Взрослая социальная сеть
 Эдда Замужем |
06-05-2015 - 15:22 (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 15:12) Я помню только один раз: Если он продолжит всё делать, несмотря на нежелание, - проблема решится Просто совет "продолжить все делать" - это не способ борьбы со стрессом и депрессией. Типа это должно сработать, но как, почему, какие механизмы - неважно. Делай и не размышляй. А может в этом и есть суть - отключи мозги.))) |
 CHENING Влюблен |
06-05-2015 - 15:24 (Эдда @ 06.05.2015 - время: 15:03) Возможно, чтобы проблема начала решаться изнутри, началом должны послужить действия извне, вот я о чем. Действия извне сыплются на всех нас перманентно. И рождается человек не сам, и умирает часто не сам вообще-то."Ну, это уже схоластический спор" ©  И еще, возможно, кто-нибудь решил/начал решать с вашей помощью свои проблемы, а вы даже и не заметили/не поняли этого.))Разумеется, не заметила и не поняла. Для того, чтобы было заметно, - нужно минимум полгода-год. А для того, что было понятно, - нужно об этом сказать. :):):) Типа это должно сработать, но как, почему, какие механизмы - неважно. Делай и не размышляй.Отчего же? :) Размышляй, пожалуйста! Главное - делай при этом. А то пока получается всё наоборот - размышляй, но не делай. Так ничего не получится.  Это сообщение отредактировал CHENING - 06-05-2015 - 15:27 |
поздно Замужем |
06-05-2015 - 15:25 (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 10:57) Сам факт того, что "я девственник" - это не самостоятельная проблема, а часть большой и более объемной проблемы "мужчины хотят секса, а женщины - нет, им важнее отношения", не делает саму проблему "я - девственник" пустым звуком. Вы будете очень сильно удивлены, но проблема типично шизоидной личности (не важно, мужчины или женщины) состоит совсем не в том, что ее либидо существенно выше либидо ее (его) партнера(ши). Не скажу, что либидо у шизоидной личности очень маленькое, оно совершенно нормальное, то есть среднее. Но главная проблема шизоидов - коммуникативные трудности. Поэтому они никогда всерьез не будут утверждать, что им не хватает секса только с одним партнером, им не нужно больше одного партнера. Если у них есть один постоянный партнер, то, подвернись под руку другой потенциальный партнер и захоти они (гипотетически) этим воспользоваться (допустим, что-таки встало, что вообще не факт), у них, извините, могут случиться неприятности в процессе, от которых, как вы заметили, любой мужчина интуитивно бережется. Вообще не факт, что шизоидная личность не сбежит, как только поймет, что кто-то другой, а не привычный партнер (партнерша) его хочет. впоследствии того, кто напрашивался (пусть даже из самых лучших и искренних побуждений), шизоидная личность может грубо обстебать. А вот это вот: "А выйдут они из угла или нет - это дело будущего..." - очень интересно. Тут, судя по всему, содержится надежда на некое светлое будущее. Боюсь, картинку оного, чтобы хотя б одним глазком взглянуть на то, о чем мечтается, нам не приоткроют). Но уже в общем и рисовалось многожды. например, и.босх "сад земных наслаждений"). Сублимация - это совсем не грех, без нее, со времен босха мы бы до сегодняшнего дня не продвинулись - жили бы, как до недавнего времени жили множество жителей Востока, да и сейчас живут. |
| Эдда Замужем |
06-05-2015 - 15:30 (CHENING @ 06.05.2015 - время: 15:24) (Эдда @ 06.05.2015 - время: 15:03) <q>Возможно, чтобы проблема начала решаться изнутри, началом должны послужить действия извне, вот я о чем.</q> <q>Действия извне сыплются на всех нас перманентно.</q> <q>И рождается человек не сам, и умирает часто не сам вообще-то.</q><q>"Ну, это уже схоластический спор" © </q> <q>И еще, возможно, кто-нибудь решил/начал решать с вашей помощью свои проблемы, а вы даже и не заметили/не поняли этого.))</q><q>Разумеется, не заметила и не поняла. Для того, чтобы было заметно, - нужно минимум полгода-год. А для того, что было понятно, - нужно об этом сказать. :):):)</q> Так я об этом и толкую. Как вычислить и использовать те действия, которые помогут, и задействовать тех людей, которые помогут. Просто вы неосознанно помогли, возможно, а могли бы осознанно. Тут действительно вопрос совести, честности. Это сообщение отредактировал Эдда - 06-05-2015 - 15:32 |
| CHENING Влюблен |
06-05-2015 - 15:30 (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 15:08) Можно держать в голове что угодно, но у омежек есть такие замечательные свойства - честность и ответственность. Честность - это говорить женщине честно, зачем она нужна, не скрывать... Нет нужды говорить, что даже у супер-альфачей шансы всегда снижаются резко, если он с самого начала скажет, что - "для секса без обязательств", у омежек тем более... Ответственность - это типа, если она залетит ("случайно", конечно), то омежка никогда, никогда не бросает ребенка. Или участвует в жизни, или исправно платит алименты, или и то, и другое. Это делает их почти идеальными мужьями, отцами... Они знают это, и прекрасно знают, и потому избегают секса, отношений с женщинами - потому что это почти гарантированно означает их дальнейшее использование со стороны этой женщины... Когда секса с ее стороны нет, а обязательств с его стороны - предостаточно. Жаль вас разочаровывать, но то, что вы описали, - это не честность и не ответственность. Это потребительство и трусость.  Это сообщение отредактировал CHENING - 06-05-2015 - 15:33 |
| CHENING Влюблен |
06-05-2015 - 15:32 (Эдда @ 06.05.2015 - время: 15:30) а могли бы осознанно. Могла бы - если бы это тут было кому-нибудь нужно. |
| поздно Замужем |
06-05-2015 - 15:45 (ytty @ 06.05.2015 - время: 12:02) (поздно @ 06.05.2015 - время: 01:53) то есть это такое эссе о реакции омежек на \всеобщий\ разврат Ни разу не понял. Где всеобщий разврат? Где вы его видели? Это не позиция ytty, по крайней мере. Это штамп из красно-коричневой и черносотенно-религиозной прессы. ок, утрирую, домысливая) пусть не совсем так, но вы писали, что четвертой ступенью девственности является полигамия (ну это если покороче). а сколько у нас девственников - большинство, меньшинство, навскидку? если меньшинство, то остальной мир (не полигамный), не девственный - нельзя назвать миром разврата? цитирую дословно: "Нужно рассмотреть девственность не в отдельности, а как аспект нечта большего, что, собственно, противопоставлено развратности". |
| Эдда Замужем |
06-05-2015 - 15:54 (CHENING @ 06.05.2015 - время: 15:32) (Эдда @ 06.05.2015 - время: 15:30) <q>а могли бы осознанно.</q> <q>Могла бы - если бы это тут было кому-нибудь нужно. </q>Вы же тем самым соглашаетесь с моей позицией. |
| CHENING Влюблен |
06-05-2015 - 16:03 (Эдда @ 06.05.2015 - время: 15:54) (CHENING @ 06.05.2015 - время: 15:32) (Эдда @ 06.05.2015 - время: 15:30) <q>а могли бы осознанно.</q> <q>Могла бы - если бы это тут было кому-нибудь нужно. Вы же тем самым соглашаетесь с моей позицией. Вероятно. :) У меня не было мысли спорить с Вашей позицией. :) Я лишь хочу донести, что без самостоятельных действий конкретного индивида ничего не получится. Но эти действия, разумеется, могут быть самыми различными - начиная от простой просьбы о помощи. |
| sxn3327154929 Свободен |
06-05-2015 - 16:17 (поздно @ 06.05.2015 - время: 15:25) (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 10:57) Сам факт того, что "я девственник" - это не самостоятельная проблема, а часть большой и более объемной проблемы "мужчины хотят секса, а женщины - нет, им важнее отношения", не делает саму проблему "я - девственник" пустым звуком. Вы будете очень сильно удивлены, но проблема типично шизоидной личности (не важно, мужчины или женщины) состоит совсем не в том, что ее либидо существенно выше либидо ее (его) партнера(ши). Не скажу, что либидо у шизоидной личности очень маленькое, оно совершенно нормальное, то есть среднее. Но главная проблема шизоидов - коммуникативные трудности. Поэтому они никогда всерьез не будут утверждать, что им не хватает секса только с одним партнером, им не нужно больше одного партнера. Если у них есть один постоянный партнер, то, подвернись под руку другой потенциальный партнер и захоти они (гипотетически) этим воспользоваться (допустим, что-таки встало, что вообще не факт), у них, извините, могут случиться неприятности в процессе, от которых, как вы заметили, любой мужчина интуитивно бережется. Вообще не факт, что шизоидная личность не сбежит, как только поймет, что кто-то другой, а не привычный партнер (партнерша) его хочет. впоследствии того, кто напрашивался (пусть даже из самых лучших и искренних побуждений), шизоидная личность может грубо обстебать. Я думаю, что тип личности и проблемы коммуникации не имеют большого значения. Тут уже писал ytty, что при одинаковых проблемах в личности и коммуникации женщины получают сбычу своих мечт (СО-муж-семья-брак-многодетей), а мужчины (многосекса) - нет. А вот это вот: "А выйдут они из угла или нет - это дело будущего..." - очень интересно. Тут, судя по всему, содержится надежда на некое светлое будущее. Боюсь, картинку оного, чтобы хотя б одним глазком взглянуть на то, о чем мечтается, нам не приоткроют). Но уже в общем и рисовалось многожды. например, и.босх "сад земных наслаждений"). Сублимация - это совсем не грех, без нее, со времен босха мы бы до сегодняшнего дня не продвинулись - жили бы, как до недавнего времени жили множество жителей Востока, да и сейчас живут. Это предположение. С той же степенью уверенности можно предполагать, что если бы "бабы давали" с той степень частоты и интенсивности, которая нужна мужчинам, и проблем с доступностью секса вообще бы не было, то творчество-наука-прочая реализация была бы сферой деятельности тех, кто правда хочет ею заниматься (а не сферой сублимации тех омежек, которым бабы не дают), и в итоге успехи в этой сфере были бы значительнее. И мы бы уже сейчас имели возможность массовых межпланетных путешествий, приготовления громадной жареной курицы из маленького пакетика полуфабриката в микроволновке за 5 секунд (как делал Брюс Уиллис в Пятом Элементе) и прочее, описанное фантастами. Никто не знает. Я знаю лишь одно - массовая асексуальность женщин, вкупе с их желанием серьезных отношений, определяет в итоге низкую горизонтальную мобильность общества. Женщины допускают к телу только проверенных мужчин, значит в итоге шанс на секс мужчины получают только с теми женщинами, которые их хорошо знают. И то, только при условии, если докажут свою готовность к СО. Если мужчина учился в тех-вузе, на работе у него мужской коллектив - то это практически приговор. Женщин в круге общения нет - секса не будет. Войти в круг общения женщины нахрапом - доступно только поручикам Ржевским, коих меньшинство. Тупо подойти к понравившейся женщине на улице, предложить заняться сексом и уже через 20 минут им заниматься (у нее или у себя) - вообще невозможно. Но поскольку общество считает наличие у мужчины секса с женщинами одним из критериев его социального успеха, и одновременно все возможности для такого секса ограничивает - значит, у этого общества проблемы. Которые могут решиться только как все остальные общественные проблемы - либо постепенными реформами, позволяющими снять противоречия, либо революцией. Так что изменения в этом вопросе будут, они неизбежны. |
| sxn3327154929 Свободен |
06-05-2015 - 16:21 (CHENING @ 06.05.2015 - время: 15:30) (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 15:08) Можно держать в голове что угодно, но у омежек есть такие замечательные свойства - честность и ответственность. Честность - это говорить женщине честно, зачем она нужна, не скрывать... Нет нужды говорить, что даже у супер-альфачей шансы всегда снижаются резко, если он с самого начала скажет, что - "для секса без обязательств", у омежек тем более... Жаль вас разочаровывать, но то, что вы описали, - это не честность и не ответственность. Это потребительство и трусость. Да, конечно, хотеть секса без обязательств - это потребительство, кто бы сомневался. Очень понятная и по-женски консервативная позиция. |
| CHENING Влюблен |
06-05-2015 - 16:33 (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 16:21) (CHENING @ 06.05.2015 - время: 15:30) (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 15:08) Можно держать в голове что угодно, но у омежек есть такие замечательные свойства - честность и ответственность. Честность - это говорить женщине честно, зачем она нужна, не скрывать... Нет нужды говорить, что даже у супер-альфачей шансы всегда снижаются резко, если он с самого начала скажет, что - "для секса без обязательств", у омежек тем более... Ответственность - это типа, если она залетит ("случайно", конечно), то омежка никогда, никогда не бросает ребенка. Или участвует в жизни, или исправно платит алименты, или и то, и другое. Это делает их почти идеальными мужьями, отцами... Они знают это, и прекрасно знают, и потому избегают секса, отношений с женщинами - потому что это почти гарантированно означает их дальнейшее использование со стороны этой женщины... Когда секса с ее стороны нет, а обязательств с его стороны - предостаточно. Жаль вас разочаровывать, но то, что вы описали, - это не честность и не ответственность. Это потребительство и трусость. Да, конечно, хотеть секса без обязательств - это потребительство, кто бы сомневался. Да, потребительство. А вы полагаете, что секс без обязательств - это НЕ потребительство? То есть если я подойду к вам в ресторане и предложу поехать ко мне и заняться сексом - это будет с моей стороны не потребительство? :):):) И где же ваша хвалёная честность?  Или вы допускете только одностороннее Это сообщение отредактировал CHENING - 06-05-2015 - 16:35 |
| CHENING Влюблен |
06-05-2015 - 16:35 (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 16:17) Тут уже писал ytty, что при одинаковых проблемах в личности и коммуникации женщины получают сбычу своих мечт (СО-муж-семья-брак-многодетей), а мужчины (многосекса) - нет. Тут уже писал Ченинг, что это - не так. :):):) |
| sxn3327154929 Свободен |
06-05-2015 - 16:46 (CHENING @ 06.05.2015 - время: 16:33) (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 16:21) (CHENING @ 06.05.2015 - время: 15:30) Жаль вас разочаровывать, но то, что вы описали, - это не честность и не ответственность. Это потребительство и трусость. Да, конечно, хотеть секса без обязательств - это потребительство, кто бы сомневался. Да, потребительство. А вы полагаете, что секс без обязательств - это НЕ потребительство? Можете, я нигде не писал обратного. Что вы на меня так набросились... А девственник не может. Ему запрещено. В этом проблема... |
| CHENING Влюблен |
06-05-2015 - 16:54 (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 16:46) А девственник не может. Ему запрещено. В этом проблема... И кто же это ему запретил? :):):) И самое главное, как его накажут за нарушение запрета? :) И вы ещё не ответили: секс без обязательств - это потребительство или нет? Это сообщение отредактировал CHENING - 06-05-2015 - 16:54 |
| Эдда Замужем |
06-05-2015 - 17:01 (CHENING @ 06.05.2015 - время: 15:24) <q>Типа это должно сработать, но как, почему, какие механизмы - неважно. Делай и не размышляй.</q><q>Отчего же? :) Размышляй, пожалуйста! Главное - делай при этом. А то пока получается всё наоборот - размышляй, но не делай. Так ничего не получится. </q>Если вы знаете, как это работает, то почему не хотите объяснить другим? Вероятно. :) У меня не было мысли спорить с Вашей позицией. :) Я лишь хочу донести, что без самостоятельных действий конкретного индивида ничего не получится. Но эти действия, разумеется, могут быть самыми различными - начиная от простой просьбы о помощи. Т.е. загвоздка именно в наличии некого действия? Необходимо присутствие некого ритуала. Что именно он дает? А если вы каким-то образом точно знаете, что человек очень хочет (ну, например там, дневник секретный прочитали), но подтверждающего действия не производит, тогда как? Обязательный показатель хотения именно действие, пусть даже и незначительное? |
| sxn3327154929 Свободен |
06-05-2015 - 17:03 (CHENING @ 06.05.2015 - время: 16:54) (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 16:46) А девственник не может. Ему запрещено. В этом проблема... И кто же это ему запретил? :):):) И самое главное, как его накажут за нарушение запрета? :) Много кто. Мама в детстве. Все те женщины (имя им - легион), которые ему отказывали всю его жизнь. Общественные предрассудки. Те женщины (не помню ники), которые тут писали, что меня можно полюбить только всю, а если интересна только вагина - без шансов... И вы ещё не ответили: секс без обязательств - это потребительство или нет? Просто глюканул форум и съел ответ почему-то))). Нет, не потребительство, потому что от такого секса ничего не стирается ни у женщин, ни у мужчин, хуже никому не становится... (в оригинале я больше написал, но не хочу все заново печатать) Зы накажут - именно тем самым стрессом, депрессией, о котором я тут вам говорю... Это сообщение отредактировал sxn3327154929 - 06-05-2015 - 17:05 |
| CHENING Влюблен |
06-05-2015 - 17:18 (Эдда @ 06.05.2015 - время: 17:01) Если вы знаете, как это работает, то почему не хотите объяснить другим?А какой смысл? Во-первых, я могу ошибаться в своих объяснениях. Во-вторых, какая разница, как работает лекарство? Можно объяснить механизм калий-натриевого насоса, например, но от того, что пациент знает этот механизм, в действии лекарства на него ничего не изменится. Но если Вам интересно моё мнение, то я, конечно, с удовольствием расскажу, какие у меня мысли по этому поводу. Т.е. загвоздка именно в наличии некого действия? Необходимо присутствие некого ритуала. Что именно он дает? А если вы каким-то образом точно знаете, что человек очень хочет (ну, например там, дневник секретный прочитали), но подтверждающего действия не производит, тогда как? Обязательный показатель хотения именно действие, пусть даже и незначительное?Загвоздка в том, чтобы человек, желающий помочь, вообще узнал, что надо помочь. Загвоздка в том, чтобы желание помощи и стремление изменить ситуацию было искренним, а не показным. Загвоздка в том, что прежде чем врач начнёт лечить, пациент должен к этому самому врачу обратиться. А если врач просто увидит больного на улице, предложит помощь, а больной его пошлёт, - ничего не вылечится. |
Медвежонка В поиске |
06-05-2015 - 17:20 (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 11:57) (CHENING @ 06.05.2015 - время: 11:54) (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 11:52) Секс. Проститутка в помощь. Что и требовалось доказать. Так в чем проблема?Есть задача - получить секс. Есть прямой простой и доступный способ для любого мужика (альфа или омега без разницы) - проститутки. Все. Нет проблемы. Если б задача была иной, и решение другое бы искали. Это сообщение отредактировал Na'vi - 06-05-2015 - 17:21 |
| CHENING Влюблен |
06-05-2015 - 17:21 (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 17:03) И вы ещё не ответили: секс без обязательств - это потребительство или нет?Нет, не потребительство, потому что от такого секса ничего не стирается ни у женщин, ни у мужчин, хуже никому не становится... Окей, возвращаемся к исходникам: почему не воспользоваться проституткой? Na'vi -  :):):) Это сообщение отредактировал CHENING - 06-05-2015 - 17:22 |
| CHENING Влюблен |
06-05-2015 - 17:23 (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 17:03) Зы накажут - именно тем самым стрессом, депрессией, о котором я тут вам говорю... То есть он сам себя накажет. Что и требовалось доказать. |
Медвежонка В поиске |
06-05-2015 - 17:31 (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 12:19) (-=Valkyria=- @ 06.05.2015 - время: 12:14) (ytty @ 06.05.2015 - время: 11:09) Интересно, а вот у других социальных млекопитающих и даже псевдомоногамных птиц (практикующих социальную моногамию и активно левак при этом) -- у них тоже "комплекс неполноценности"? А может хватит, по Протопопову, сравнивать психологию и поведенческие мотивы людей и животных? Человек - это всё-таки высшее существо, и помимо животных инстинктов у него есть разум. С точки зрения разума асексуальность современных женщин (именно современных) очень нерациональна, потому что для защиты от нежелательной беременности есть презервативы и много чего еще. Женщины асексуальны? Господи, с какими женщинами вы водитесь? |
| sxn3327154929 Свободен |
06-05-2015 - 17:37 (CHENING @ 06.05.2015 - время: 17:23) (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 17:03) Зы накажут - именно тем самым стрессом, депрессией, о котором я тут вам говорю... То есть он сам себя накажет. Что и требовалось доказать. Вы всерьез считаете, что это управляется самим человеком? Типа, захотел секса с девушкой, она его послала, у него от этого тревожность, депрессия, неверенность в себе. А потом он как решил жить без тревожности, депрессии и неуверенности - и как только решил, так сразу они и исчезли? Нет, вы серьезно считаете, что этим можно свободно управлять? |
Медвежонка В поиске |
06-05-2015 - 17:38 (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 12:21) (-=Valkyria=- @ 06.05.2015 - время: 12:18) (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 11:10) Это естественно, поэтому лучше даже не реагировать. Естественно. Зачем реагировать - сидеть и дальше в своём девственно-омежном углу и не отсвечивать. То есть вы сначала фиксируете наличие комлекса неполноценности, а потом еще и пытаетесь его своими словами развить и усилить? Зачем? Это не девушки его усиливают, а сами себя люди сидят и накручивают. При этом доказывают с особым упорством, убеждают всех в своем комплексе. Зачем???? Я пишу: вы можете соблазнить девушек, у вас это уже получается! Мне в ответ: нет! Я не могу этого сделать! Я слабак и задрот! Что нужно говорить девушкам, чтобы вы поверили в себя? Я вижу интересных и простите за это слово ТРАХАБЕЛЬНЫХ мужиков! Почему они по своей воле отказываются от секса????? |
| sxn3327154929 Свободен |
06-05-2015 - 17:40 (Na'vi @ 06.05.2015 - время: 17:31) (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 12:19) (-=Valkyria=- @ 06.05.2015 - время: 12:14) А может хватит, по Протопопову, сравнивать психологию и поведенческие мотивы людей и животных? Человек - это всё-таки высшее существо, и помимо животных инстинктов у него есть разум. Женщина не по альфачести и омежности мужчину оценивает. Это вам не самка животных. С точки зрения разума асексуальность современных женщин (именно современных) очень нерациональна, потому что для защиты от нежелательной беременности есть презервативы и много чего еще. Женщины асексуальны? Господи, с какими женщинами вы водитесь? Если бы это было не так, мы вообще не сидели бы здесь, и не обсуждали эту проблему))) Это сообщение отредактировал sxn3327154929 - 06-05-2015 - 17:41 |
| Эдда Замужем |
06-05-2015 - 17:59 (CHENING @ 06.05.2015 - время: 17:18) А какой смысл? Во-первых, я могу ошибаться в своих объяснениях. Во-вторых, какая разница, как работает лекарство? Можно объяснить механизм калий-натриевого насоса, например, но от того, что пациент знает этот механизм, в действии лекарства на него ничего не изменится. Но если Вам интересно моё мнение, то я, конечно, с удовольствием расскажу, какие у меня мысли по этому поводу. Конечно, если болезнь тяжелая, а лекарство дорогущее, то нормально сначала нарыть о нем информацию, прошло ли оно необходимые клинические испытания хотя бы. Я думаю, многим интересно узнать на какие комплексы как повлияют составляющие рецепта. Загвоздка в том, чтобы человек, желающий помочь, вообще узнал, что надо помочь. Загвоздка в том, чтобы желание помощи и стремление изменить ситуацию было искренним, а не показным. Загвоздка в том, что прежде чем врач начнёт лечить, пациент должен к этому самому врачу обратиться. А если врач просто увидит больного на улице, предложит помощь, а больной его пошлёт, - ничего не вылечится.</q> Вы врач, грубо говоря читаете дневник соседа - человеку очень больно, но он до полусмерти боится врачей, поэтому в больничку не идет. Ваши действия? |
| Медвежонка В поиске |
06-05-2015 - 18:03 (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 13:39) (CHENING @ 06.05.2015 - время: 13:32) (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 13:28) Вот, например, между любым из пунктов такой мужчина встречает женщину, которую хочет, но которая жестко его обламывает. У него снова депрессия, и нежелание ничего больше делать (зарабатывать, заниматься спортом, собственной внешностью и т.д.). Что делать? Как решить проблему? Где та волшебная таблетка от обломов или их последствий?  Если он подчинится нежеланию и ничего не будет делать - то и проблема не решится.Если он продолжит всё делать, несмотря на нежелание, - проблема решится. Я склонен согласиться с ytty. Почти все, что вы пишете - это просто незнание того, что такое депрессия от обломов. Вы сами никогда не испытывали это. И не знаете, какие механизмы там действуют. И там нет никакого желания/нежелания. Там все совсем по-другому. Эти термины некорректны. Просто некорректны. Но все это даже к лучшему... Вы Задолбали махать как флагом фразой "вы просто не знаете, что это, вы не испытали". У меня вся жизнь сплошные обломы стрессы и депрессии разной силы. Вот так случилось. Может урод я физический, может глупа от природы, может еще и непруха клиническая. Да, я могу поныть про свои проблемы и окружающих это бесит. И они мне говорят: чего ты ноешь, ты иди и сделай! А я им: а как? Они мне: просто реши и сделай! Или начинают делиться алгоритмами, многие из которых объективно мне не под силу. И тогда мне проще сесть и ныть дальше: потому что тяжело, потому что устала. Но оглядываясь на свою жизнь я отчетливо понимаю, что всего пара моментов в жизни реально мне не подвластны для изменений (раньше был еще один вопрос, который пыхал безысходностью просто, но и тут я совершила чудо и помогла себе сама, когда врачи плюнули). В остальном когда я очень хотела, я добивалась. Да, в случае секса все не так просто, потому что это парное дело. И да, часто бывает, что симпатия и стояк не взаимны. Поэтому я отлично все понимаю. И поэтому я выше уже писала, честное слово, все прямо как по вашим словам: главная причина в низкой стрессоустойчивости!!!! Если не верите, я найду этот Пост. Надо учиться преодолевать стресс и брать себя в руки или самому или со специалистами. Мне очень помогло общение в сети в этом: тут говорят много гадостей, провоцируют, но преимущества того, что тебя не видят, есть несомненно, нужно учиться держать себя в руках. Я до сих пор не понимаю, как это работает, но работает: только внутренний диалог с собой, самовнушение. Все. Других путей просто нет. Это сообщение отредактировал Na'vi - 06-05-2015 - 19:11 |
| Эдда Замужем |
06-05-2015 - 18:09 Na'vi, но если желания мужчины (полиг.) идут вразрез со стремлениями женщины (моног.), какое самовнушение ему нужно сделать, чтобы удовлетвориться? |
| CHENING Влюблен |
06-05-2015 - 18:49 (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 17:37) Вы всерьез считаете, что это управляется самим человеком? Типа, захотел секса с девушкой, она его послала, у него от этого тревожность, депрессия, неверенность в себе. А потом он как решил жить без тревожности, депрессии и неуверенности - и как только решил, так сразу они и исчезли? Нет, вы серьезно считаете, что этим можно свободно управлять? Я это знаю по себе. А вы всерьёз считаете, что все, кроме девственников, живут совершенно беззаботной жизнью? Вы серьёзно считаете, что никого тут не посылали? Что никто тут не задумывался о том, чтобы выйти из окна? Что никому не говорили, что у него ничего не выйдет? Что никто тут не желал того, что представлялось невозможным? С какой стати вы решили, что всем всё само даётся в руки? А вы представляете, что испытывает женщина, когда рожает? И что нужно, чтобы решиться пройти через это второй, третий, четвёртый раз? А вы знаете, что такое быть инвалидом-ДЦП-шником? А вы знаете, каково это - быть матерью ребёнка-инвалида? А вы знаете, что бывает, когда наконец находишь счастье, убеждён, что тебя любят, а потом тебе сообщают, что тебя, конечно, любят, но с тобой не будут? Поворачиваются на твоих глазах и уходят к другому человеку? А когда ты ограблен и остаёшься в чужом городе без средств к существованию, без документов и без связи? А вы знаете, как это - работать, когда за стеной плачет твой голодный ребёнок, а ты не можешь его покормить? А знаете, как жить, когда мать парализована, сошла с ума, и ты ухаживаешь за забывшим тебя, безнадёжно больным человеком двадцать лет? Или вы искренне считаете, что всё это - чепуха по сравнению с тем, что девушка, которой сказали "Давай трахнемся просто так", отказала в этом? Если вы искренне так полагаете, то - извините - разговаривать тут больше не о чем: проблема психиатрическая. |
| Медвежонка В поиске |
06-05-2015 - 18:53 (Эдда @ 06.05.2015 - время: 17:01) (CHENING @ 06.05.2015 - время: 15:24) <q>Типа это должно сработать, но как, почему, какие механизмы - неважно. Делай и не размышляй.</q> <q>Отчего же? :) Размышляй, пожалуйста! Главное - делай при этом. А то пока получается всё наоборот - размышляй, но не делай. Если вы знаете, как это работает, то почему не хотите объяснить другим? Вероятно. :) У меня не было мысли спорить с Вашей позицией. :) Т.е. загвоздка именно в наличии некого действия? Необходимо присутствие некого ритуала. Что именно он дает? А если вы каким-то образом точно знаете, что человек очень хочет (ну, например там, дневник секретный прочитали), но подтверждающего действия не производит, тогда как? Обязательный показатель хотения именно действие, пусть даже и незначительное? Да, обязательно нужен сигнал, ответ. А как иначе? У нас тут экстрасенсов нет, да и в миру тоже. Вот смотрите. Ставим в ряд несколько человек-сладкоежек. Берем коробку конфет и начинаем предлагать громко и всем, протягивая конфеты не кому-то отдельному а просто жестом в адрес группы: угощайтесь! Кто-то без комплексов, сразу подойдет и возьмет конфету, а-то и не одну, некоторые посмотрят грустно (ну, хочется же), повздыхают, но постесняются взять, ибо лично ему никто индивидуально не предложил, а при всех проявить свое желание стесняются Идем с коробкой вдоль ряда и предлагаем каждому конкретно (из тех, кто еще не угостился), протягиваем коробку человеку, улыбаемся по-доброму, пришагаем словами: угощайтесь, пожалуйста! Но не кричим громко, а тихо только ему. Опять часть людей улыбнется и таки угоститься, а часть засмущаются, отвернется или вежливо откажется. Отказавшихся ведем в разные комнаты и предлагаем угощаться точно так же, но вообще вдали от чужих глаз. И снова кто-то соглашается, а единицы опять отказываются, но конфет им хочется может даже больше, чем тем, кто был в первой группе. Приглашает кого-то близкого отказавшемуся (например, маму), и этот человек предлагает конфеты. Теперь отказ просто невероятен, мы всегда получим согласие, всегда. Поэтому, выходы тут вижу такие: - для секса нужен человек, который станет близким и родным, сближение требует времени, как писала поздно. - групповая и индивидуальная терапия, самовнушение, медикаменты, приобретение навыков общения, повышение стрессоустойчивости. |
| CHENING Влюблен |
06-05-2015 - 19:00 (Эдда @ 06.05.2015 - время: 17:59) Вы врач, грубо говоря читаете дневник соседа - человеку очень больно, но он до полусмерти боится врачей, поэтому в больничку не идет. Ваши действия? Спрошу, почему он боится врачей. (Эдда @ 06.05.2015 - время: 18:09) если желания мужчины (полиг.) идут вразрез со стремлениями женщины (моног.), какое самовнушение ему нужно сделать, чтобы удовлетвориться? Я уже неоднократно писала, что это вполне реально совмещать. И не нужно никаких самовнушений. Это сообщение отредактировал CHENING - 06-05-2015 - 19:03 |
| Медвежонка В поиске |
06-05-2015 - 19:06 (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 17:37) (CHENING @ 06.05.2015 - время: 17:23) (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 17:03) Зы накажут - именно тем самым стрессом, депрессией, о котором я тут вам говорю... То есть он сам себя накажет. Что и требовалось доказать. Вы всерьез считаете, что это управляется самим человеком? Типа, захотел секса с девушкой, она его послала, у него от этого тревожность, депрессия, неверенность в себе. А потом он как решил жить без тревожности, депрессии и неуверенности - и как только решил, так сразу они и исчезли? Вы знаете, тут как в детском саду: пока всеми мыслимыми и немыслимыми ОРВИ вся группа не переболеет, реакция организмов на инфекции спокойной и даже равнодушной не станет. И чем больше и чаще это происходит, тем быстрее будет достигнуто состояние некой резистентности. Спортом занимаетесь? Мышцы когда болят после нагрузок, если неделю-две никуда не ходить, ждать пока пройдет, то болит дольше. Чем если через день-два сползать на тренировку - там сразу легчает. Да, отказ - это тяжело, да это стресс, но можно каждый отказ годами переживать и никуда не сдвинуться, а можно ускорить этот процесс и постепенно повысить стрессоустойчивость. Возможно кому-то потребуются медикаменты и терапия, это ничего, ведь главное - результат. |
Медвежонка В поиске |
06-05-2015 - 19:13 (Эдда @ 06.05.2015 - время: 18:09) Na'vi, но если желания мужчины (полиг.) идут вразрез со стремлениями женщины (моног.), какое самовнушение ему нужно сделать, чтобы удовлетвориться? Я думаю, можно сделать операцию по смене пола и сексом он будет обеспечен. Еще вопросы? |
| поздно Замужем |
06-05-2015 - 19:19 (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 16:17) Я думаю, что тип личности и проблемы коммуникации не имеют большого значения. Тут уже писал ytty, что при одинаковых проблемах в личности и коммуникации женщины получают сбычу своих мечт (СО-муж-семья-брак-многодетей), а мужчины (многосекса) - нет. А вот это вот: "А выйдут они из угла или нет - это дело будущего..." - очень интересно. Тут, судя по всему, содержится надежда на некое светлое будущее. Боюсь, картинку оного, чтобы хотя б одним глазком взглянуть на то, о чем мечтается, нам не приоткроют). Но уже в общем и рисовалось многожды. например, и.босх "сад земных наслаждений"). Сублимация - это совсем не грех, без нее, со времен босха мы бы до сегодняшнего дня не продвинулись - жили бы, как до недавнего времени жили множество жителей Востока, да и сейчас живут.Это предположение. С той же степенью уверенности можно предполагать, что если бы "бабы давали" с той степень частоты и интенсивности, которая нужна мужчинам, и проблем с доступностью секса вообще бы не было, то творчество-наука-прочая реализация была бы сферой деятельности тех, кто правда хочет ею заниматься (а не сферой сублимации тех омежек, которым бабы не дают), и в итоге успехи в этой сфере были бы значительнее. И мы бы уже сейчас имели возможность массовых межпланетных путешествий, приготовления громадной жареной курицы из маленького пакетика полуфабриката в микроволновке за 5 секунд (как делал Брюс Уиллис в Пятом Элементе) и прочее, описанное фантастами. Никто не знает. Я знаю лишь одно - массовая асексуальность женщин, вкупе с их желанием серьезных отношений, определяет в итоге низкую горизонтальную мобильность общества. Женщины допускают к телу только проверенных мужчин, значит в итоге шанс на секс мужчины получают только с теми женщинами, которые их хорошо знают. И то, только при условии, если докажут свою готовность к СО. Если мужчина учился в тех-вузе, на работе у него мужской коллектив - то это практически приговор. Женщин в круге общения нет - секса не будет. Войти в круг общения женщины нахрапом - доступно только поручикам Ржевским, коих меньшинство. Тупо подойти к понравившейся женщине на улице, предложить заняться сексом и уже через 20 минут им заниматься (у нее или у себя) - вообще невозможно. Но поскольку общество считает наличие у мужчины секса с женщинами одним из критериев его социального успеха, и одновременно все возможности для такого секса ограничивает - значит, у этого общества проблемы. Которые могут решиться только как все остальные общественные проблемы - либо постепенными реформами, позволяющими снять противоречия, либо революцией. Так что изменения в этом вопросе будут, они неизбежны. Не знаю, что тут ytty писал, но вижу, как не видеть, совершенно же обратное: 25-28% детей в РФ растут в неполных семьях, то есть с матерями-одиночками, если и побывавшими в СО, то ненадолго (сколько дети растут?), а многие ж еще вообще без всяких СО рожают. Ну, сколько так, навскидку детей может вырастить, прокормить мать-одиночка? Полагаю, что чаще всего одного. Сейчас-то больше и не рожают даже в полных семьях. Вот это если 28% детей означает на вскидку где-то 23-25% матерей-одиночек. Четверть от всех женщин - это не достаточно много? Сколько их в светлом будущем, после всех сексуальных реформ и революций должно быть, матерей-одиночек, по-вашему - 100%? Вот как вот достигнем, это не будет означать, что действовали по формуле "одно лечим, другое калечим" (ваша поговорка). Для того, чтобы серьезно говорить, что женщины при тех же проблемах получают больше - сначала приведите хоть какую-нибудь статистику. Там где-то вы писали про технические "мужские" вузы, но есть же вузы "женские" - гуманитарные, где на группу филологинь, к примеру, 1-2 мальчика в лучшем случае. Да что там, филологинь, вы загляните на истфак, на психфак, на любой из факультетов педагогического, и даже страшно сказать - на факультеты политологии и философии - там будет везде огромный перевес девушек, о том какие девушки политики и философы я уже молчу, не суть. да что там, гуманитарии, давайте в целом возьмем все количество студентов вузов, поскольку и на на естественно-научных факультетов девушек примерно две трети - и в целом в вузах девушек больше. после ВОВ у нас женщины чаще, чем мужчины получают высшее образование. а вот вам данные за май 2013г, перепечатка, но все-таки, надо думать, что не с потолка, ссылаются на данные последней переписи, и если потрудитесь покопаться, то, думаю, найдете примерно то же, что пишут. Итак: "По данным статистиков, в России нет ни одного крупного города, где соотношение женщин и мужчин приближалось бы к цифре 10 к 9. По данным последней переписи населения, больший половой дисбаланс в Иванове — здесь на 100 мужчин приходится 190 женщин, в Ярославле отрыв едва ли меньше — 100 к 179. Но показатель отнюдь не связан с женским одиночеством. Больше всего одиноких женщин в Челябинске (59,54%), Хабаровске (57,30%), Оренбурге (56,81%), Волгограде (52,05%), Мурманске (52%) и Санкт-Петербурге (51,25%). Как ни странно, но при наличии такого богатого выбора мужчины тоже одиноки. Например, в Санкт-Петербурге половина (49,50%) взрослых мужчин не состоит в браке или хотя бы в постоянном сожительстве. Холостяков достаточно также в Москве (41,10%), Хабаровске (40,71%) и Владивостоке (40,48%).Причину одиночества мужчин и женщин в средних и крупных городах специалисты видят в самих городах. Мегаполисы, по их мнению, не располагают к созданию семьи. В крупных городах мужчины и женщины больше занимаются обустройством квартиры, быта, стремятся к материальным ценностям. Если в глубинке, в деревнях и селах семья во многом облегчает жизнь каждого ее члена, то в городах такая проблема не появляется в принципе. Одиночество обоих полов также связано с виртуализацией мира. Общение в Интернете создает иллюзию полноты жизни. Люди реже встречаются лицом к лицу, и что самое ужасное — они не ощущают нехватки общения". http://trud-ost.ru/?p=199864 Как видите, одиноких женщин больше половины, а одиноких мужчин меньше половины. Так что не катит тезис о том, что мужики страдают больше. А как вам замечание о том, что те и другие, т.е. женщины (тоже) больше не страдают от дефицита общения? ..... "Это предположение. С той же степенью уверенности можно предполагать, что если бы "бабы давали" с той степень частоты и интенсивности, которая нужна мужчинам, и проблем с доступностью секса вообще бы не было, то творчество-наука-прочая реализация была бы сферой деятельности тех, кто правда хочет ею заниматься" нет, это не предположение про разницу о скорости индустриального развития в странах Запада и Востока. Это исторический факт. Объяснение, которое дано Фрейдом (о роли сублимации) - это гипотеза, которая можно рассматривать наравне с другими гипотезами, но отбрасывать ее не вижу смысла, пока никакого общепризнанного одного мнения на этот счет не существует. или опровергните, что сублимация вообще никакой роли в данном случае не играет. нет, не с той же степенью уверенности, поскольку вы не опираетесь ни на какой вообще исторический факт\пример. могу привести примеры, когда "бабы давали" - в первобытном обществе, будучи в рабстве, в гаремах и вообще в мусульманском традиционном обществе, вообще в традиционных азиатских обществах (традиционные, лет 100 назад Индия, Китай, к примеру) - и что? давание, получение по потребности гарантирует, что человек после этого захочет и станет великим ученым и творцом? Это сообщение отредактировал поздно - 06-05-2015 - 20:05 |
-=Valkyria=- Замужем |
06-05-2015 - 19:57 (sxn3327154929 @ 06.05.2015 - время: 14:08) Можно держать в голове что угодно, но у омежек есть такие замечательные свойства - честность и ответственность. Честность - это говорить женщине честно, зачем она нужна, не скрывать... Нет нужды говорить, что даже у супер-альфачей шансы всегда снижаются резко, если он с самого начала скажет, что - "для секса без обязательств", у омежек тем более... Вы мне одно объясните - откуда такая убеждённость, что в семье между мужем и женой нет сексуальных отношений? Вы прям разрыв шаблона мне устраиваете)) потому как с мужем трахаюсь с удовольствием и даже чаще я инициирую секс между нами. Скажу больше - как только начнутся половые охлаждения между нами - мы проще расстанемся, чем продолжим сосуществование вместе лишив друг друга половых радостей. |