своему опыту семейной жизни, по опыту многих знакомых я хорошо знаю - это еще нормальная регулярность для семейного секса. У многих хуже. Далеко пойдёте, если судить о жизни будете по сериалам  Всё ясно - дзинь-дзинь, короче)) А мой опыт говорит, что через день-два секс в семье происходит) И то иногда нужно его самой иницировать. А у знакомых - у всех по разному. От "каждый день" до "раз в месяц". Самое интересное, что большинство так всё устраивает, бо нашли себе партнёров по себе. И даже если он не такой, даже если он частый и качественный (что исключение из правил), то следует помнить, что у мужчин, в силу врожденной полигамности, удовольстьвие от секса с постоянной партнершей постепенно снижается. Новизна самки - один из факторов качественного секса для мужчин. Такова природа их сексуальности. Мы разнообразием и ролевыми играми ввходим из такого положения. Вполне себя оправдывают. Потому и говорю - сама инициирую бывает. Соблазняю мужа. А как же ещё-то? У самой всё горит.)) А вообще, если так глобально взять - когда у меня проходит страсть и я становлюсь равнодушной к мужу, мы просто расстаёмся. Примерно года три всё держится на страсти. Для себя эту проблему я решила именно так. Ищется затем новый партнёр. Но пока мы эти три года вместе - страсти кипят бурные) Это сообщение отредактировал -=Valkyria=- - 08-05-2015 - 11:23 |
| sxn3327154929 Свободен |
08-05-2015 - 11:21 (-=Valkyria=- @ 08.05.2015 - время: 11:16) (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 10:03) Есть такой сериал "Светофор", где сравнивается жизнь трех друзей - один свободен как сокол, трахает кого хочет, у второго постоянная девушка (уже СО, но еще не брак), у третьего - жена, ребенок, все прибамбасы семейной жизни. Все омежки, причем третий - типичнейший омежка. Далеко пойдёте, если судить о жизни будете по сериалам Сериалы разные бывают. В этой части он правдив. Вообще сериалы о жизни (какой-нибудь Вавилон-5 не берем, конечно) вынуждены хоть чуть-чуть отражать жизнь, иначе никто смотреть не будет. |
| Белый волк73 Женат |
08-05-2015 - 11:22 (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 11:06) (Белый волк73 @ 08.05.2015 - время: 10:58) На самом деле в природе "проблемы анонов" не существует... Она есть только у анонов. И если в сексуальной грамотности, культуре, институте семьи и государстве и происходят какие-то изменения, то считать, что причина в анонах...наивно. Вы ещё не все тапки в Na'vi побросали? Можете в меня пару кинуть(в котейку не попадите). Вне этой темы вас просто никто не замечает. Многие даже не задумываются о вашем существовании. Вы натолкнули меня на хорошую мысль - анонам стоит создать свою газету. Какое, как вы думаете, стоит дать название? "Правда" подойдет? Сейчас подумаю...  sxn3327154929 Ссылка на это сообщение 08.05.2015 - время: 11:03 И даже если он не такой, даже если он частый и качественный (что исключение из правил), то следует помнить, что у мужчин, в силу врожденной полигамности, удовольстьвие от секса с постоянной партнершей постепенно снижается. Новизна самки - один из факторов качественного секса для мужчин. Такова природа их сексуальности.Ну после чтения этого "опуса" предлагаю: ОТКРОВЕНИЯ СИВОГО МЕРИНА Подойдёт? |
| sxn3327154929 Свободен |
08-05-2015 - 11:27 (Белый волк73 @ 08.05.2015 - время: 11:22) (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 11:06) (Белый волк73 @ 08.05.2015 - время: 10:58) На самом деле в природе "проблемы анонов" не существует... Она есть только у анонов. И если в сексуальной грамотности, культуре, институте семьи и государстве и происходят какие-то изменения, то считать, что причина в анонах...наивно. Вы натолкнули меня на хорошую мысль - анонам стоит создать свою газету. Какое, как вы думаете, стоит дать название? "Правда" подойдет? Сейчас подумаю... sxn3327154929 Ссылка на это сообщение 08.05.2015 - время: 11:03 Ну после чтения этого "опуса" предлагаю: Эффект Кулиджа из анекдота стал вполне себе научным понятием и про него даже есть теперь статья в википедии (можете почитать научные работы по ссылкам под этой статьей). Если вы о нем не знаете - то демонстрируете только собственную неграмотность. |
| -=Valkyria=- Замужем |
08-05-2015 - 11:28 (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 10:06) Вы натолкнули меня на хорошую мысль - анонам стоит создать свою газету. Какое, как вы думаете, стоит дать название? "Правда" подойдет? ТРО-ЛО-ЛО скорее всего) |
| Белый волк73 Женат |
08-05-2015 - 11:43 (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 11:27) Эффект Кулиджа из анекдота стал вполне себе научным понятием и про него даже есть теперь статья в википедии (можете почитать научные работы по ссылкам под этой статьей). Если вы о нем не знаете - то демонстрируете только собственную неграмотностьРасписываюсь в собственной дремучести:не знал. БВ Но...Так-же как Вы выше, могу сказать, что что-то видел в жизни, что-то испытал сам. Свинг и групповой секс пробовал, да. И на основании этого могу сказать, что в корне не согласен с Вашим(даже подкреплённым википедией) мнением. И меня абсолютно не смущает кажущаяся шаткость моей позиции. Я вообще очень самоуверенный...а что? Зато девушкам нравится.  |
| sxn3327154929 Свободен |
08-05-2015 - 11:51 (Белый волк73 @ 08.05.2015 - время: 11:43) (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 11:27) Эффект Кулиджа из анекдота стал вполне себе научным понятием и про него даже есть теперь статья в википедии (можете почитать научные работы по ссылкам под этой статьей). Расписываюсь в собственной дремучести:не знал. БВ Понятно. |
 CHENING Влюблен |
08-05-2015 - 11:55 (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 03:55) Любая несправедливость в любом обществе рано или поздно будет устранена, это очевидно. Ржунимагу  |
| CHENING Влюблен |
08-05-2015 - 12:12 (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 10:07) Так что это война. Или аноны баб, или бабы анонов. Не будем ждать милостей от природы! Взять их у неё - наша задача!  |
Медвежонка В поиске |
08-05-2015 - 12:15 (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 10:55) (-=Valkyria=- @ 08.05.2015 - время: 10:40) (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 09:29) Я пробовал. Могу авторитетно заявить - не стоит. А что вы собственно пробовали? Половые отношения без любви? Тогда я вас понимаю. Там и правда трудно испытать счастье от одного лишь трения половых органов друг об друга - так быстротечный оргазм только. И пустота... Пробовал любить и жить, типа, счастливой семьей с любимой женщиной. Вы чего людей настраиваете? Если вам с женщиной не повезло, то не значит, что всем не повезет. И так у мужиков проблемы с сексом, а вы из еще и от отношений отпугнете. Вот такие вот заявления "авторитетные" людям жизнь и портят. |
| Белый волк73 Женат |
08-05-2015 - 12:22 (CHENING @ 08.05.2015 - время: 12:12) (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 10:07) Так что это война. Или аноны баб, или бабы анонов. Не будем ждать милостей от природы! Взять их у неё - наша задача! А потом придём мы, что стояли покуривая в стороне и |
Медвежонка В поиске |
08-05-2015 - 12:23 (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 11:13) И любил, и испытывал. Мне почему-то стало по-настоящему вас жалко. |
| -=Valkyria=- Замужем |
08-05-2015 - 12:30 (Na'vi @ 08.05.2015 - время: 11:15) Вы чего людей настраиваете? Если вам с женщиной не повезло, то не значит, что всем не повезет. И так у мужиков проблемы с сексом, а вы из еще и от отношений отпугнете. Вот такие вот заявления "авторитетные" людям жизнь и портят. Одному ж не интересно сидеть в болоте, надо и других туда же в трясину отчаяния кинуть. И совместно Это сообщение отредактировал -=Valkyria=- - 08-05-2015 - 12:30 |
| CHENING Влюблен |
08-05-2015 - 12:45 (-=Valkyria=- @ 08.05.2015 - время: 12:30) Одному ж не интересно сидеть в болоте, надо и других туда же в трясину отчаяния кинуть. И совместно "Умирать страшно в одиночку. Скопом - пустяки, даже пошутить можно." © "Семнадцать мгновений весны" |
| CHENING Влюблен |
08-05-2015 - 13:05 (Na'vi @ 08.05.2015 - время: 12:23) (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 11:13) И любил, и испытывал. Мне лучше знать, это моя жизнь, а не ваша. Мне почему-то стало по-настоящему вас жалко. (Na'vi @ 08.05.2015 - время: 10:15) это вы так рассуждаете, пока не влюбились по самое не могу, да. Когда влюбитесь, да со взаимностью, по-другому рассуждать начнете. Мне стало жалко уже давно. Когда я сообразила, что все проблемы - от недолюбленности (если помнишь, я тогда упоминала роман "Толстая тетрадь", где очень точно описана как раз такая атрофия любви у человека). Как говорил старина-Иисус, люди, не умеющие любить, в первую очередь страдают сами от себя. (agosten @ 08.05.2015 - время: 00:50) Та беда в том, что они даже себя-то не любят. А если человек не любит себя - то и другим не даст его полюбить. С любви к себе надо начинать, как мне кажется.Ага... Они вообще не умеют любить - ни других, ни себя, никого. Умели бы любить себя - и других научились бы, потому что наша любовь других - это на самом деле наша любовь себя в этих других. :) Это сообщение отредактировал CHENING - 08-05-2015 - 13:05 |
| Белый волк73 Женат |
08-05-2015 - 14:37 Там сейчас в теме где типа всерьез совета просят один "разведчик " без фото и с шифром вместо имени спрашивает, как гарантированно найти женщину, которая не откажет и которой не нужны ухаживания / отношения(проститутки за женщин не катят). Темы пересекающиеся, я тут отвечу : такие женщины действительно есть.  Но и с ними нужно приложить минимальные усилия. Их нужно надуть перед использованием. А таких, чтобы гарантированно и совсем-совсем без усилий, наверное нет. |
| CHENING Влюблен |
08-05-2015 - 14:47 (Белый волк73 @ 08.05.2015 - время: 14:37) Там сейчас в теме где типа всерьез совета просят один "разведчик " без фото и с шифром вместо имени спрашивает, как гарантированно найти женщину, которая не откажет и которой не нужны ухаживания / отношения(проститутки за женщин не катят). Дима-agosten уже писал выше о проблеме "кнопки" - хочется всего, сразу, без усилий, нажал на кнопочку - и готово. Но так не бывает, ни у кого: ни у женщин, ни у мужчин, ни у детей. Кто бы тут что ни гвоорил о помощи извне и прочих "справедливых" устройствах общества - всё равно, пока сам не начнёшь что-то делать - ничего не получится. И в этом, собственно, и есть справедливость, а не в том, чтобы всё на тебя падало из голубого вертолёта. Стремление же получить всё без личных усилий - простое потребительство, к справедливости не имеющее никакого отношения. |
| поздно Замужем |
08-05-2015 - 15:38 (CHENING @ 08.05.2015 - время: 11:55) (sxn3327154929 @ 08.05.2015 - время: 03:55) Любая несправедливость в любом обществе рано или поздно будет устранена, это очевидно. Ржунимагу мдя... следы бурной ночи)))а я как-то поначалу даже не рассчитывала, что занавес над картиной светлого будущего приоткроется) это вот не неспособность к любви, совсем не обязательно. я лично верю, что он любил, как он говорит. полюбит ли еще раз - большой вопрос. иногда бывает так, что энергия еще передается по сети, а лампочка сгорела от скачка напряжения... и все (((... Это сообщение отредактировал поздно - 08-05-2015 - 15:43 |