Взрослая социальная сеть
 ytty Свободен |
09-06-2015 - 16:07 Я вас не совсем понял. Я смотрю на омежность в целом как на расстройство. Оно мешает и большие деньги обрести и много чего еще. И выступаю за "ликвидацию омежек как класса". Это едва ли достижимо полностью, как и ликвидация нищеты, например, но кое-что может быть сделано. "Сменить пол" совет глупый. |
||
Белый волк73 Женат |
09-06-2015 - 16:23 (ytty @ 09.06.2015 - время: 16:07) Я вас не совсем понял. Я смотрю на омежность в целом как на расстройство. Оно мешает и большие деньги обрести и много чего еще.Ну преимуществ оно особых не даёт, это точно. И выступаю за "ликвидацию омежек как класса". Это едва ли достижимо полностью, как и ликвидация нищеты, например, но кое-что может быть сделано.  А оно надо? В наше неспокойное время локальные войны того и гляди перерастут в глобальные, "альфачи" полягут, а "омежки" отпоют их и впрягутся в ярмо спермосеетелей. Может просто чуть подождать? "Сменить пол" совет глупый.Так не честно, я уже извинился...  |
||
| ytty Свободен |
09-06-2015 - 16:49 (Белый волк73 @ 09.06.2015 - время: 16:23) А оно надо? Эээ... Ну, хех, так и по поводу ликвидации бедности можно спросить, а оно надо? Ну, самим беднякам оно надо. Оно надо также и капиталу в определенных пределах -- чтобы не было как раз-таки революций, ходить по улице было относительно безопасно и т.д. Я не говорю же, что омежки должны стать суперальфачами (нищие олигархами). У вас же не вызывает вопросов, что, например, человек из семьи алкоголиков зачастую имеет проблемы? Вот так же и человек из семьи, например, с гиперопекой имеет свои проблемы, просто это менее бросается в глаза. Источники омежности -- не гут, их нужно сокращать, а людей реабилитировать. И работать они будут лучше, а не хуже от этого. Это сообщение отредактировал ytty - 09-06-2015 - 16:50 |
||
yellowfox Женат |
09-06-2015 - 18:52 (ytty @ 09.06.2015 - время: 15:49) Источники омежности -- не гут, их нужно сокращать, а людей реабилитировать. И работать они будут лучше, а не хуже от этого. Источники омежности-это что? |
||
| yellowfox Женат |
09-06-2015 - 19:34 (Белый волк73 @ 09.06.2015 - время: 18:16) Есть омеги, есть причины, по которым они такие, какие есть. Ага? Омега - это характер человека. Он на 85% является наследственным, как вы собираетесь с этим бороться? Тем более что альфачей родится процентов 7, омежек -12. остальные не относятся ни к тем, ни к другим. Человек не родится нищим, он может им только стать. Бывают случаи, когда даже дети нищих или алкашей выходят в люди. Но характер человека изменить практически невозможно... |
||
| Белый волк73 Женат |
09-06-2015 - 19:58 (yellowfox @ 09.06.2015 - время: 18:52) (ytty @ 09.06.2015 - время: 15:49) Источники омежности -- не гут, их нужно сокращать, а людей реабилитировать. И работать они будут лучше, а не хуже от этого. Источники омежности-это что?Я Вас не так понял и только-что удалил свой предыдущий ответ. Полностью согласен, что омежность в своих крайних случаях вещь врождённая и коррекции почти не поддаётся. |
||
| ytty Свободен |
10-06-2015 - 02:39 (Белый волк73 @ 09.06.2015 - время: 19:58) Я Вас не так понял и только-что удалил свой предыдущий ответ. Полностью согласен, что омежность в своих крайних случаях вещь врождённая и коррекции почти не поддаётся. Что такое "крайние случаи"? Аутисты, аспергеры, шизофреники и т.д.? Что-то похоже тут уже пошла идеология, да с позиции альфачей, заинтересованных в сохранении status quo. Будто кто-то работал всерьез... Обычно все это бытовые обобщения. Сами же попробуйте ответить на вопрос: каковы источники омежности. |
||
 Эдда Замужем |
10-06-2015 - 03:46 К вопросу об источниках омежности. Вспомнила два случая из детства. Одного мальчика отдали к нам в сад уже в старшую группу. Он был странный, странно смотрел, волновался, держался в стороне ото всех, отвечал что-то не то и высоким голосом. ЗПР или жуткая корзиночность там были, непонятно (гиперопека со стороны бабки точно присутствовала). Он был неприятен, потому что непонятен был его игнор меня и других детей, он нормально не контактировал, а взрослые не потрудились объяснить нам причины. Однажды, когда его забрали, мы с подружкой нашли его кепку на площадке и бросили в какашки. Мне показалось, что с ЕГО вещами так делать МОЖНО. Вот так вот начинается с сада... Потом его забрали из сада (или перевели). Другой мальчик, сосед, типичный задрот - внешность, очки, отличник, физмат школа, техвуз, никакой личной жизни, гиперопека со стороны матери, живет до сих пор с ней. Его со мной отдали лет в пять-шесть на танцы и поставили в пару. И это было тоже неприятно, его отношение ко мне, к моим словам - он тоже как-то не так общался: не разговаривал свободно, не дружил, не смеялся, не баловался, не выполнял просьб, даже держал за руку как-то не так. До слез доводил. Я не хотела с ним заниматься, танцевать. Я помню свое впечатление от него - он казался мне каким-то деревянным и недобрым. Непонятны были такие мальчики, потому что с другими-то отношения были хорошие и всегда можно было найти общий язык. Дети не могут объяснить для себя поведение омежки, испытывают дискомфорт - и он получает негативное отношение к себе, которое усугубляет проблему социализации. Интересно, что же в основе - физиология или гиперопека? Однажды я здесь на форуме спорила с мамашами, которые выступали против того, чтобы отдавать детей в сад. И что меня шокировало больше всего - одна заявила, что ребенку достаточно общаться с детьми около двух часов в день, остальное время пусть с мамой\один занимается интересными вещами! Он у ней, если правильно помню, с парой соседских детей только имел возможность поиграть. Вот, по-моему, верный путь вырастить омегу - ограничить его общение в раннем детстве с детьми! Плюс не поощрять детских мейнстримовских интересов. |
||
поздно Замужем |
10-06-2015 - 04:02 (Белый волк73 @ 09.06.2015 - время: 14:03) (поздно @ 07.06.2015 - время: 07:18) Объявите новый курс в отношении М-омег: запустите рекламную кампанию омег. Вначале по разысканию и выдвижению на первый план образов состоявшихся, узнаваемых, популярных омег, с подачей их как омег. Воспользуйтесь услугами "важнейшего из искусств", наснимайте чего-нибудь на тему "Не родись альфачом", продвигайте ваши образы в массы, чтобы сделать их узнаваемыми и популярно-привлекательными. А про кого по Вашему сняты фильмы о супергероях? Маска, Человек-паук, Супермен наконец? Самое забавное, что когда герой фильма действительно супер мужчина со стальными яйцами(на мой вкус - а,ля Джон Стетхэм) - его НИКОГДА не назовут СУПЕРГЕРОЕМ. Настоящие супергерои - именно омежки, не так-ли?  Дело в том, что все эти спайдермэны-супермены - своеобразное мальчиковое фэнтэзи - развивает мечтательность, фантазию, но уж больно не реалистично. Вот фильмы с Е.Мягковым - это да. Неслучайно они появились в 70е, это самые те были для нового "маленького человека" (психастеника) времена. Если говорить о мышлении типичного психастеника, то они склонны больше к естественным наукам и социальным, но не к точным. И отрасли такие в те времена были весьма востребованы. Но, собственно, любили персонажей Мягкова за решение проблем по части личной жизни, что для омег особенно актуально... Если говорить о таком же актуальном для омег персонаже совкино шизоидного типа - это Шурик, А.Демьяненко (Приключения Шурика). Сейчас вообще такого близко нет. И нет уже очень давно. А очень бы морально поддержало нечто такое нынешних омег со склонностью к точным наукам. Это вот все-таки герои общенародные были, причем герои именно того самого - лирического плана, чего больше всего омегам для моральной поддержки не хватает. Вот если посмотреть, как Путина со Штирлицем на первых порах старались связать имиджмейкеры. Но Тихонов - он шизоид-гуманитарий... У этих проблем с социализацией особых нет. Об этих еще Платон писал, что философы должны управлять государством. И только одна была проблема - адаптировать образ такого для власти (поскольку с харизмой-то там тяжко). Дальше если ставить вопрос с позиции интересов государства и общества: а нам нужны омеги со склонностями к точным и естественным наукам? Нам эти научные и хозяйственные отрасли нужны? Не, если мы хотим тихонько отсидеться на окраине всех нынешних мировых экономических процессов - то нафиг не нужны, потребители только нужны. А если нужны - тогда в элите не сплошной шоу-бизнес должен быть. Хотя вы правы. Еще один герой вспомнился, помимо Путина...) Вот Че - кто он? Альфа или омега? С 2 до 7 лет уж так болел, что и позже учиться не мог в школе, с другими детьми. Там если посмотреть дневники, было всякого, насчет учиться самому себя защищать, например, про страсть к чтению с 4 лет... - комнатный, рафинированный, застенчивый... Потом Чанчо (свинья), который гордится тем, что не умыт и 25 игр не меняет форму... Жена вот первая почему-то сильно старше, это почему, интересно? Не только ведь ради денег, а если и так - то почему? Он рядом с ней выглядел как ботан, а позже бы как сын выглядел на ее фоне... И почему любимец женщин бегал от них в революции - чего ему не жилось, не спалось?.. Можно сказать, что человек преодолевал себя, гораздо в большем, чем установки... Легко ли избавиться от астмы? Это сообщение отредактировал поздно - 10-06-2015 - 10:51 |
||
| поздно Замужем |
10-06-2015 - 04:23 (yellowfox @ 09.06.2015 - время: 19:34) (Белый волк73 @ 09.06.2015 - время: 18:16) Есть омеги, есть причины, по которым они такие, какие есть. Ага? Омега - это характер человека. Он на 85% является наследственным, как вы собираетесь с этим бороться? Тем более что альфачей родится процентов 7, омежек -12. остальные не относятся ни к тем, ни к другим. Человек не родится нищим, он может им только стать. Бывают случаи, когда даже дети нищих или алкашей выходят в люди. Но характер человека изменить практически невозможно... К вопросу о крайних случаях. Общепринятая в психиатрии точка зрения, что даже в случае больных, болезнь создает лишь 50% сложностей для социализации, остальные 50% создает воспитание (неправильные установки). Ну, вы понимаете, что со здоровыми все то же самое? - где у больных болезнь, там у здоровых - характер. А остальные 50% - не характер, а воспитание. Хотя я бы сказала, что воспитание надо понимать широко. Воспитывает сама по себе обстановка, климат. Даже на таком уровне, что в хрущевках и маленьких комнатках с низкими потолками вырастают субтильные микросоматы (поневоле подстраиваются). Семья нормальная, дружная, где хотя бы дружат, если не любят - тоже важна даже просто как модель социальных контактов, к которой человек стремится. Полная семья важна, и не от второго брака - не такая, в которой человек родился и помнит настоящего папу, потом остался с мамой (и бабушкой), потом появился новый папа. Это для мамы второй брак, а для ребенка - это целых три типа семьи, и во всех правила разные. Опека - опека, а знания родительские важны, пусть даже интуитивные. Ребенка - какой у него темперамент и какие у него склонности видно очень рано. Как его с учетом этого развивать-воспитывать - родители должны понимать. Родителей этому надо учить иногда. Детские учреждения этому надо учить. Общественную мораль надо по отношению к таким людям перестраивать (пост выше об этом): ценности надо менять, приоритеты уточнять. |
||
| Эдда Замужем |
10-06-2015 - 04:24 Супергероев много и они к разным типажам относятся. Например, Бэтмен альфач. |
||
| поздно Замужем |
10-06-2015 - 04:44 (ytty @ 09.06.2015 - время: 16:07) Я смотрю на омежность в целом как на расстройство. Оно мешает и большие деньги обрести и много чего еще. Вот тут у вас самый противоречивый момент. Вы периодически описываете омежность как нечто, свойственное исключительно то ли айтишникам, то ли вообще некому классу физико-математическому. При этом вы упоминаете негативное влияние интернетов. Допустим, что это так. Ну тогда запретите тырнет и физику с математикой на уровне семейного еще воспитания. И будет всем омегам щастье)? |
||
| поздно Замужем |
10-06-2015 - 06:20 (sxn3327154929 @ 09.06.2015 - время: 11:24) Не получится, потому что считается, что суть старой системы "духовности" - в том ,что женщин принудительно заставляли иметь в жизни одного сексуального партнера - омежку (а ему брак давался за высокую степень лояльности к обществу). Сейчас мейнстримом считается идея о том, что эта система "угнетала" в первую очередь женщин. Вы пишете о том, что мейнстрим думает о прошлом. А что он думает о настоящем и будущем, как вы считаете? Имхо, мейнстрим в настоящем в России - это Голливуд и прочий Шоу-бизнес. Мейнстрим сейчас говорит, что половую жизнь надо начинать в 14-16, ну, максимум в 18 лет (что для омег, да и не только, весьма болезненно). Мейнстрим на завтра нам готовит мысль, что нельзя СО без Мейнстрим вчера еще сказал, что дружба - это плохо, что надо думать о себе любимом, что дружба - есть френдзона. Френдзона - это дружба без секса, френдзона - это как СО, в которых страсти улеглись... Да не дружба это, не настоящая..((((... Но если не умеете дружить в семье, пока маленькие - то ведь труднее будет научиться дружить везде и после - в детсаду, в школе, в сексе, в СО, со своими собственными детьми, внуками.... Девочки вам по дружбе не дают? Так научите девочек дружить так, как дружат мальчики! Если вы сами умеете дружить, хотя бы с мальчиками. И этого вам - за глаза и за уши будет достаточно. Потому что в сексе омеги, что девочки, что мальчики - извините, но не половые гиганты, у всех омег М и Ж - секс всегда выходит, скорее, на уровне дружеского, все прочее внутри, у интровертов во всяком случае... Не нравится дружеский секс? Который может быть по молодости или после, когда утихнут страсти в СО? Аха, хотите только супербурный). Вы рождены для супер-пупер разнообразия? Все рождены. Хотите бастовать, хотите мечтать и бегать трудностей психологических, от СО? - бегайте). Их много, кто бегал, я тоже когда-то бегала)). От себя-то убежите ли? От своих-ее сроков фертильности? От своей психастении - нормальной, естественной ее доли)? Мечтайте хоть до моралфажности, хоть до инфантилизма навсегда). А если не мечтаете - то сошлитесь хоть бы на какой исторический пример, где все всегда имели суперсекс). Я о примерах из области этологии (социобиологии) уже не говорю: брачные периоды у млекопитающих - один раз в год частенько. У грызунов, блин, чаще, их мамки от груди рано отрывают: кусаются и нервные оне оттого, наверно). Это сообщение отредактировал поздно - 10-06-2015 - 07:26 |
||
| ytty Свободен |
10-06-2015 - 14:11 Пока тема не затоплена снова крайне многословным оторванным от темы и зачастую паралогичным занудством (такой специфический вайп, как я понимаю), я повторю вопрос: Белый волк, как думаете, каков генезис омежек? Вам это ни о чем не говорит? [Вспомнился однофамилец-герой фон Триера)] Не торопитесь, обдумайте это. Вы сейчас смотрите на проблему традиционно, старозаветно, в рамках Учения, как на биологическое явление, а я предлагаю посмотреть на это под другим углом: как на расстройство и социальное явление. Рассмотрение под разными углами дает продвижение вперед в понимании сложных проблем. Да, если вам повезло и у вас хороший низкий 2D:4D, развитая нижняя челюсть, дуги и т.д., кулак сам чешется пробить фанеру и табло, а, главное, вам на все положить, то наверное беспомощности вас не научить. скрытый текст В свою очередь, омежки имеют зачастую схожие истории и характерные биографические факты. Это сообщение отредактировал ytty - 10-06-2015 - 14:21 |
||
| ytty Свободен |
10-06-2015 - 16:14 (Эдда @ 10.06.2015 - время: 03:46) Интересно, что же в основе - физиология или гиперопека? Гиперопекой в узком смысле и корзинками дело не исчерпывается. Понимаете, проблема в том, что сложно разделить вклад наследственных и социальных факторов: так, если омежья (и вообще дисфункциональная) семья репродуцирует омежек. Кто виноват? Гены? Чебурашки? Чтобы корректно сделать это, нужно, вообще говоря, изучать однояйцевых близнецов, да еще усыновленных в разные семьи в младенчестве. Есть некоторые исследования; но мало, и не учтена российская специфика (а это бывает важно; так, на крупных западных анонимных бордах даже нет разделов типа /rf/, если это о чем-то говорит). Так, России присущ довольно специфический социокультурный феномен: совковая кухонная интеллигенция; отсутствует позитивное отношение к личному успеху и т.д. (Эдда @ 10.06.2015 - время: 03:46) Он у ней, если правильно помню, с парой соседских детей только имел возможность поиграть. Буохох, целых два часа! Я вообще не имел такой возможности (sic). ----- Родители "забывают" научить будущих омежек самому главному: Как только оказался в окружении двуногих скотов -- так называемых сверстников -- при попытке унижать, травить, разводить, бить и пр. нужно немедленно (схватив любые подходящие подручные предметы, если есть) мочить наглухо, причем стоять насмерть, с искреннем намерением убить, как стояли перед немцами под Москвой, не думая ни о последствиях, ни о своей вероятной скорой смерти и увечьях. Вот тогда, о чудо, в детском каликтиве быстро отношения нормализуются, а в качестве объекта для издевательств (он обязательно должен быть, так как двуногим скотам некуда девать свою скуку, а в будущем, гормональный раш и выпендреж перед влажными от таких демаршев тяночками) выбирается кто-то другой. ЗЫ Что до всяких мягковых, то мне нравится эта рецензия (хоть и не поддерживаю совкодрочерство). Моар |
||
| Белый волк73 Женат |
10-06-2015 - 16:37 (ytty @ 10.06.2015 - время: 14:11) Пока тема не затоплена снова крайне многословным оторванным от темы и зачастую паралогичным занудством (такой специфический вайп, как я понимаю), я повторю вопрос: Белый волк, как думаете, каков генезис омежек?Не знаю, если честно. Полагаю, что в основе некие врождённые характеристики. Излишняя опека, женское воспитание тоже могут иметь место. Но ГЛАВНОЕ - я не знаю, не разбираюсь в этом. Я лишь своё мнение высказываю. Мне не хватает образования и знаний смотреть на явление омежности как-то особенно, но я обещаю стараться делать это обдуманно и не торопясь.
|
||
| ytty Свободен |
10-06-2015 - 17:19 (поздно @ 10.06.2015 - время: 06:20) А если не мечтаете - то сошлитесь хоть бы на какой исторический пример, где все всегда имели суперсекс). Я о примерах из области этологии (социобиологии) уже не говорю А я говорю. Бонобо. Один из ближайших родственников кстати. Съели? Смиритесь-смиритесь, эту пластинку я уже слышал от другой головы Змея-единого организма "женщины" в этой теме. (поздно @ 10.06.2015 - время: 06:20) У грызунов, блин, чаще, их мамки от груди рано отрывают: кусаются и нервные оне оттого, наверно). Кто, мамки? Оне -- местоимение множественного числа женского рода. Белый волк73, понимаете, родители могут учить, именно учить, в прямом смысле, ерунде (в контексте выживания в российской действительности): "моральным ценностям", интеллигентщине, рассуждениям, соплежуйству всякому. Вообще, каноничный пример -- верующая религиозная психастеничная мама-одиночка с единственным ребенком. Детский мозг пластичен, и поездив по нему, можно такое получить, что потом всю жизнь вилкой чистить. Так вот, иногда людям нужно именно помочь правильно понять суть вещей и действовать, без усложнений про внутренние выборы. У некоторых людей есть биологическая база сразу, чтобы делать "правильный выбор", а у некоторых нет. Это не значит, что им нельзя помочь вообще. Идеология "слабый всегда будет слаб" -- это именна та идеология, с которой двуногие скоты стараются дожимать жертв -- вы ее разделяете? Но поскольку вправить мозги уже имеющимся родителям едва ли реально, то думаю, что меры на начальном этапе должны приниматься скорее где-то в среде студентов. |
||
| Белый волк73 Женат |
10-06-2015 - 17:24 (Fioletta @ 10.06.2015 - время: 16:51) Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем Это было сказано про способность дать самостоятельный отпор, когда это необходимо. Важно самому справляться со своими проблемами уже в детстве, не прибегая к помощи старших. Это принципиально. И поверьте, дамочки очень чётко делят тех, кто может самостоятельно решить "мужские" проблемы и тех, кто вызовет милицию. |
||
| yellowfox Женат |
10-06-2015 - 17:32 (ytty @ 10.06.2015 - время: 15:14) Чтобы корректно сделать это, нужно, вообще говоря, изучать однояйцевых близнецов, да еще усыновленных в разные семьи в младенчестве. Есть некоторые исследования; но мало, и не учтена российская специфика (а это бывает важно; так, на крупных западных анонимных бордах даже нет разделов типа /rf/, если это о чем-то говорит). Однояйцевые близнецы получают разный уровень гормонов от матери и могут вырасти разными по характеру. Известен случай, когда один из близнецов стал геем, а другой нет. Социальная среда была одинакова. Мочить наглухо-это хорошо. Но если в самом деле замочит. Это уже срок, а ни один омежка срок не переживет. Термин стойкость характера о чем нибудь говорит? |
||
| ytty Свободен |
10-06-2015 - 17:42 (yellowfox @ 10.06.2015 - время: 17:32) Однояйцевые близнецы получают разный уровень гормонов от матери Серьезно? (yellowfox @ 10.06.2015 - время: 17:32) Известен случай, когда один из близнецов стал геем, а другой нет Как страшно жить! (yellowfox @ 10.06.2015 - время: 17:32) Мочить наглухо-это хорошо. Но если в самом деле замочит. Это уже срок, а ни один омежка срок не переживет. Термин стойкость характера о чем нибудь говорит? Пойду Шекспира читну на эту тему. (Напомню, речь шла о милых детских коллективах. Не, ну есть и такие случаи.) |
||
| Белый волк73 Женат |
10-06-2015 - 17:48 (ytty @ 10.06.2015 - время: 17:19) Идеология "слабый всегда будет слаб" -- это именна та идеология, с которой двуногие скоты стараются дожимать жертв -- вы ее разделяете?Не уверен что верно Вас понимаю. Но если говорить о словах, то слабых не уважаю. Придумал сам свой тезис: "Всегда опасны слабые люди и дураки. Они опасны как враги, как друзья и как проходящие мимо." Без знака копирайта, потому, что это моё личное суждение. А по поводу интеллигентщины, так я дрался в своё время в армии, только за правильный литературный язык(и как-то незаметно стал материться так, что мне иногда мужчины замечания делают). yellowfox Ссылка на это сообщение 10.06.2015 - время: 17:32 Мочить наглухо-это хорошо. Но если в самом деле замочит. Да это совсем не обязательно. Как будто реально много детской смертности при выяснении отношений. Думаю её практически НЕТ. Тут ведь главное - ГОТОВНОСТЬ. И при её наличии на роль жертвы выбирается кто-то другой(как ytty и говорил). |
||
| ytty Свободен |
10-06-2015 - 18:37 (Белый волк73 @ 10.06.2015 - время: 17:48) Не уверен что верно Вас понимаю. Но если говорить о словах, то слабых не уважаю. Придумал сам свой тезис: "Всегда опасны слабые люди и дураки. Они опасны как враги, как друзья и как проходящие мимо." Без знака копирайта, потому, что это моё личное суждение. Смотрите: я говорю об идеологии. Еще раз, вдумайтесь: Слабый не может стать сильным, потому что он слабый. Все эти уважения, оценочные суждения... Есть всего два варианта: - слабого подтолкни, - слабому помоги. Очень характерно, как детки травят тех, кто единожды показал слабину. Они знают, что нужно дожимать, пока не сломается, и будут делать это бесконечно. Такому человеку придется гораздо тяжелее, чем тому, кто вообще ни разу не показал. Так, ему плавно, постепенно стать сильнее не дадут. А что, он же чмошник, хотел бы, давно стал бы -- но при попытках сказать "нет" его будут бить только жестче! Мухахаха. PS Белый волк, я б рад подробнее обсудить, если сумбурно выходит, правда. Но очень много времени уходит на это все. Да и иной раз просто отчаяние берет, даже разговаривать об этих вещах не хочется. Это сообщение отредактировал ytty - 10-06-2015 - 20:41 |
||
| поздно Замужем |
10-06-2015 - 21:42 (ytty @ 10.06.2015 - время: 17:19) (поздно @ 10.06.2015 - время: 06:20) А если не мечтаете - то сошлитесь хоть бы на какой исторический пример, где все всегда имели суперсекс). Я о примерах из области этологии (социобиологии) уже не говорюА я говорю. Бонобо. Один из ближайших родственников кстати. Съели? Ну и чего? Там говорится о бонобо в неволе. А про то, как оные ведут себя в природе одно лишь замечание, что самцы де попами трутся в знак примирения). Брачный период на воле у них какой? И где примеры из истории? Напомню: наш собеседник, временно отсутствующий, не хотел так называемого "социализма", хотел так называемого "коммунизма", но без гаремов, чтобы слово "шлюха" приобрело положительную коннотацию. Так где ориентир исторический? Мне вот что было интересно. Оно, понятно, в общем, что когда бонобо или люди, "находят много пищи", то радуются, и по этому поводу могут устраивать праздник сексуальный, типа оргии. Но что с того: всегда (на протяжении всего срока фертильности хотя бы) и у всех (половозрелых особей) в каком-нибудь обществе такое было возможно? Если человек, что называется не сеет, не пашет, то он, вполне возможно, начинает вести себя как бонобо). Но если не сеет, не пашет один, то, значит, двое других за него сеют и пашут. Иными словами, чтобы построить человеческое общество, похожее на общество бонобо, надо паразитировать на каком-то другом. И тут уж без агрессии никак не обойдешься. А ведь бонобо, они такие сексуальные, поскольку не агрессивные... Короче, как только потребуется идти войной на тех, на ком паразитировать, придется приостановить перманентный брачный период. А вообще - улыбнуло). Бонобо - это же просто находка для обоснования бюджетных трат в США на месячники в защиту сексменьшинств). Спасибочки, буду знать, откуда онЕ это берут)). Это сообщение отредактировал поздно - 10-06-2015 - 21:53 |
||
| поздно Замужем |
12-06-2015 - 09:19 (ytty@ 10.06.2015 - время: 18:37) Смотрите: я говорю об идеологии. Еще раз, вдумайтесь: Слабый не может стать сильным, потому что он слабый. Все эти уважения, оценочные суждения... Есть всего два варианта: - слабого подтолкни, - слабому помоги. Очень характерно, как детки травят тех, кто единожды показал слабину. Они знают, что нужно дожимать, пока не сломается, и будут делать это бесконечно. Такому человеку придется гораздо тяжелее, чем тому, кто вообще ни разу не показал. Так, ему плавно, постепенно стать сильнее не дадут. А что, он же чмошник, хотел бы, давно стал бы -- но при попытках сказать "нет" его будут бить только жестче! Мухахаха. PS Белый волк, я б рад подробнее обсудить, если сумбурно выходит, правда. Но очень много времени уходит на это все. Да и иной раз просто отчаяние берет, даже разговаривать об этих вещах не хочется. На всем повисли сопли слабых. Всем стало как-то неуютно в теме) Попробую малость разогнать, туда или сюда, как получится) А кто-нибудь видел в жизни хоть краем глаза, чтобы математически одаренного мальчика так уж колошматили? Пусть не отличника, а просто достаточно умненького омежку - чтобы колошматили и чморили? Единственный случай глумления над достаточно умным мальчиком я наблюдала во втором классе. Был у нас мальчик, которому нефига было делать в начальной школе, весьма шизоидный, и импульсивный одновременно, папа - алкаш, мама - библиотекарь, перезанималась с сыном перед школой. Не знаю, папа ли его научил или сам додумался. Чморил ли кто его до этого, была ли это стратегия по типу "лучшая защита - нападение", не уловила. Но мальчик на переменках старался как можно большее количество одноклассников оплевать. Буквально, всех, без разбору. Еще один мальчик (потенциальная мишень для издевательств, позднее так и стало) к нему в этом присоединился. Кто-то, может, ему по башке в ответ стучал, а он в ответ снова отплевывался. Девочки, само-собой, регулярно жаловались. И вот в один прекрасный день учительница заявила, что она устала от жалоб. Попросила двоих мальчиков, что посильнее, плевака-забияку подержать, а всем прочим всем предложила по очереди подойти и плюнуть в него. Почти все так и сделали. Чем кончилось? Никаких плевков никто больше не практиковал. Мальчик продолжал учиться на все пятерки и весьма гордиться прозвищем всезнайки и выскочки, характер практически не изменился. Ну никак он не выглядел забитым и обижаемым, скорее авторитетным по-своему одиночкой, каких было много в классе. После школы поступил в военное училище. Вам это ни о чем не говорит? Это физиология) Это то, что в прошлом веке породило множество надежд. В том числе надежду на выращивание человека нового типа (homo soveticus), надежного как робот, действия которого основаны на твердой материальной базе - рефлексах). Материализм он же ведь разный бывает. Мне в общем-то зачастую нечего возразить против диамата и естественно-исторического материализма. Но бывает еще такой материализм, как у Робеспьера с Маратом, я бы сказала вульгарный материализм. Это к вопросу об идеологии. Физиология оставила неврологии учение о рефлексах, в том числе безусловных, которые от сознания не зависят. Спасибо. В результате появились работы по специализации тех или иных участков нервной системы на разных функциях (нейрофизиология). Следом появились нейробиология и нейрохирургия. В психологии же на основе физиологии выросло два направления: бихевиоризм и НЛП. Первое, на мой имхо - вульгарный материализм. Второе, опять же на мой имхо - не менее вульгарный, радикальный идеализм. Что такое условный рефлекс? Это рефлекс, который вырабатывается искусственно, дрессировкой или тренировкой, и входит в привычку, в автоматизм. На собаках это понятно, когда им 10-20 раз устраивают повторение одного и того же: включили лампочку, дали еду, потекла слюна. Потом на дцатый раз: включилась лампочку, еду не дали, а слюна уже потекла. Это условный рефлекс (поскольку еды-то нет). Ну или так: лампочка - пинок - тикАть. С человеком так можно? Можно. Человека тоже можно натаскать, натренировать, как делается, например в спорте. Много-много тренировок, до автоматизма. Но зачем? Для спорта понятно, зачем. Когда ты тренируешься до достижения автоматизма, ты тренируешься не только этому, и до автоматизма доводится энное множество приемов, действий. Ты в целом становишься сильнее и увереннее. Автоматизм экономит время на подумать-собраться-мобилизоваться. Зачем нужен автоматизм для реакции на случаи экстремальной ситуации? Чтобы давать в табло на автомате, не задумываясь? На уровне условного рефлекса: угроза - удар? Малейшая угроза - удар. Шутка - удар? Обидели словом - удар? Не обидели, показалось - все равно - удар? Это же автоматизм - давать в табло, не задумываясь. Это значит, что и до, и после не нужно париться ни о чем, не нужно думать... Это небезболезненно для самого давальщика. Это почти как в клинике навязчивых неврозов, механизм тот же самый. Причину такого подхода к человеку вижу только одну - категорическое неверие в силу чего-то другого, нематериального. И это тоже вопрос идеологии. Хотя бывают и исключения. Это к вопросу о силе и слабости. Реакция по истероидному типу, точнее говоря, ложная истероидная деменция (слабоумие). Проще говоря, истероиды откровенно тупят, когда не достигают своей главной цели: внимания. Такие случаи описывались и описываются довольно часто: когда ярко выраженный истероид в тюрьме или на зоне оказывался в одиночке или в карцере, то доходило до того, что он вставал на четвереньки, отказывался от самообслуживания (делал под себя), то есть деградировал, деградировала его речь. Но при этом он узнавал обслуживающий персонал и при выходе из состояния вынужденного одиночества быстро восстанавливался. Вот это вот близко к собакам Селигмана, к "выученной беспомощности". Это близко к тому, как наученный истероидными родителями ребенок ложится на пол, требуя удовлетворения своих капризов. Этому часто предшествует примерно такой маневр: зажмуривается и ручками-ножками сучит по девичьи, типа колотит всех подряд. Это вот два типичных варианта реакции на трудности по истероидному типу. Истероидные черты, если они резко доминируют в характере по сравнению со всеми другими - это уже не омега. Это, в зависимости от состояния всех прочих черт и ума, как минимум бета (бандерлоги) по протоселовым (и бандерлогов порой чморят по протоселовым). Либо альфы это, хотя и невзаправдашные, декомпенсированные, на мой имхо. И никаких особых математических способностей рядом с ярко выраженными истероидными чертами близко не стояло, а если стояло, то к моменту существенной истероидной акцентуации математические способности застывают или деградируют. Это к вопросу про нашу любимую Черную Королеву. Еще раз к вопросу о силе и слабости... У каждого свои слабости и свои сильные стороны. Если мальчик умненький, это не может не сказываться на его авторитете. Если он слаб физически - это тоже сказывается на его авторитете. И точно также с сильным, но тупым. Слабость бывает не только физической, она бывает и духовной. Вот если из чахлика трудно сделать громилу, то точно также из слабого духом трудно сделать сильную личность. А из сильного духом трудно сделать собаку Павлова. Это сообщение отредактировал поздно - 12-06-2015 - 11:16 |
||
| ytty Свободен |
17-06-2015 - 02:12 (поздно @ 10.06.2015 - время: 21:42) Ну и чего? Там говорится о бонобо в неволе. А про то, как оные ведут себя в природе одно лишь замечание, что самцы де попами трутся в знак примирения). Брачный период на воле у них какой? И где примеры из истории? Напомню: наш собеседник, временно отсутствующий, не хотел так называемого "социализма", хотел так называемого "коммунизма", но без гаремов, чтобы слово "шлюха" приобрело положительную коннотацию. Так где ориентир исторический? Мне вот что было интересно. Оно, понятно, в общем, что когда бонобо или люди, "находят много пищи", то радуются, и по этому поводу могут устраивать праздник сексуальный, типа оргии. Но что с того: всегда (на протяжении всего срока фертильности хотя бы) и у всех (половозрелых особей) в каком-нибудь обществе такое было возможно? Если человек, что называется не сеет, не пашет, то он, вполне возможно, начинает вести себя как бонобо). Но если не сеет, не пашет один, то, значит, двое других за него сеют и пашут. Иными словами, чтобы построить человеческое общество, похожее на общество бонобо, надо паразитировать на каком-то другом. И тут уж без агрессии никак не обойдешься. А ведь бонобо, они такие сексуальные, поскольку не агрессивные... Короче, как только потребуется идти войной на тех, на ком паразитировать, придется приостановить перманентный брачный период. А вообще - улыбнуло). Бонобо - это же просто находка для обоснования бюджетных трат в США на месячники в защиту сексменьшинств). Спасибочки, буду знать, откуда онЕ это берут)). Да-да, бонобо трахаются и на воле. Самочки хомо сапиенс негодуют, прямо в треде! =) Это сообщение отредактировал ytty - 17-06-2015 - 02:13 |
||
| поздно Замужем |
01-07-2015 - 00:43 просто два любопытных ролика о японских /омегах/ в тему... вот такое прекрасное далеко) Это сообщение отредактировал поздно - 01-07-2015 - 00:44 |
||
| поздно Замужем |
01-07-2015 - 00:45 Хикикомори - японские социофобы. Болезнь или национально-постиндустриальный феномен? Это сообщение отредактировал поздно - 01-07-2015 - 00:53 |
||
| ytty Свободен |
08-07-2015 - 03:05 (yellowfox @ 29.06.2015 - время: 15:17) Девушка для ytty О, о, татуировочка на бедрах -- у правильных девушек такого не бывает! (поздно @ 01.07.2015 - время: 00:43) просто два любопытных ролика о японских /омегах/ Японские хикикомори -- это совершенно иное. Да, в культуре анонимуса, Япония считается Землей Обетованной (и хике-Мошиах, благословенно имя Его, явится нам и мiру, конечно, именно там), однако, все-таки, это совершенно иное. Японские расовые хикикомори -- продукт развитого технократического сверхуплотненного общества; российские хикканы -- продукт отсталого упадка постсоветского общества третьего мира и их советских мамок-наседок. Так, даже на западных чанах нет раздела /rf/! Посмотрите тематику /rf/ российского чана. Сравните с интересами японцев. |
||
| Белый волк73 Женат |
20-07-2015 - 17:43 Ничего не понимаю, почему японские хикикомори нечто совершенно иное? Может они не омежки? И вообще, может мы за терминами не видим сути? В чем цель данной темы? |
||
| Белый волк73 Женат |
01-09-2015 - 20:51 Появилась новая интересная тема (уже прикрыта модератором Валерием с комментарием "Скока букавок..."), вот ссыль. Мне кажется интересной в контексте местных течений. Что сказать - это так, но... Вот тут некоторые чьего-то прихода ожидают, чтобы уж -УХ! Оторваться! Не выйдет. Все сливки снимут сильные(как всегда). Это никто не отменял. И потом, допустим, женщина готова и жаждет(так вожделеемого здесь разврата)... И что? С какого перепугу она выберет побитого молью девственника без опыта и харизмы? Я вас умоляю... Как не изменятся правила доступа к девичьим телам, тихушники останутся в конце очереди. А разве нет? И почему вообще должно быть иначе? Да...Нави, я рад Вас видеть и у Вас забавная картинка в подписи. |
||
| ytty Свободен |
08-09-2015 - 03:34 Сюда никто больше не пишет, похоже. Но все же. (Белый волк73 @ 01.09.2015 - время: 20:51) Появилась новая интересная тема (уже прикрыта модератором Валерием с комментарием "Скока букавок..."), вот ссыль. Мне кажется интересной в контексте местных течений. Хех, в связи с "экономикой секса" вспомнилась роскошная ПГМ/красно-коричневая картина И.Глазунова "рынок нашей демократии") На мой взгляд, статья подмечает многие острые моменты, но полна ошибок. Кратко: период когда "права женщин были ущемлены" (аграрная цивилизация последних тысячелетий) -- малый миг во всей истории человечества, и скорее дело не в нем. (Белый волк73 @ 01.09.2015 - время: 20:51) Что сказать - это так, но... Вот тут некоторые чьего-то прихода ожидают, чтобы уж -УХ! Оторваться! Не выйдет. Все сливки снимут сильные(как всегда). Это никто не отменял. Ну, ведь Его приход будет ознаменован великими из чудес, понимаете? Короче, с одной-то стороны, да. Но все дело в том, кто является сильным (имеет эволюционные преимущества). Если отвлечься от гротескно-юмористических построений... В цивилизации, опирающейся на интеллект, острое преимущество импульсивных задиристых мышечно-толстокостных "настоящих мужыков" будет, возможно, сглаживаться. А привлекательность молчаливых ботаников -- усиливаться (а может они перестанут быть молчаливыми, их поражение в социалке будет сглаживаться). Но это дело не одного тысячелетия. (Белый волк73 @ 01.09.2015 - время: 20:51) С какого перепугу она выберет побитого молью девственника без опыта и харизмы? Я вас умоляю... Как не изменятся правила доступа к девичьим телам, тихушники останутся в конце очереди. А разве нет? И почему вообще должно быть иначе? Потому что В то же время, хочу отметить вот что. Сама по себе "побитость молью" (психическая слабость, пассивность) -- не есть гут, и она, действительно, будет недостатком. Откуда берутся такие люди и что делать, чтобы их было меньше, -- это отдельный большой вопрос. Это сообщение отредактировал ytty - 08-09-2015 - 04:56 |
||
| Белый волк73 Женат |
15-09-2015 - 14:31 Пришёл ytty - появилась мысль. Обсудим... В общем я считаю Ваши футуристические прогнозы логичными. На свой взгляд выделю главное: ...Но все дело в том, кто является сильным (имеет эволюционные преимущества). Если отвлечься от гротескно-юмористических построений... В цивилизации, опирающейся на интеллект, острое преимущество импульсивных задиристых мышечно-толстокостных "настоящих мужыков" будет, возможно, сглаживаться. А привлекательность молчаливых ботаников -- усиливаться (а может они перестанут быть молчаливыми, их поражение в социалке будет сглаживаться). Но это дело не одного тысячелетия... ...альфачество может не играть ведущую роль в вопросе выживания потомства (уже не играет в развитых странах). К тому же, если тренд на моногамию сохранится, мужчины будут становиться все более феминизированными, вплоть до исчезновения внешних различий с женщинами в отдаленном будущем...(Выделял и "выдирал" из текста по своему усмотрению, надеюсь, без искажения смысла). Всё по-уму. Вскользь замечу, что динамика развития достигла таких оборотов, что загадывать более чем на 1-2 столетия - уже не наука, а искусство. Пружинящая походка, твёрдый взгляд, умение подать себя, отстоять своё мнение(не в сети, а в живом диалоге) - будут востребованы и положительно оценены всегда. Мускулинность, может и уступит в цене, но спрос на неё не пропадёт. Сама по себе "побитость молью" (психическая слабость, пассивность) -- не есть гут, и она, действительно, будет недостатком. Откуда берутся такие люди и что делать, чтобы их было меньше, -- это отдельный большой вопрос.По теме - это ГЛАВНЫЙ вопрос на сегодняшний день. Но мы об этом уже высказывались. Напомню, я писал о том, что всё можно было-бы решить уже сегодня, просто нет социального заказа. И немного отсебятины: мне кажется, что цивилизация давно оторвалась от естественной, живой сексуальности. Общество старается контролировать эту силу, загоняет её в искусственные рамки. Нужно признать, что мы понятия не имеем, что это такое на самом деле и как с этим жить. Я имею в виду - жить в согласии с самими собой, обществом, природой. В данный момент сексуальность является набором часто случайных, отчасти устаревших догм и условностей, часто противоречащих друг другу компромиссов. Дальше - совсем метафизика. Полагаю, что с развитием цивилизации мы поймём себя и вернёмся к сексуальности и это сделает нас...более настоящими, не надуманными. В частности, мужчины станут мужественными, а женщины - женственными. Не в физиологическом смысле, разумеется, а исконно, глубоко. Правда произойдёт это, лишь при РАЗВИТИИ цивилизации. Сейчас-же идеи Дарвина понимают неверно. Считается, что раз есть эволюция, то любой кусок гуана обязательно станет золотом, нужно только хорошенько подождать. Сам-же Дарвин НИКОГДА так не считал, более того, свою ТЕОРИЮ обещал доказать в будущем, чего не сделал ни сам, ни современные учёные. Это сообщение отредактировал Белый волк73 - 15-09-2015 - 14:32 |
||
| Rudeninis Свободен |
06-10-2015 - 22:49 Социальный заказ на это как раз есть. Но есть ещё больший заказ на сохранение статус кво. И да, вот ещё. За "сегодня" даже при социальном заказе эту проблему не решить. Законы природы обмануть вряд получится в ближайшее время. |
||
| Белый волк73 Женат |
07-10-2015 - 20:37 (Rudeninis @ 06.10.2015 - время: 22:49) За "сегодня" даже при социальном заказе эту проблему не решить. Законы природы обмануть вряд получится в ближайшее время. Между тем, что сейчас есть, и тем, что могло-бы быть лежит пропасть. Сильные, уверенные, уважающие себя, образованные люди не нужны. Нужна массовая культура и идеология потребления. Это в общем. Впрочем, всё эти мысли здесь не к месту... Сейчас в нашей стране в рамках системы образования разрабатывается инклюзивная(включающая, вовлекающая) система. В двух словах - в одном классе будут учиться обычные дети и те, кто до этого проходил обучение в специальных учреждениях, интернатах. Плохо видящие, плохо слышащие, дети с ДЦП, диагнозом дибилизм и аутизм, дети с задержкой в развитии. Считается, что это поможет их социализации... Разумеется, их не просто посадят в один класс. Будет сопровождение специалистов. Будут методики и инвентарь. При этом разработчики рассчитывают при таком подходе сэкономить и не скрывают этого. На самом деле подобные программы были в разных европейских странах начиная с конца позапрошлого века. Наиболее широко они были внедрены в Италии. Так что у омежек появится реальный шанс передать свою шапочку с бубенцами по эстафете и отыграться на новеньких за свои прошлые обиды. А можно пожалеть серую мышку и даже пообжимать её после уроков. Как перспектива, аноны? |
||
| Rudeninis Свободен |
07-10-2015 - 21:19 (Белый волк73 @ 07.10.2015 - время: 20:37) (Rudeninis @ 06.10.2015 - время: 22:49) За "сегодня" даже при социальном заказе эту проблему не решить. Между тем, что сейчас есть, и тем, что могло-бы быть лежит пропасть. Я бы уточнил: не нужна самостоятельная личность, способная принимать моральные решения. Такие не управляемы или плохо управляемы. Мыслящие самостоятельно не нужны, ибо они - переносчики вредных для экономической элиты мыслей. Потому их давят. Кстати, за бугром тоже не без этого. Что касается отыграться на пришлых, то тут не всё просто. Омежки могут быть оплотом морали и не продолжить действие принципа курятника, не прессуя пришельцев. Есть наблюдение, что Ж с пониженным интеллектом могут быть и физически развитее своих умственно-развиты сверстников. Так что, кто кого прижмёт - вопрос. А аутистам как ничего не светило, так ничего и не светит. |