Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Женщина Vassalina
Замужем
17-02-2013 - 21:40
(Фема @ 17.02.2013 - время: 21:36)
Очень немногим женщинам нужен ребёнок без любви, как "прежде всего для себя"
Бабушки и дедушки не при чём. 00058.gif вот я о чём.


И это.. если уж говорить про себя самих, то ребёнок не может быть только моим.

Я про любовь и не говорила.
Женщина Vassalina
Замужем
17-02-2013 - 21:42
(Фема @ 17.02.2013 - время: 21:40)
Очень немногим женщинам нужен ребёнок без любви, как "прежде всего для себя"
00058.gif вот я о чём.
И это.. если уж говорить про себя самих, то ребёнок не может быть только моим.

Можно сказать,что мы говорим об одном и том же,только по разному.
Женщина Фема
Замужем
18-02-2013 - 06:10
(Vassalina @ 17.02.2013 - время: 21:42)
(Фема @ 17.02.2013 - время: 21:40)
Очень немногим женщинам нужен ребёнок без любви, как "прежде всего для себя"
00058.gif вот я о чём.
И это.. если уж говорить про себя самих, то ребёнок не может быть только моим.
Можно сказать,что мы говорим об одном и том же,только по разному.
скрытый текст

Ну не знаю.. я так считаю:
если женщина рожает для себя и только для себя, то это означает, что она не спрашивает мнение мужа, оно её не интересует..
мы же про замужних дам
когда женщина рожает для себя, то, естественно, ответственность за ребёнка будет только на ней после развода с мужем.

не для кого-то рожают, а для чего
любящие супруги хотят ребёнка для радости, для счастья, для гармонии, для продолжения самих себя в радости.. имхо
Могут ли они оба сказать: "ребёнок этот для нас"? Сказать-то могут, но ведь человек не может быть чьим-нибудь, он личность. Ребёнок для их радости. Но не может, как вещь, принадлежать.

Может ли женщина, родившая ребёнка "для себя", говорить про ребёнка "он мой и только мой"? Какой может быть такая женщина по отношению к ребёнку? Она же будет диктовать ему, как жить, когда он уже встанет взросленьким. Она будет пытаться решать за него, как ему поступать, что делать ему, когда у него самого уже будут внуки. Именно её мнение должно учитываться, а остальные другие не в счёт. Ребёнок не "мой", он свой собственный - вот так было бы правильно, а родители (каждый) про ответственность перед ребёнком могут сказать "моя". Родитель может сказать, что ребёнок похож на него, что он в него.. в этом плане "мой" ещё приемлемо. "Моя копия".

"Я родила для себя и он мой" - значит, женщину не интересует мнение супруга, если он есть, также и ребёнок будет неодушевлённой куклой. которую дёргают за ниточки. В этом случае, конечно, вся ответственность на женщине.

Это сообщение отредактировал Фема - 18-02-2013 - 06:28
Женщина Vassalina
Замужем
18-02-2013 - 11:02
(Фема @ 18.02.2013 - время: 06:10)
(Vassalina @ 17.02.2013 - время: 21:42)
(Фема @ 17.02.2013 - время: 21:40)
Очень немногим женщинам нужен ребёнок без любви, как "прежде всего для себя"
00058.gif вот я о чём.
И это.. если уж говорить про себя самих, то ребёнок не может быть только моим.
Можно сказать,что мы говорим об одном и том же,только по разному.
скрытый текст

Ну не знаю.. я так считаю:
если женщина рожает для себя и только для себя, то это означает, что она не спрашивает мнение мужа, оно её не интересует..
мы же про замужних дам
когда женщина рожает для себя, то, естественно, ответственность за ребёнка будет только на ней после развода с мужем.

не для кого-то рожают, а для чего
любящие супруги хотят ребёнка для радости, для счастья, для гармонии, для продолжения самих себя в радости.. имхо
Могут ли они оба сказать: "ребёнок этот для нас"? Сказать-то могут, но ведь человек не может быть чьим-нибудь, он личность. Ребёнок для их радости. Но не может, как вещь, принадлежать.

Может ли женщина, родившая ребёнка "для себя", говорить про ребёнка "он мой и только мой"? Какой может быть такая женщина по отношению к ребёнку? Она же будет диктовать ему, как жить, когда он уже встанет взросленьким. Она будет пытаться решать за него, как ему поступать, что делать ему, когда у него самого уже будут внуки. Именно её мнение должно учитываться, а остальные другие не в счёт. Ребёнок не "мой", он свой собственный - вот так было бы правильно, а родители (каждый) про ответственность перед ребёнком могут сказать "моя". Родитель может сказать, что ребёнок похож на него, что он в него.. в этом плане "мой" ещё приемлемо. "Моя копия".

"Я родила для себя и он мой" - значит, женщину не интересует мнение супруга, если он есть, также и ребёнок будет неодушевлённой куклой. которую дёргают за ниточки. В этом случае, конечно, вся ответственность на женщине.

Лен.Я и имею ввиду степень ответственности.
Прежде всего ответственности женщины за своего ребёнка.
И женщина всегда может рассчитывать только на себя.К сожалению это так.
И только на свои силы.



Может ли женщина, родившая ребёнка "для себя", говорить про ребёнка "он мой и только мой"? Какой может быть такая женщина по отношению к ребёнку? Она же будет диктовать ему, как жить, когда он уже встанет взросленьким.

Может.Если она вырастила ребёнка,поставила на ноги и гордиться им.Когда он вырос личностью,а не наркоманом,или забулдыгой.
И когда она говорит"Я рожала для себя""Он мой",это не означает,что он кукла и что она им манипулирует и указывает ему как жить.
а говорит она так,потому что она смогла,смогла поднять,смогла воспитать.
Говорю так,потому что порой даже в полной семье, вся ответственность ложиться на женщину.Ещё раз повторюсь.Ситуации жизненные разные,они похожи,но не одинаковы.
Я рожала для себя.Рожала с риском.Рожала чтоб стать мамой.
Я родила,я смогла. И даже в самой трудной ситуации,не отказалась.


Я не защищаю мужчин,как и не защищаю женщин.
Но и не буду стоять с транспарантом и возмущённо кричать ,что бабы "курицы"а мужики "мрази и сволочи" и махать кулаками в пустоту.Глупость,злоба ,обида.
И этим не вразумишь мужчину и не пробудишь в нём совесть,так же как и у женщины.
Все по своему "хороши".
И если так получилось,нет помощи,не нужно выгрызать подачку,не нужно унижаться.Это пустая трата сил и нервов.Понимаешь.Есть такие ситуации,когда бывший муж вечно пьяный приходит к тебе, и просит деньги на бутылку,когда он кричит "Я же плачу тебе алименты,что тебе жалко?"
А платит сущие копейки. В таких ситуациях миллион раз пожалеешь,что эти алименты есть.
Лично бы я,себя и ребёнка, полностью оградила от таких ситуаций.Нафиг мне ничего не нужно от него.Бросил,не хочешь помогать,да и скатертью дорога.По крайней мере потом не будет тыканья и утверждения "Я помогал,я платил."

Хотя о чём я говорю.Люди разные,каждый мыслит по своему.
Кто то так и будет махать кулаками в пустоту и извергать оскорбления.А кто то взмёт себя в руки и будет искать выход из положения,экономя силы.

Конечно обидно,изменил,бросил,оставил без средств к существованию,без помощи.Или женщина,родила,устала возиться с ребёнком,нашла любовника,"вильнула хвостом",всё бросила,а мужчина остался с грудным ребёнком на руках.
Равные ситуации? А ведь в обеих ситуациях ребёнок родился в браке и любви.
И вот такая мамашка,явится через годы и скажет."Я твоя мама,прости меня ребёнок,так получилось,возьми меня к себе"

Это конечно всё мои рассуждения и мой взгляд на ситуации,а так же мои жизненные наблюдения и в какой то степени мой жизненный опыт.

Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
18-02-2013 - 11:16
(medusa @ 15.02.2013 - время: 20:24)
(Uno Bono Rogazzo @ 15.02.2013 - время: 13:11)
(medusa @ 15.02.2013 - время: 11:22)
об этом надо было думать ДО того как завяло.
надо было много о чем думать, ты на вопрос то ответь - с ребенком то что стоит делать матери, даже если у нее к его отцу "прошла любовь, завяли помидоры"?
развестись конечно. зачем ребенку расти в атмосфере где родители друг друга раздражают. менее травматично для психики быть с одним родителем, зато с нормальным, чем с разнополыми психами но двумя.

раз люди друг друга не любят - значит, друг друга раздражают и психи?



а ты нормальные отношения с людьми (необязательно любящими и любимыми) не пробовала поддерживать?
Женщина ptary
Свободна
18-02-2013 - 11:24
Очень интересны высказывания что каждого ребенка женщина рожает для себя.

Для себя рожают из пробирки, занявшись сексом с породистым (когда женщины устраивают отбор вплоть до цвета глаз биологического папаши). Для себя рожают заведомо одинокие женщины.
В браке рожают не "для себя" - в браке рожают (конечно по договорённости!) для семьи - для её логического продолжения, для проявления любви, ответственности за свои отношения.
Я уже написала в одной из репутаций, что чем крепче лошадь, тем сильнее её уважают, но на уважении к "немстительной БЖ, которая не подала на алименты" (и исходя из этого вполне дееспособный папа вместе с женой забыл и про ребенка и живёт на свою зарплату в своё удовольствие) - жить легче не становится.
А гордая и уважаемая БЖ (которую он кстати всё равно будет поливать дерьмом, ведь если она такая классная то он козлина что ушёл, а козлом то слыть неохота) будет устраиваться на доп. работу, изворачиваться чтобы выжить вместо того чтобы провести дополнительное время с ребенком.
И чуть что - и сука и шлюха... а тот на кого подали - бедный нищасный.

Я не говорю о случаях когда "слава Богу что ушёл", когда женщина живёт с алкоголиком, наркоманом - ушёл и лучше не появляйся больше покуда не вылечишься.
Речь то идёт о вполне себе стандартных семьях - муж работает, жена тоже. Жили вместе - не тужили - разошлись и теперь не тужить должен только папа.

Это сообщение отредактировал ptary - 18-02-2013 - 11:26
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
18-02-2013 - 11:26
(Фема @ 17.02.2013 - время: 21:05)
(Ж @ нн@ @ 17.02.2013 - время: 20:54)
(Фема @ 17.02.2013 - время: 20:05)
А она, чтоб снарядить ребёнка в школу возьмёт кредит на год. Как-нибудь уж.. не сдохнут же.. да? В конце концов, можно регулярно на кредитах жить. Если повезёт, возьмёт вторую работу. Я пишу об обычных людях маленьких городов с небольшими зарплатами, и их не единицы..
Извини....дополню.
И сделает это она (т.е. женщина) исключительно от того, что она дура и курица, потому что думать надо было, когда замуж шла, рожать нужно или не нужно? Сможет ли она самостоятельно его прокормить/одеть/воспитать/выучить? Не мужицкое это дело, как оказалось, потомство своё содержать и заботиться о нём.
Если у женщин не осталось на мужчин надежды (даже как на помощников).. это может означать лишь одно - мужчины переродились.

да ну. Просто есть такая вещь, как ответственность. Ответственность - способность самостоятельно отвечать за собственные поступки. Как видно по обсуждению, женщинам это неведомо. 00062.gif
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
18-02-2013 - 11:27
(ptary @ 18.02.2013 - время: 11:24)
Очень интересны высказывания что каждого ребенка женщина рожает для себя.

Для себя рожают из пробирки, занявшись сексом с породистым (когда женщины устраивают отбор вплоть до цвета глаз биологического папаши). Для себя рожают заведомо одинокие женщины.
В браке рожают не "для себя" - в браке рожают (конечно по договорённости!) для семьи - для её логического продолжения, для проявления любви, ответственности за свои отношения.
Я уже написала в одной из репутаций, что чем крепче лошадь, тем сильнее её уважают, но на уважении к "немстительной БЖ, которая не подала на алименты" и исходя из этого вполне дееспособный папа вместе с женой забыл и про ребенка и живёт на свою зарплату в своё удовольствие. А гордая и уважаемая БЖ (которую он кстати всё равно будет поливать дерьмом, ведь если она такая классная то он козлина что ушёл, а козлом то слыть неохота) будет устраиваться на доп. работу, изворачиваться чтобы выжить вместо того чтобы провести дополнительное время с ребенком.
И чуть что - и сука и шлюха... а тот на кого подали - бедный нищасный.

Я не говорю о случаях когда "слава Богу что ушёл", когда женщина живёт с алкоголиком, наркоманом - ушёл и лучше не появляйся больше покуда не вылечишься.
Речь то идёт о вполне себе стандартных семьях - муж работает, жена тоже. Жили вместе - не тужили - разошлись и теперь не тужить должен только папа.

и кто разрушает брак? Обычно женщина. ссылка
Женщина ptary
Свободна
18-02-2013 - 11:30
(Uno Bono Rogazzo @ 18.02.2013 - время: 12:26)
Просто есть такая вещь, как ответственность. Ответственность - способность самостоятельно отвечать за собственные поступки. Как видно по обсуждению, женщинам это неведомо. 00062.gif

А ответственность у нас теперь понятие только для женщин?

И верхом ответственности у нас теперь становится отпустить вторую ОТВЕТСТВЕННУЮ сторону жить в своё удовольствие, а самой ответственно убиваться на нескольких работах, чтобы ребенок в материальном плане не видел изменения своей жизни? Ведь ребенку хватает уже перемен - у него папы не стало. А когда вместе с "не стало папы" ещё и его желания стали урезаться в связи с тем что мама теперь не может себе позволить купить ребенку всё то что могла до ухода папы - какого оно ребенку? Или ребенок в своих желаниях жить как прежде тоже "мстит" папе?
Какие папы смотрю несчастные - все им мстят.
Женщина ptary
Свободна
18-02-2013 - 11:32
(Uno Bono Rogazzo @ 18.02.2013 - время: 12:27)
и кто разрушает брак? Обычно женщина. ссылка

Чем? Тем что втыкает член во всё что хочется?
Ещё раз повторяю - данный топик, где по большей части люди пишут не то, что реально делают, где из инструмента сохранения семьи есть со стороны мужчины - живу как хочу, трахаю всё что хочу патамушта мне так хочется, но уходить уж ладно не буду - меня тут сладко кормят и обстирывают - это не сохранение семьи.
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
18-02-2013 - 11:39
(ptary @ 18.02.2013 - время: 11:30)
(Uno Bono Rogazzo @ 18.02.2013 - время: 12:26)
Просто есть такая вещь, как ответственность. Ответственность - способность самостоятельно отвечать за собственные поступки. Как видно по обсуждению, женщинам это неведомо. 00062.gif
А ответственность у нас теперь понятие только для женщин?

в отношении рождения ребенка - да, потому что только женщины рожают детей, мужчины этого не делают 00062.gif
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
18-02-2013 - 11:41
(ptary @ 18.02.2013 - время: 11:32)
(Uno Bono Rogazzo @ 18.02.2013 - время: 12:27)
и кто разрушает брак? Обычно женщина. ссылка
Чем? Тем что втыкает член во всё что хочется?
Ещё раз повторяю - данный топик, где по большей части люди пишут не то, что реально делают, где из инструмента сохранения семьи есть со стороны мужчины - живу как хочу, трахаю всё что хочу патамушта мне так хочется, но уходить уж ладно не буду - меня тут сладко кормят и обстирывают - это не сохранение семьи.

жаль, что вы думаете о мужчинах так плохо 00050.gif
Женщина medusa
Влюблена
18-02-2013 - 11:43
(Uno Bono Rogazzo @ 18.02.2013 - время: 11:16)
(medusa @ 15.02.2013 - время: 20:24)
(Uno Bono Rogazzo @ 15.02.2013 - время: 13:11)
<q>надо было много о чем думать, ты на вопрос то ответь - с ребенком то что стоит делать матери, даже если у нее к его отцу "прошла любовь, завяли помидоры"?</q>
<q>развестись конечно. зачем ребенку расти в атмосфере где родители друг друга раздражают. менее травматично для психики быть с одним родителем, зато с нормальным, чем с разнополыми психами но двумя.</q>
<q>раз люди друг друга не любят - значит, друг друга раздражают и психи?</q>

когда живут вместе как муж и жена, то да. не сразу конечно, но начнут друг друга раздражать, а там и до вражды недалеко.


а ты нормальные отношения с людьми (необязательно любящими и любимыми) не пробовала поддерживать?

так это все умеют запросто. но лишь когда нет постоянной близости. захотел, не видишься с человеком, захотел - увиделся. при жизни в семье такое невозможно.

Это сообщение отредактировал medusa - 18-02-2013 - 11:47
Женщина Vassalina
Замужем
18-02-2013 - 11:53
(ptary @ 18.02.2013 - время: 11:24)
<q>
Для себя рожают из пробирки, занявшись сексом с породистым (когда женщины устраивают отбор вплоть до цвета глаз биологического папаши). Для себя рожают заведомо одинокие женщины.</q>

Для тебя это так,для меня понятие "Родить для себя" это ответственность.
Так как я не беру сейчас в расчёт тех,кто рожает в не брака и по залёту.



В браке рожают не "для себя" - в браке рожают (конечно по договорённости!) для семьи - для её логического продолжения, для проявления любви, ответственности за свои отношения.

По договорённости,когда ребёнок планируется.Когда оба вполне осознают степень ответственности за своего будущего ребёнка.
И мне кажется такие семьи остаются крепкими и уж если что либо случилось,то мужчина не будет уклоняться и увиливать от ответственности.




И чуть что - и сука и шлюха... а тот на кого подали - бедный нищасный.


Жили вместе - не тужили - разошлись и теперь не тужить должен только папа.

Настась.Каждая ситуация разная.Если женщина отказалась от алиментов,значит на то были причины.
А при разводе, ту или иную сторону,государство обязывает денежными выплатами(алименты).
А уж как это происходит дальше,это уже на совести того,или иного человека.
И если этой совести нет,то хоть кричи.хоть матери,хоть разарвись,этой совести не будет.
Женщина ptary
Свободна
18-02-2013 - 12:36
(Uno Bono Rogazzo @ 18.02.2013 - время: 12:41)
жаль, что вы думаете о мужчинах так плохо 00050.gif

вы сами писали что ребенку пофигу с кем спит папа http://www.sxnarod.com/alimenti-mest_70-t.html#entry16886774
Женщина ptary
Свободна
18-02-2013 - 12:38
(Vassalina @ 18.02.2013 - время: 12:53)
А уж как это происходит дальше,это уже на совести того,или иного человека.
И если этой совести нет,то хоть кричи.хоть матери,хоть разарвись,этой совести не будет.

А нафиг женщине уже его совесть, если пока "любились" - ответственность была, а когда перестали - и она улетучилась. Женщине его совестью в этом случае только подтереться.
Вот тогда и заменяют отсутствующую совесть исполнительным листом.
Женщина Ж@нн@
Свободна
18-02-2013 - 12:51
(Uno Bono Rogazzo @ 18.02.2013 - время: 11:26)
да ну. Просто есть такая вещь, как ответственность. Ответственность - способность самостоятельно отвечать за собственные поступки. Как видно по обсуждению, женщинам это неведомо. 00062.gif

То есть, женщина, рожавшая в браке ребёнка, самостоятельно, не прибегая к помощи мужа, это сделала - родила общего ребёнка?

И! Женщина, воспитывающая ребёнка, родившего в браке, безответственна, нежели ответственный самостоятельный мужчина, умеющий отвечать за свои поступки, потому и не платящий алименты) Ха-ха!!!! Мужик сказал, что не станет содержать собственного ребёнка, мужик и не содержит!!! Самостоятельный и ответственный поступок.
Женщина Ж@нн@
Свободна
18-02-2013 - 12:52
(Uno Bono Rogazzo @ 18.02.2013 - время: 11:27)
и кто разрушает брак? Обычно женщина. ссылка

Да не смешите Вы уже этой ссылкой)
Мужчина mcleod
Свободен
18-02-2013 - 13:36
Уважаемые spav74, Жанна и Птари!

Имейте ввиду, переходить на личность неугодного спорщика я вам не позволю.
Начиная с этого поста просто выношу предупреждения.
Держите себя в руках.


Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 18-02-2013 - 17:55
Мужчина spav74
Свободен
18-02-2013 - 14:16
(ptary @ 16.02.2013 - время: 12:01)
Конечно не касается - вы просто тут ходите и всех женщин поливаете из одной сточной канавы

Ну почему всех? Не приписывайте своих домыслов, если сами считаете, что все такие. Я в данном топике поливаю только алиментщиц. А мотивы мои заключаются в том, что с нормальной женщиной этот вопрос вставать не будет. Не потребуется отсуживать обеспечение ребенка. Но некоторые считают, что если им алименты не платят, значит виноват обязательно мужик. Он же не платит. Однако это логика амебы, которая не желает о своем поведении подумать, и использует ребенка как средство манипуляции, давления. Использует! Не буду писать как что.

(ptary @ 16.02.2013 - время: 12:01)
А чтобы например такие как вы высказались почему привлечение мужчины к ответственности за деяние своего пениса является местью (если он САМ не изъявил желания нести ответственность).
Чтобы помогли разобраться как так получается что когда женятся - они самые лучшие, а когда расходятся - поливают своих же когда то родных - матерей своих детей - последними словами, приправляя всё ужасами кошмарной постельной и прочих жизней - как вобще обмельчать умудрился мужчина настолько чтобы доходить до истерик с перетряхиванием простыней и оскорблениями вполне реальными (тут много кстати отписалось с именно оскорблениями на фоне обиженности).
Т.е. такие как Вы не могут понят, что любой спор, а алименты это в первую очередь спор, возникает при участии двух сторон, и виноваты в споре обе стороны? Конечно, женщине ж надобно всегда уступать. Привыкли Вы к этому видимо. А если безумным требованиям безумной женщины вдруг не уступают - все! Ответственность нести не хотят. Негодяи! И даже если смысл залета для нее, к примеру, был в этих самых алиментах да в дележе "совместно нажитого" (а вовсе не в совместном воспитании детей), однозначно опять же виноват мужик и только он. Ему и платить, да еще столько, сколько она достаточным сочтет.

(ptary @ 16.02.2013 - время: 12:01)
Ды как то не готовлюсь. Но если что - гордо нести на себе чужую безответственность не буду. То есть если папа подумает что ему надоело быть папой и про ребенка он больше знать ничего не хочет - обяжу его знать. Хорошим отцом его это не сделает, а вот нашу с ребенком жизнь чуть проще сможет сделать. Что он будет из себя выковыривать меня интересует мало - воспримет ли он это как месть - тоже не интересует, потому как интересовать меня будет только жизнь ребенка
Ну развод, и алименты как его следствие, это безответственность обоих родителей. Однако своей безответственностью женщина это конечно никогда не признает. Интересно, что женщины поют про мужскую "безответственность", когда детей было двое, и один остался с матерью, а второй с отцом?
Мужчина mcleod
Свободен
18-02-2013 - 14:21
(ptary @ 18.02.2013 - время: 14:05)
mcleod, прошу прощения.
Я стараюсь не переходить на личности, но не воспринимать ли высказывания того же spav74 как унижение по половому признаку?

На нешем? Нет. На Женском - сослать его в супербан, облить помоями и обозвать грязным женоненавистником. Но, подчеркиваю - на Женском.

И пытаясь разобраться отчего же такая обида на женский род мы и задавали наводящие вопросы, позволяющие раскрыть полную картину человека, и посыл на "юга" и прочие генитательные (пусть и в переносном смысле) - это ж не ответ.
Это всё равно что зайти в комнату полную мужчин и крикнуть что они все скоты (даже и не зная их) - выглядит глупо, согласись?

Видишь ли, какое дело.
Это не обида на весь женский род. Это - честность.
Это та самая правда-матка, которая всем режет глаза.
Ему неприятно вспоминать - я про себя расскажу.
Каждый раз, когда я влюблялся и в очередной раз женился - женщины подкидывали мне новый прикол.
Сразу замечу, не от всех браков есть дети.
Например, от первого брака я детям оставил содержание, но даже не видел их 12 лет.
Мамаша скинула их бабушке и бабушка рассказывает детям, что папа у них бандос и если придет, то перережет всех поголовно (общие знакомые рассказывают).
Еще девочке - я передаю подарки через знакомых, чтоб они подарили, как бы от себя - ибо мамаша выкинет. А у самой у нее, дочке пиэспи купить - бабла жалко.
Крайний ребенок - вообще не знаю чей. То ли мой, то ли мужа ее (замужем она была). По всему выходит, что от мужа - но я просто поверить никак не могу в то, что муж может благословить свою женушку пожить с любовничком и ребеночка в этот период родить, а то роды дело дорогое, по нынешним временам....
Стал ли я ненавидеть женщин? Нисколько.
Просто женщинам чужды понятия о "святых" вещах. Которыми нельзя спекулировать. Умереть нужно, подохнуть - но не переходить эту грань.
У многих, очень у многих мужчин есть своя подобная история.
Спиваются, с жизнью счеты сводят....
А женщина чего? Она ничего. Не приделах как бы. Она же о благе ребенка заботится.

Я вот верю, что наверное найду среди женщин хотя бы жалкое подобие человека.
А он не верит.
А отвечает так, потому что именно вы зашли в мужскую (подчеркиваю - мужскую) комнату и обозвали мужиков.
Вы - а не он.
Мужчина LordStanis
Женат
18-02-2013 - 14:35
(ptary @ 16.02.2013 - время: 16:29)
Тут речь идёт о гадких бывших женах, которые на 500 рублей в месяц жируют и по курортам катаются. Мстят тэк сказать.

Сдается мне, что мужчины и женщины в этой теме говорят о разном, гребя всех под одну гребенку. Женщины о мужьях, не желающих нести ответственность, а мужчины о женщинах, для которых ребенок - средство достижения своих целей. При этом и те и другие руководствуются принципом "Все вы одинаковые". В результате переход на личности и взаимное оскорбление. А в действительности правы и те и другие, и неправы и те и другие.

Мое мнение: Если есть развод, то есть и виноватые в нем. Чаще всего оба. Но так как "быть хорошим" нужно проявлять усилия, а "быть плохим" проще, и сильных людей не так уж много, то мирно разойтись и не вставить шпильку друг-другу мало у кого получается. Плохое запоминается лучше. Жить в нашем государстве уже подвиг. Вот все и озлобились.
Женщина ptary
Свободна
18-02-2013 - 14:42
(spav74 @ 18.02.2013 - время: 15:16)
Я в данном топике поливаю только алиментщиц. А мотивы мои заключаются в том, что с нормальной женщиной этот вопрос вставать не будет.

То есть прикидывая наиболее часто распространённую ситуацию когда мужчина уходит из семьи (дееспособный, работающий, не психопат, не алкоголик, не инвалид) и перестаёт вместе с БЖ любить совместных детей вы опять таки обвиняете женщину? Причем только женщину, ведь мужчина жеж разлюбил и всё тут. И зачем ему теперь дети, когда он смотря на них должен вспоминать что у них ещё и мать есть - это норма и виновата в этом ТОЛЬКО женщина?

Не потребуется отсуживать обеспечение ребенка.

Не потребуется отсуживать у нормального отца. А если отец НЕ нормальный и все проявления отцовских чувств ушли вместе с ним за порог дома, то если женщина не миллионер и не обладает зарплатой, способной покрыть расходы на полноценное содержание ребенка - то она хреновая мать? А когда ей успеть быть матерью получше, если порой НЕ выделяемая отцом сумма на ребенка заставит её выйти на вторую/третью работу? Она опять таки будет такой вот расхреновой матерью.

Т.е. такие как Вы не могут понят, что любой спор, а алименты это в первую очередь спор, возникает при участии двух сторон, и виноваты в споре обе стороны?

Обе - вот именно. Обе. И не надо воспринимать это как только способ посильнее ударить мужчину - виноваты ОБА.

Конечно, женщине ж надобно всегда уступать. Привыкли Вы к этому видимо. А если безумным требованиям безумной женщины вдруг не уступают - все! Ответственность нести не хотят. Негодяи!

Про безумные требования я не говорю.
Мой нынешний супруг (Юрка - супермодератор Ros для кого это тайна) ушел из семьи лет 10 назад. Она не подавала на алименты - он выплачивал жене столько, что у детей было всё, и 4 раза в год двое детей с матерью летали отдыхать (и не по Сочам, а в Мексику, Мальдивы, вся Европа объезжена- не самые дешевые направления). Жена ни дня ни работала.
Сейчас он платить перестал (ежемесячно) - старшему сыну потому что уже под 30, а младшей дочери уже 20. Уходя оставил 2 квартиры - трёшку и однушку. До сих пор на все праздники дети получают хорошие подарки (то ноутбук, то деньжат на съездить куда нибудь евро по 500 подкинет).
Однушку она благополучно сдавала - что опять таки шло до копейки в её карман.
А сейчас сын однушку продал и купил себе в ипотеку жильё за МКАДом.
Ей на работу идти влом -сейчас она закатывает истерики и мужу (дескать приеду к тебе жить и корми меня) и детям (дескать вот из за тебя, сын, я потеряла стабильный доход - выплачивай мне теперь денег, хотя сын кормит сейчас всех троих на свою зарплату и ипотеку платит).
Вот на такие требования - пошла б ты баба нафиг. И я ж первая в эти ряды встану.

Ну развод, и алименты как его следствие, это безответственность обоих родителей. Однако своей безответственностью женщина это конечно никогда не признает.

Люди вокруг не слепые - признают и сами женщины и окружающие им порой говорят что дуры сами. Но вина всё равно на ОБОИХ.

Интересно, что женщины поют про мужскую "безответственность", когда детей было двое, и один остался с матерью, а второй с отцом?

А в этом случае кажется никому никаких алиментов и не полагается.
Мужчина mcleod
Свободен
18-02-2013 - 14:48
(ptary @ 18.02.2013 - время: 14:42)
Про безумные требования я не говорю.
Мой нынешний супруг (Юрка - супермодератор Ros для кого это тайна) ушел из семьи лет 10 назад. Она не подавала на алименты - он выплачивал жене столько, что у детей было всё, и 4 раза в год двое детей с матерью летали отдыхать (и не по Сочам, а в Мексику, Мальдивы, вся Европа объезжена- не самые дешевые направления). Жена ни дня ни работала.
Сейчас он платить перестал (ежемесячно) - старшему сыну потому что уже под 30, а младшей дочери уже 20. Уходя оставил 2 квартиры - трёшку и однушку. До сих пор на все праздники дети получают хорошие подарки (то ноутбук, то деньжат на съездить куда нибудь евро по 500 подкинет).
Однушку она благополучно сдавала - что опять таки шло до копейки в её карман.
А сейчас сын однушку продал и купил себе в ипотеку жильё за МКАДом.
Ей на работу идти влом -сейчас она закатывает истерики и мужу (дескать приеду к тебе жить и корми меня) и детям (дескать вот из за тебя, сын, я потеряла стабильный доход - выплачивай мне теперь денег, хотя сын кормит сейчас всех троих на свою зарплату и ипотеку платит).
Вот на такие требования - пошла б ты баба нафиг. И я ж первая в эти ряды встану.

Я наверное дебил и живу в выдуманной стране.
Вокруг меня мужчин с похожей ситуацией - 95 процентов.
Это коррелирует со статистикой, что остальные 5 - это когда дети с отцом остаются.
Мужчина LordStanis
Женат
18-02-2013 - 14:49
(Фема @ 17.02.2013 - время: 23:05)
Цивилизованно, к примеру. договорились. О сумме на ребёнка. Небольшой сумме, но необходимой опять же. Ребёнку нужна эта сумма. Далее.. отец цивилизованно и с радостью забывает о договоре. Чего напрягаться? ему и так хорошо.

А вот обратный вариант. Договариваются о сумме (Большей, чем алименты). Муж ее платит несколько лет. А потом жена находит нового спонсора, подает в суд и отсуживает полную сумму алиментов за все прошлые периоды. Может хватит меряться чей пол стервознее?
Женщина ptary
Свободна
18-02-2013 - 14:52
(mcleod @ 18.02.2013 - время: 15:21)
На нешем? Нет. На Женском - сослать его в супербан, облить помоями и обозвать грязным женоненавистником. Но, подчеркиваю - на Женском.

В любой ситуации, на любой ветке, на любом форуме, а ещё лучше - в жизни - человек должен оставаться человеком, вне зависимости от полового происхождения.

Видишь ли, какое дело.
Это не обида на весь женский род. Это - честность.

Когда говорят что все бабы используют алименты на то чтобы нихрена не делать и жрать на эти деньги самой - это не честность. Это именно обида.

Это та самая правда-матка, которая всем режет глаза.

Тык когда тыкаешь носом, что чаще то происходит не по бравадским росказням и не по случаям единиц, когда мужчина полностью несёт свою ответственность в меру сил и возможностей перед собственными детьми - тоже глаза режет. И режет многим. И тем кто специально устраиваются на "белую" зарплату в 10 тыщ, бравируя чтобы жене меньше досталось - и не понимая своей башкой что на 2500 рублей ребенку даже в желаемой еде не получится не отказывать, а кушать порой что подешевле и что "по сезону" идёт... Даже речи тут уже не идёт о красивой одежде, о телефоне как у всех, о компьютере... Это всё должна и должна и должна - мать. А он будет ржать над ней и думать что своей находчивостью он морально вырастил себе член на 10 сантиметров - во какой МУЖИК резко стал. Как ловко обманул своих же детей.

Ему неприятно вспоминать - я про себя расскажу.

Я понимаю твои историю - я чуть выше написала историю Юркину - тоже не шоколад. Но я понимаю что таких историй всё же МЕНЬШЕ. Их реально меньше. Даже меньше чем половина. К превеликому сожалению...


А отвечает так, потому что именно вы зашли в мужскую (подчеркиваю - мужскую) комнату и обозвали мужиков.
Вы - а не он.

Назвала тех, кто этого заслуживает. Если восприняли на свой счёт все - кхм... в этом вопросе мужская солидарность играет злую шутку с последующими поколениями, да и с их жизнями (стоящих в комнате) тоже... И даже если они были из того меньшинства, которых так рьяно отстаиваете и вы и я между прочим, то согласившись раз 10 с тем что это норма (дабы не нарушать солидарность) - они поверят что это норма.. и могут трансформироваться в таких же "скотов", коими назвали лишь некоторых.
Женщина Vassalina
Замужем
18-02-2013 - 14:57
(Ж@нн@ @ 18.02.2013 - время: 12:51)
(Uno Bono Rogazzo @ 18.02.2013 - время: 11:26)
да ну. Просто есть такая вещь, как ответственность. Ответственность - способность самостоятельно отвечать за собственные поступки. Как видно по обсуждению, женщинам это неведомо. 00062.gif
То есть, женщина, рожавшая в браке ребёнка, самостоятельно, не прибегая к помощи мужа, это сделала - родила общего ребёнка?

И! Женщина, воспитывающая ребёнка, родившего в браке, безответственна, нежели ответственный самостоятельный мужчина, умеющий отвечать за свои поступки, потому и не платящий алименты) Ха-ха!!!! Мужик сказал, что не станет содержать собственного ребёнка, мужик и не содержит!!! Самостоятельный и ответственный поступок.

Жанна.Тебе уже в пору взять транспарант с надписью.

"Я как модератор порнофорума торжественно заявляю.
Мужчины не платящие алименты,козлы сволочи и т.д.
Но я всегда на стороне мужчин и люблю мужчин.
Подписываюсь под каждым своим словом Жанна"

И вот с этим тебя на площадь и рупор в руки.

Так я тебе скажу просто как человек.
Сначала выйди замуж, поживи хотя бы пяток лет,разведись,поборись с алиментами,а вот потом поговорим.
Ты по моему ответила, хоть и косвенно,на мой вопрос,что родила ребёнка для себя.
Тогда проблемы то в чём? Откуда столько злости и обиды?А возмущений то сколько.
Прям женщина прошедшая все муки семейной жизни и разводов и не один раз.
Ты чего прыгаешь то? Остынь.
Тебя это всё обошло пятидесятой стороной.
Жанна Дарк отдыхает.
Женщина Vassalina
Замужем
18-02-2013 - 15:04
(ptary @ 18.02.2013 - время: 12:38)
(Vassalina @ 18.02.2013 - время: 12:53)
А уж как это происходит дальше,это уже на совести того,или иного человека.
И если этой совести нет,то хоть кричи.хоть матери,хоть разарвись,этой совести не будет.
А нафиг женщине уже его совесть, если пока "любились" - ответственность была, а когда перестали - и она улетучилась. Женщине его совестью в этом случае только подтереться.
Вот тогда и заменяют отсутствующую совесть исполнительным листом.

Настась.Ну вот смотри.
Мужчина не платит алименты,не даёт деньги.Ноооо..Он забирает ребёнка,покупает ему вещи,дарит подарки.
Но при этом его жена кричит ,что он такой сякой.
Вот скажи мне честно.Как такого мужчину назвать?Ведь он злостно и принципиально не платит деньги.
Мужчина mcleod
Свободен
18-02-2013 - 15:04
(ptary @ 18.02.2013 - время: 14:52)
Назвала тех, кто этого заслуживает. Если восприняли на свой счёт все - кхм... в этом вопросе мужская солидарность играет злую шутку с последующими поколениями, да и с их жизнями (стоящих в комнате) тоже... И даже если они были из того меньшинства, которых так рьяно отстаиваете и вы и я между прочим, то согласившись раз 10 с тем что это норма (дабы не нарушать солидарность) - они поверят что это норма.. и могут трансформироваться в таких же "скотов", коими назвали лишь некоторых.

Ой не надо елея этого, а?
Мужчины с одного-двух стаканов определяют с кем можно бухать, а кого надо попросить пересесть за другой стол, что не запомоиться случайно за одной трапезой.
И у каждого мужчины есть выбор.
Будет он стоять весь побитый жизнью, с гордо поднятой головой или держаться за бабскую юбку и считать, что раз ему тетенька сказала денежки на тумбочку положить - надо исполнять.
Именно поэтому у нормальных мужчин по несколько женщин и часто - по несколько семей. Хотят и могут нести ответственность.
В том числе, за случаи, когда надо зарвавшейся курице место указать. И лишить ее бабла, чтоб растрясла свою толстую прыщавую жопу.
А то - что она ребенка может в заложники взять - так это к нас поощряется государством. Об этом и речь в топике......
Женщина medusa
Влюблена
18-02-2013 - 15:14
(spav74 @ 18.02.2013 - время: 14:16)
Я в данном топике поливаю только алиментщиц. А мотивы мои заключаются в том, что с нормальной женщиной этот вопрос вставать не будет.
с нормальной женщиной и развода не будет, с чего вдруг. а коли женился на ненормальной, то кто ж человеку то виноват, сам себе такую ненормальную, без повода семью рушащую, и алименты трясущую, выбирал. окулист бедному мужчине в помощь 00075.gif

Это сообщение отредактировал medusa - 18-02-2013 - 15:16
Женщина Фема
Замужем
18-02-2013 - 15:15
(LordStanis @ 18.02.2013 - время: 14:49)
(Фема @ 17.02.2013 - время: 23:05)
Цивилизованно, к примеру. договорились. О сумме на ребёнка. Небольшой сумме, но необходимой опять же. Ребёнку нужна эта сумма. Далее.. отец цивилизованно и с радостью забывает о договоре. Чего напрягаться? ему и так хорошо.
А вот обратный вариант. Договариваются о сумме (Большей, чем алименты). Муж ее платит несколько лет. А потом жена находит нового спонсора, подает в суд и отсуживает полную сумму алиментов за все прошлые периоды. Может хватит меряться чей пол стервознее?
CODE
Может хватит меряться чей пол стервознее?

Просто не надо обобщать. Вы же сами писали об этом.
А мужчины отписывались ЗА ВСЕХ женщин. что они мстят, подавая на алименты.
и зы: никого стервятником или стервой не называла, промежду протчим, лишь опровергаю примерами версию мущин, что ВСЕ женщины МСТЯТ, подавая на алименты.
00048.gif

Это сообщение отредактировал Фема - 18-02-2013 - 15:17
Мужчина LordStanis
Женат
18-02-2013 - 15:17
(ptary @ 18.02.2013 - время: 17:52)
Назвала тех, кто этого заслуживает. Если восприняли на свой счёт все - кхм... в этом вопросе мужская солидарность играет злую шутку с последующими поколениями, да и с их жизнями (стоящих в комнате) тоже... И даже если они были из того меньшинства, которых так рьяно отстаиваете и вы и я между прочим, то согласившись раз 10 с тем что это норма (дабы не нарушать солидарность) - они поверят что это норма.. и могут трансформироваться в таких же "скотов", коими назвали лишь некоторых.

Если человеку 100 раз сказать, что он свинья, т на 101-й он хрюкнет. Вам мужчины всю тему пытаются доказать, что далеко не все беды от мужчин, и большинство мужчин не так плохи как Вы говорите, Вы же нам упорно пытаетесь втереть обратное. Когда долго и безуспешно оправдываешься за то, чего не делал, то в конце концов хочется сделать назло, чтоб хоть незря обтекать. Так и чья же позиция вредна для будущих поколений?


Я покопался в памяти и припомнил всех знакомых и родственников, кому выпало пережить развод. Так вот все они изначально заботились о своих (а некоторые и не только) детях. Большинство из них продолжают заботиться. Те кто перестал (в смысле сверх алиментов, алименты платят или платили опять же все) под воздействием усталости от необходимости преодолевать сопротивление бывшей жены. И только один не заботится о своем сыне, не получив от бывшей жены ничего плохого. Но его, я думаю, можно простить. Он несколько лет назад умер (Земля ему пухом). Так что откровенных гадов среди мужчин лишь маленькая толика, но цепляясь за их существование, Вы поливаете грязью всех, да еще и, как верно заметил mcleod, на нашей же территории. Кстати, на текущий момент голосование на женской доске по поводу отношения бывших мужей с детьми подтверждает мою правоту.
Мужчина spav74
Свободен
18-02-2013 - 15:21
(ptary @ 18.02.2013 - время: 14:42)
То есть прикидывая наиболее часто распространённую ситуацию когда мужчина уходит из семьи (дееспособный, работающий, не психопат, не алкоголик, не инвалид) и перестаёт вместе с БЖ любить совместных детей вы опять таки обвиняете женщину? Причем только женщину, ведь мужчина жеж разлюбил и всё тут. И зачем ему теперь дети, когда он смотря на них должен вспоминать что у них ещё и мать есть - это норма и виновата в этом ТОЛЬКО женщина?

Я не сторонник вычислять, что более распространенная ситуация, а что менее. В силу субъективизма каждый будет распространенной называть то, что ему важнее, ближе. С моей точки зрения более распространенная ситуация сейчас иная. А именно - мужчина женится по любви, женщина - по расчету. Это по собственному опыту и опыту друзей, знакомых. И опять же на мой взгляд, такой союз обречен заранее. И кто при разводе виноват больше? Ну если попытаться не вдаваться в прочие детали? Я не к тому, что должок больше за тем кто больше виноват. Просто в такой ситуации женщина ребенка не отдаст, и будет пытаться вытрясти из мужика как можно больше. У нее изначально цель была в этом. Договориться с такой женщиной будет нереально, бо она будет считать себя обделенной. Все на что ей остается рассчитывать - обеспечение на ребенка. А хочется еще и на себя. Ну и что? Алименты это не месть? Это долг? В такой ситуации?

(ptary @ 18.02.2013 - время: 14:42)
Не потребуется отсуживать у нормального отца. А если отец НЕ нормальный и все проявления отцовских чувств ушли вместе с ним за порог дома,
А когда он ненормальным стал? Отчего ушли проявления отцовских чувств? Сами по себе испарились?

(ptary @ 18.02.2013 - время: 14:42)

то если женщина не миллионер и не обладает зарплатой, способной покрыть расходы на полноценное содержание ребенка - то она хреновая мать? А когда ей успеть быть матерью получше, если порой НЕ выделяемая отцом сумма на ребенка заставит её выйти на вторую/третью работу? Она опять таки будет такой вот расхреновой матерью.
Здесь все просто на мой взгляд. Если оба родителя работают, оба хотят жить с ребенком, то отдать нужно не женщине, а тому,кто меньше нуждается, кто лучше обеспечит. И все. А мужики-подонки для меня история нераспространенная.

(ptary @ 18.02.2013 - время: 14:42)
Обе - вот именно. Обе. И не надо воспринимать это как только способ посильнее ударить мужчину - виноваты ОБА.
Ну тогда нужно обойтись без преимущества одной из сторон при определении с кем будет жить ребенок. И, это, если мужик не хочет с ребенком возиться, то он будет платить. Если ему не нагадить сильно. Обратку ни кто не отменял. На месть могут ответить местью.
Мужчина LordStanis
Женат
18-02-2013 - 15:24
(Фема @ 18.02.2013 - время: 18:15)
лишь опровергаю примерами версию мущин, что ВСЕ женщины МСТЯТ, подавая на алименты.

Что-то ни одной версии про ВСЕХ в изначальных постах я не видел. Если кто и произносил, так это уже когда начинал передергивать после того как "заклевали" любительницы обобщать. А по факту - масло в огонь.
Женщина Vassalina
Замужем
18-02-2013 - 15:53
(LordStanis @ 18.02.2013 - время: 15:24)
(Фема @ 18.02.2013 - время: 18:15)
лишь опровергаю примерами версию мущин, что ВСЕ женщины МСТЯТ, подавая на алименты.
Что-то ни одной версии про ВСЕХ в изначальных постах я не видел. Если кто и произносил, так это уже когда начинал передергивать после того как "заклевали" любительницы обобщать. А по факту - масло в огонь.

А с вашей точки зрения.Почему мужчина не желает платит алименты?
Нет средств? Месть жене? Или есть другие причины?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх