Взрослая социальная сеть
 medusa Влюблена |
19-02-2013 - 13:16 (mcleod @ 19.02.2013 - время: 12:48) Во-первых, мужчина должен хотеть много детей и быть в состоянии их обеспечить. мужчина никому ничего не должен :) |
 Hermann Gotoff Женат |
19-02-2013 - 13:24 (ptary @ 19.02.2013 - время: 12:57) Неа -не страшнее. Но выкрикивая громкие лозунги о поиске души, вы всёж внимания на душу обращаете далеко не в первую очередь. Согласен - это нелогичного. Чем реже встречается критерий, по которому осуществятся сортировка, тем меньше должен быть его ранг, это позволит минимизировать количество итераций, которые используются в сортировке. Имхо, удовлетворительные душевные качества встречаются реже удовлетворительно внешности. Но еще реже встречается сексуальная совместимость. ___________ Получается, что бы ускорить поиск своей единственной: 1. Ищем ту, что устраивает тебя в сексе. 2. Ищем, чьи душевные качества располагают тебя к браку. 3. Присматриваемся к ее внешности, и если ты находишь ее симпатичной, то можно и брак заключить. Удивительно, и почему мужчины раньше до такой схемы не додумывались?))) |
| Hermann Gotoff Женат |
19-02-2013 - 13:26 (ptary @ 19.02.2013 - время: 13:11) Тык у них и в законе - можешь иметь столько баб, сколько сможешь одинаково хорошо со всеми детьми своими содержать. ага, щаска... Кораном число жен ограничено четырьмя. |
mcleod Свободен |
19-02-2013 - 13:36 (medusa @ 19.02.2013 - время: 13:16) (mcleod @ 19.02.2013 - время: 12:48) Во-первых, мужчина должен хотеть много детей и быть в состоянии их обеспечить. мужчина никому ничего не должен :) Мужчина долже прежде всего себе. И я буду ездить на той машине, которая дает мне нужное количество понтов. Ибо понты - наше все. И трахать буду столько девчонок, на сколько бабок хватит и потенции. И детей буду заделывать столько - сколько хочу. Если курицы не могут соответствовать - пусть валят. На все четыре стороны. Но я имею права не выполнять и обходить тот закон, который лишний раз будет мне говорить - что она - курица на алиментах. Не готов я уважать женщину по самому факту ее существования. И смотреть буду - на сиськи. А наличие у нее души - мы потом выясним. Как друг познается в беде - так в пору испытаний, я посмотрю, что из нее полезет. |
Ros Женат |
19-02-2013 - 13:46 (mcleod @ 19.02.2013 - время: 12:48) Но не из под палки это должно решаться. Если страна гибнет - то и из под палки. Сталинские времена - попробуй уйди из семьи и брось детей...чем заканчивалось...а? А любовницу открыто заведи...? Ну 10 лет не 10...а карьере и членству в партии полный капец. (про верхушку не говорю...) Хрущевская оттепель - всплеск рождаемости. А вот Брежневское загнивание...уже спад, а уж дальше...мрак. А все почему? Государство член с прибором положило, страха ответственности не стало. Хотя и при Брежневе и даже при Горбачеве алиментщиков гоняли как сидоровых коз...вплоть до Всесоюзного розыска! Это была какая никакая программа ГОСУДАРСТВА. Что-то до засилья феминизма по 7-11 детей было в семьях. Было...а потом не стало. Скажите спасибо за феминизм Гамбургским проститутками во главе с Кларой Цеткин и Розой Люксембург...8 марта то...чей праздник? Кто впервые вышел на улицы с лозунгом - "Женщина тоже человек", "Свободу женщине", "Женщинам достойную заработную плату" и т.д.? Проститутки Гамбурга... При Сталине или Хрущеве проститутки посмели бы выйти на улицы Москвы с лозунгами? А КТО создал нынешнюю ситуацию...бабы? Хрен там...мужики радостно выйдя с "кухонь" поддержали разрушение империи и создание какого то огрызка с жителями по названию "россияне". Зато алиментщиков гонять перестали...ну и рождаемость отрицательная...но "свободааа" блин...ото всего... попытка подменить баблом то, что должно идти от сердца. Офигенный путь. А где ты ща видел сердце? Одно бабло в глазах и в сердце... Сердце было до 1989 года... (dr. G0NZ0 @ 19.02.2013 - время: 13:24) Получается, что бы ускорить поиск своей единственной: 1. Ищем ту, что устраивает тебя в сексе. 2. Ищем, чьи душевные качества располагают тебя к браку. 3. Присматриваемся к ее внешности, и если ты находишь ее симпатичной, то можно и брак заключить. Удивительно, и почему мужчины раньше до такой схемы не додумывались?))) ХХы...именно так и ищут У тебя иначе? Я вот с птарей сначала просто встречался и трахался до умопомраченя... Потом стало интересно не просто драть во все пихательные и дыхательные, но и поговорить, обсудить самые различные вопросы и темы... А внешность...ее ты ошибся поставив на п.3 Внешность поначалу, а уж потом секс... И врят ли у какого мужика иначе... Правда при СССР секс часто бывал п.3...и после свадьбы Это сообщение отредактировал Ros - 19-02-2013 - 14:07 |
ptary Свободна |
19-02-2013 - 14:05 (mcleod @ 19.02.2013 - время: 14:36) Но я имею права не выполнять и обходить тот закон, Закон он на то и закон, что обходить ты его не имеешь права. Сколько бы понтов ни было и каким бы глупым ты его не находил. Вот в том и разрушение также состоит что некоторые посчитали что имеют прав больше, чем обязанностей. Однакож живём все в обществе. Не готов я уважать женщину по самому факту ее существования. И женщины перестали быть готовыми уважать мужчину только за наличие члена - тока мужики этому сильно возмущщаюцца. Как друг познается в беде - так в пору испытаний, я посмотрю, что из нее полезет Если гадить на всех друзей в пору когда тебе хорошо - в пору испытаний может никто и не остаться. Вне зависимости от половой принадлежности. |
| medusa Влюблена |
19-02-2013 - 15:06 (mcleod @ 19.02.2013 - время: 13:36) Мужчина долже прежде всего себе. И я буду ездить на той машине, которая дает мне нужное количество понтов. Ибо понты - наше все. И трахать буду столько девчонок, на сколько бабок хватит и потенции. И детей буду заделывать столько - сколько хочу. Если курицы не могут соответствовать - пусть валят. На все четыре стороны. буду и буду, всё в будущем времени.. это планы на следующую жизнь, а как же нынешняя? Это сообщение отредактировал medusa - 19-02-2013 - 15:29 |
Ванильная Снежинка Замужем |
19-02-2013 - 15:43 (mcleod @ 19.02.2013 - время: 13:36) Как друг познается в беде - так в пору испытаний, я посмотрю, что из нее полезет. Наступите на нее ногою, ускорьте процесс познания. |
Фема Замужем |
19-02-2013 - 16:12 (medusa @ 19.02.2013 - время: 11:29) <q>вы, как наш бедный спав, тоже считаете что мужчины в большинстве своем наивные и глупые?</q> предупреждение по пункту 2.2 недружелюбные подколки. провокация. форумчанин не писал, что так считает -------- Народ, с этого момента будут идти уже не замечания, ибо мы с сомодером воочию убедились в этой теме, что они сейчас не действенны. Предлагаю сбавить обороты, не передёргивать посты оппонентов |
| Ros Женат |
19-02-2013 - 16:29 и добавлю для постящих модераторов с других досок и еще не побывавших в закрытом разделе: с сегодняшнего дня модератор-гость получает взыскания и предупреждения на общефорумских основаниях непосредственно в теме обсуждения |
Lessa Замужем |
19-02-2013 - 18:25 Пара вопросов к мужчинам, которые считают, что не платить алименты - это правильно. 1. Должен ли мужчина, который отказался помогать своему ребенку (любым образом), быть готов добровольно отказаться от отцовства? 2. Хотели бы вы, чтобы менталитет, а вслед за ним и законы изменились таким образом, чтобы дети изначально считались только мамиными, и чтобы отец официально на них никаких обязанностей (и прав) не имел? Т.е. хочет женщина - рожает, но вся ответственность на ней и рассчитывать может только на себя, а требовать что-то не имеет права. Но и к отцу дети никакого официального отношения не имеют. |
| Lessa Замужем |
19-02-2013 - 18:29 (dr. G0NZ0 @ 19.02.2013 - время: 13:24) (ptary @ 19.02.2013 - время: 12:57) <q>Неа -не страшнее. Но выкрикивая громкие лозунги о поиске души, вы всёж внимания на душу обращаете далеко не в первую очередь. На первых местах морда/жопа/хрудь, а вот уже по прохождению этих критериёв вы начинаете смотреть хлубже. Но правда хлубже чаще в половые щели, а уже потом если придётся в душу.</q> <q>Согласен - это нелогичного. Чем реже встречается критерий, по которому осуществятся сортировка, тем меньше должен быть его ранг, это позволит минимизировать количество итераций, которые используются в сортировке. Имхо, удовлетворительные душевные качества встречаются реже удовлетворительно внешности. Но еще реже встречается сексуальная совместимость. ___________ Получается, что бы ускорить поиск своей единственной: 1. Ищем ту, что устраивает тебя в сексе. 2. Ищем, чьи душевные качества располагают тебя к браку. 3. Присматриваемся к ее внешности, и если ты находишь ее симпатичной, то можно и брак заключить. Удивительно, и почему мужчины раньше до такой схемы не додумывались?)))</q> Жаль, что тестировать приходится не с того пункта, который больше всего интересует, а с того, который легче всего удается протестировать. Вот и получается: сначала внешность, потом секс, а уж потом душевные качества в достаточном объеме раскрываются. Но тут беда, оказалась она красивой стервой, а мужчина, пока первые два пункта тестировал, уже привык и влюбиться успел)) |
spav74 Свободен |
19-02-2013 - 20:28 (ptary @ 19.02.2013 - время: 11:29) Во как здорово - исключения вы все таки знаете, но говорите обобщённым словом - "женщины", на подобное же обобщение "мужчины", притом что я знаю всего нескольких, выходящих из средних (которых тут активно обвиняют сейчас) - идут смертельные обидки.А исключения между-прочим лишь подтверждают правила. Жюри, брошюра, парашют (с). Смертельных обидок у меня нет. Неправда Ваша. (ptary @ 19.02.2013 - время: 11:29) Какой тезис они поддерживают?Можно я сам себя не буду цитировать? Спасибо. Если интересно прочтите внимательнее мои посты выше. А тезис примерно такой - женщины циничны, для них вера - сестра глупости, а мужик может поверить в искренность. А подтверждаете Вы этот тезис выражая сомнение в том, что мужчина "не видит на ком женится". Что верить щас типа глупо. (ptary @ 19.02.2013 - время: 11:29) Вы возмущаетесь что все бабы расчётливые и за кого бы ваши друзья не собирались в брак - всё женятся на каких то дамах с баксами вместо зрачков. Задан был вполне логичный вопрос - а куда ж они смотрят ДО женитьбы? На сиськи/письки?Зря Вы этого не допускаете! И на сиськи, и на письки, и как сосет, и куда дает, и как подмахивает. Секс - очень важная часть совместной жизни. Глупо жениться на бревне. А зрачки, в которых баксы, они обычно стараются не демонстрировать. (ptary @ 19.02.2013 - время: 11:29) Просто действительно умиляет порой двойственность суждений во многом. Баба не может много зарабатывать - буду искать себе ту, что многа зарабатывает Бабы разучились быть домохозяйками - нафиг мне баба домохозяйка, она же курица и клуша Бабы перестали следить за собой - бабы офигели шататься по салонам, этож кошмар как дорого и они последние копейки готовы спустить на крем Бабы на работе занимаются ИБД - баба, которая нормально работает это никому не нужная ботаничка и лошадь страшная без личной жизни Бабы должны слушаться мужика и принимать его мнение как главенствующее - баба должна быть наравне с мужиком во всем где блин логика????? Вы же говорите что ищете одно, а на самом деле ищете совершенно другое. Все хотят найти себе девушку, близкую по душе, чтобы она понимала и поддерживала в трудной жизненной ситуации, чтобы была хорошей женой и матерью - а ищете (пардон) только смазливые мордочки и фигурку. На все отклонения об журнальных обложек смотрите как на куриц и поливаете же их сами.Думаю, что Вы собрали здесь высказывания/пожелания многих мужчин, а не только мои. Уверяю, мои претензии несколько скромнее. Однако, нет предела совершенству. Именно стремление мужчины жить все лучше и лучше обеспечивает прогресс общества. Иначе женщины до сих пор занимались бы "собирательством". Так почему бы и женщинам себя как-то не подтянуть что ли? И! Вы не путайте ситуации. У всех они разные, а Вы все в кучу. Если мужчина может обеспечить семью один - не вопрос. Пусть женщина занимается домашним хозяйством, и красит ногти в салонах. Но если нет, то милости просим к станку, а детей - в детский сад. Я же в любом случае сторонник, чтобы работали оба. Для домашних дел - домохозяйка, гувернантка и т.д. Опять же, чтобы не нарушать принцип равенства. И чтобы если разбегаться, не было привязанности у детей к одному из родителей. (ptary @ 19.02.2013 - время: 11:29) Ага - именно к этому. Что и альфонсов много, и тех кто с удовольствием забьёт на свою работу если жена неплохо зарабатывает, и тех много кто ищут себе не жену и мать детей - равных партнёров так сказать.Я не согласен, что альфонсов много. Их точно меньше гораздо, чем содержанок. Ну а по второй части - Вы против равенства супругов? (ptary @ 19.02.2013 - время: 11:29) О, там это года 3 продолжалось. Ну тут Вашими же словами. А куда она 3 года смотрела? Или он все три года обещал, что рай для нее наступит завтра? (ptary @ 19.02.2013 - время: 11:29) А кто говорил например что та девушка прицеливалась на пожизненное обеспечение? Когда девчушка готова спать на полу ВОЗЛЕ его кровати на матрасе - и так в течении нескольких лет - это на расчёт как то слабо смахивает. Разве что на расчёт что к концу второго года совместной жизни он наконец таки купит либо двухспальную кровать, либо нормальный диван.Ну прям Золушка. И как он мог упустить такой вариант... Что же мешало Золушке, года так через 2 задать прямой вопрос - ну свадьба то будет? На мой взгляд после 2 лет потрахушек, и сна у его ног такой вопрос задать не стыдно. И, это, слабо верится, что имея 100К, на кровать не хватало. (ptary @ 19.02.2013 - время: 11:29) Если вы о сравнении конкретно двух приведенных вами ситуаций - сравнимы. Активное взаимопользование друг друга никого из "пользователей" не красит и не возвышает. Уходите от ответа, или не видите разницы. Два человека встречаются год, два, три. Будет свадьба или нет не знают оба, и оба могут отказаться в любой момент! А вот намеренный расчет, с обманом партнера - совсем иное. (ptary @ 19.02.2013 - время: 11:29) Но опять таки скажу вам из своего круга общения - из множества девушек и женщин вокруг - всего несколько реально не хотят выходить на работу. Остальные рвутся - по разным причинам.. кто то не уверен что муж рядом навсегда, кому то невмоготу сидеть дома, у кого то карьерные амбиции, кто то желает вносить лепту в семейный бюджет, кто то возвращается к любимому делу. То есть прям из откровенных халявщиц и искателей шеи покрепче есть одна гламурная кукла (возле которой кстати вечно толпа пускателей слюней и толстосумов), и одна откровенно домашняя хозяюшка (но и на неё свой мужичок нашёлся - чистенький опрятненький, сытый теперь).Ну может так в Вашем кругу. Среди знакомых Галкина с Пугачевой таких тоже наверно не много, однако что это доказывает? (ptary @ 19.02.2013 - время: 11:29) Вопрос на засыпку можно? Если она найдёт мужчину в своей жизни, который по случайности зарабатывает 100, а у неё зарплата 10. Пройдут годы - у него будет зарплата 200, а у неё поднимется до 30 - она всё равно будет висящей на шее алчной дамой?Если задаете вопрос, не надо самой на него отвечать. Ладно? Я не считаю, что равенство доходов - непременное условия брака. Я говорю, что на мой взгляд это более перспективный союз, и только. Если женщина искренна в своих намерениях, если мужчина зарабатывает достаточно, не жаден - совет да любовь. Однако, есть много косящих под Золушку. (ptary @ 19.02.2013 - время: 11:29) Встречный вопрос - вы всерьез считаете что женщины портят отношения сознательно чтобы побольше денег стрясти? Нет, портят не для этого. Портят для того, чтобы оправдать свои поступки. Ну а как иначе? Любовь же вроде раньше была. Как кидать любимого? Пусть и бывшего. Чтобы кинуть надо сперва стать врагами. Ну а стрясти побольше - ну что тут объяснят в самом деле... (ptary @ 19.02.2013 - время: 11:29) а в чём семья то? Совместное проживание на одной территории?Зря Вы этого не допускаете! Есть дети, их надо воспитывать, ухаживать и безусловно лучше, чтобы этим занималась мать, а не посторонняя женщина. Потом, не менять же маму каждый раз, когда присунуть захотелось? Да и не каждая сгодится... Ну а если она еще и жена неплохая, то ваще не ясно в чем смысл искать другую семью... |
| ptary Свободна |
19-02-2013 - 20:55 (spav74 @ 19.02.2013 - время: 21:28) Зря Вы этого не допускаете! И на сиськи, и на письки, и как сосет, и куда дает, и как подмахивает. Секс - очень важная часть совместной жизни. Глупо жениться на бревне. Читала недавно такое выражение - если воспринимаете меня как шлюху, то будьте готовы распахнуть свой кошелёк. А зрачки, в которых баксы, они обычно стараются не демонстрировать. Пардон за резкость - стояк глаза заволакивает, а не "стараются не демонстрировать". Потому что не жен ищут на самом деле - матерей своих детей - а ублажателей. Вот и имеют на выходе результат - а вы как думали? Проститутка за секс деньги берет - вот она их и берёт. Думаю, что Вы собрали здесь высказывания/пожелания многих мужчин, а не только мои. Не сомневаюсь даже, но за честное признание - спасибо. Именно стремление мужчины жить все лучше и лучше обеспечивает прогресс общества. Иначе женщины до сих пор занимались бы "собирательством". Так почему бы и женщинам себя как-то не подтянуть что ли? Дык подтягиваемся. До вашего же мышления - с максимальным улучшением своей жизни, а то если мы не будем поспевать за вашими прогрессивными мыслями - будем тупыми курицами. А - вызывает раздражение что теперь не только мужчины выбирают, но и женщины - ну так за что боролись (с) И! Вы не путайте ситуации. У всех они разные, а Вы все в кучу. Я как раз стараюсь не путать - поэтому стараюсь обходиться без глобальных обобщений (аля - все бабы тупые курицы) Если мужчина может обеспечить семью один - не вопрос. Пусть женщина занимается домашним хозяйством, и красит ногти в салонах. Но если нет, то милости просим к станку, а детей - в детский сад. Я же в любом случае сторонник, чтобы работали оба. Для домашних дел - домохозяйка, гувернантка и т.д. Опять же, чтобы не нарушать принцип равенства. Домработница и гувернантка нынче удовольствие недешевое. И кстати мужчина же первый потом обвинит работающую наравне супругу о том что тепла и уюту она ему не создала, и что готовить де не умеет и дюже ручки бережёт от любой работы окромя как за зарплату. И чтобы если разбегаться, не было привязанности у детей к одному из родителей. А нафиг рожать тогда? Для галочки? Чтобы не привязать ребенка любовью к родителям? Бред... Может вобще родить в детский дом запулить, оформив опекунство "выходного дня"? А то не дай Бог разбегаться, а ребенок к кому то привязался.... Мир сошёл с ума, если так думает бОльшая часть мужчин... Тогда и правда пенисоносцы только остались... Я не согласен, что альфонсов много. Их точно меньше гораздо, чем содержанок. Меньше, но все же в масштабах страны их не мало. Ну а по второй части - Вы против равенства супругов? Равенство супругов - не вопрос. Так почему же при распаде союза супругов у одного получается неравенство в виде - сиди и воспитывай теперь детей, а я тебе фигу а не помощь и платить не буду и забуду про ребенка напрочь... И где тут равенство? Или когда разошлись об этом нужно позабыть? Ну тут Вашими же словами. А куда она 3 года смотрела? Или он все три года обещал, что рай для нее наступит завтра? Не знаю куда она смотрела. Но знаю что после очередного поднятия разговора о "когда же нормально жить будем" - была выгнана за порог с обвинениями в алчности и чуть ли не в проституции... И, это, слабо верится, что имея 100К, на кровать не хватало. А ему не надо было. Его то попа на диване спала, и трахалась поди на нём же (от тут доподлинно сказать не могу). А она и сидела видимо помалкивала, зная его прирождённое жлобство, на предмет покупки нормальной кровати. Я не считаю, что равенство доходов - непременное условия брака. Я говорю, что на мой взгляд это более перспективный союз, и только. Перспективный)) Вот он и расчёт. Вы (и тот о ком я рассказала) просчитываете союз в соотношении зарплат, а не во взаимоотношениях. Грустно. Мерзко... От альфонса не так уж и далеко по мышлению. Зря Вы этого не допускаете! Не допускаю... Потому что часть любви, денег, времени - желающий "присунуть" тратит не на ребенка, а на любовниц... И не семья это уже, а удобное соседство, причём для него удобное - ведь встречаться и жить вместе - это всегда по разному. Встречаться оно приятней - ты свеж и выбрит, она накрашена и благоухает, красивые походы в ресторан и страстные залегания на простынях... А жену удачно используют как "мать детей", "прачку", "кухарку", "уборщицу".. да ещё и хаять её в душе (или вслух) за каждую свою неудачу... А при случае и клушей и курицей назвать, "отмазав" свою ничтожность для других глаз и для самоубеждения... Ну а если она еще и жена неплохая, то ваще не ясно в чем смысл искать другую семью... А ещё выжму из неё все соки, и если заболеет спишу на свалку. Это сообщение отредактировал ptary - 19-02-2013 - 20:56 |
| medusa Влюблена |
19-02-2013 - 21:23 (spav74 @ 19.02.2013 - время: 20:28) <q>женщины циничны, для них вера - сестра глупости, а мужик может поверить в искренность.</q> конечно может поверить в искренность лицемерной цинички. да этот мужик может даже в розовых единорогов поверить, он же на то и мужик чтоб мочь всё то, что обычным мужчинам недоступно  |
Macek Свободен |
20-02-2013 - 02:06 Алименты отец платит ребенку, а не его матери.И если он так мстит матери то он обкрадывает своего ребенка и лишает его счастливого детства!! |
Donna23 Свободна |
23-02-2013 - 04:25 (ptary @ 18.02.2013 - время: 11:24) Очень интересны высказывания что каждого ребенка женщина рожает для себя. а семья для кого- для себя или для дяди? в женщине заложена потребность рожать, и рожает она не для кого-то, в том числе себя (многие и по-залёту), а СВОЕГО. И живёт она впоследствии для своего ребёнка и его интересами. а в интересах ребёнка- получать дополнительные средства на еду. детей надо кормить, поить, обувать. и плевать на то, что не нравится некоторым в обществе, особенно, папашкам, их новым жёнам, и женщинам, рожающих не для себя, а для семьи(по договорённости!) |
Angelofdown Замужем |
23-02-2013 - 15:51 (Lessa @ 19.02.2013 - время: 20:25) 1. Должен ли мужчина, который отказался помогать своему ребенку (любым образом), быть готов добровольно отказаться от отцовства? Вообще идеальный вариант. Всем будет проще и спокойнее. Матери не нужно будет бегать со судам и собирать разные бумажки; мужчина будет спокоен, что никто с него ничего не требует; ребёнок в будущем не будет ходить под дамокловым мечом алиментов отцу, которого не знает. Правда, некоторым матерям с детьми совсем туго в материальном плане придётся, но кого это волнует? |
brodaga74 Свободен |
22-04-2013 - 18:43 алименты это вроде бы деньги на решение проблем ребенка или детей, а не как не месть со стороны бывшей жены или уж тем более на решение ее проблем. |
| sxn2966842826 Свободен |
24-04-2013 - 00:38 По теме. Алименты конечно же не месть. Теоретически это средства на содержания ребенка. На практике у отца нет возможности проверить ушли эти деньги на ребенка или на предметы роскоши его бывшей супруги. Впрочем это конечно не освобождает мужчину от необходимости их платить. Удивляет несколько иное. Государство якобы заботясь о ребенке имеет механизм взимания алиментов практически без согласия отца путем вычитания из зарплаты. Однако государству абсолютно плевать, что ребенок ПО ВОЛЕ МАМАШИ не имеет возможности видеть своего отца, получать от него воспитание и участие в его жизни. Среди моих знакомых нет таких мужчин, кто бы не хотел видеть своего ребенка и принимать участие в его воспитании, обучении и прочем. И самое главное, ЧТО У РЕБЕНКА ЕСТЬ ПРАВО воспитываться своим родителем, общаться с бабушкой и дедушкой со стороны отца. Лишь не многие женщины после развода признают это право за своим ребенком. Они искренне считают, что без отца ребенку будет лучше, ну а самой женщине проще. Не нужно тратить душевные силы на общение с этим человеком. А поскольку государство еще и деньги помогает изъять из папашиного кармана, то вообще не жизнь, а малина. Весь механизм государства встает на защиту матери. Исполнительные листы, приставы и все что угодно. А вот отцу отстоять свое право видится с ребенком возможно лишь на бумаге, ЧИСТО В ТЕОРИИ. На практике суды настроены против мужчин, опеке плевать, да и прав у нее никаких нет. Приставов не поднять с дивана. Засвидетельствовать, что ребенка не дают умышлено крайне сложно. На те же алименты, что платит отец мамаша с легкостью купит справку, что ребенок был болен. Так что все уверения, что папаша если захочет, то сможет чего то добиться, не более чем ЛОЖЬ. Возможно конечно сможет. Но он должен обладать очень значительным ресурсом, что бы купить судей, поднять с дивана приставов, заплатить переговорщикам (по сути бандитам), что бы те постоянно действовали на нервы мамаше, заплатить участковому что бы составить акты и прочее. Изначально вся мощь государственной системы работает против мужчины. Что бы ей противостоять нужно обладать ресурсами олигарха. Не у всех мужчин в стране есть такие ресурсы. Последствия безотцовщины я тут описывать не буду. По сути это плановый развал будущей семьи этих детей. Показательно, что когда я разводился, то предложил бывшей соглашение по которому я выполняю свои материальные обязательства даже более того, что положено по закону(по совести). Она в свою очередь не чинит препятствий в общении с дочкой. Она ОТКАЗАЛАСЬ. Но при этом спустя какое то время официально обратилась в суд. Хотя алименты я ей платил регулярно и не мало. Я со своей дочкой не общался ровно три года. Бесконечные письма бывшей, обращения в опеку, хождение в школу. В общем все это без толку. Я свою дочь не увижу похоже никогда. Вернее видеть я ее пока еще могу в школе. Потом и такой возможности не будет. Вот это месть. А алименты, это повод еще и унизить. Видишь как мол получилось. Ты алименты платишь, а ребенка на кося выкуси. А еще и в грязь втоптать. Видишь какой ты плохой- тебя и дочка видеть не хочет. А я тут вообще не при чем. Так что прежде чем винить мужчину что он не исполняет свои обязанности перед ребенком-подумайте. А вы, как мать не нарушаете ли права своего ребенка? Не используете ли своего ребенка как ИНСТРУМЕНТ мести своему бывшему? Не заботясь как все это скажется на жизни вашего ребенка? |
| Donna23 Свободна |
15-05-2013 - 18:54 может так оно и есть всё, и мамашки не подарок. Только вот при любом раскладе, какая бы бывшая не оказалась стервой и врагом собственному ребёнку(во что верится с трудом), алименты всё же платить надо РЕБЁНКУ. Дети, не поверите-есть хотят. И пока заочной любовью отца не научились насыщаться одеваться и обуваться. |
NEMINE Свободна |
15-05-2013 - 19:02 Ффсио...больше нимагу) Мущины, у меня вопрос...У вас что ли миллионные зарплаты, чтобы волноваться, что бывшая жена изведёт их на собственную роскошную жизнь? Ну, в среднем, какая сейчас зарплата? Ну, пусть тысяч пятьдесят..25% от этой суммы-это сколько?Ну, пусть тысяч тринадцать.. И вы серьёзно полагаете, что вот на ЭТО можно шиковать?! |
| Donna23 Свободна |
15-05-2013 - 19:18 (NEMINE @ 15.05.2013 - время: 19:02) Ффсио...больше нимагу) Мущины, у меня вопрос...У вас что ли миллионные зарплаты, чтобы волноваться, что бывшая жена изведёт их на собственную роскошную жизнь? Ну, в среднем, какая сейчас зарплата? Ну, пусть тысяч пятьдесят..25% от этой суммы-это сколько?Ну, пусть тысяч тринадцать.. И вы серьёзно полагаете, что вот на ЭТО можно шиковать?! Вы у москвичей спросили о зарплате? В провинции- и 20 тыс в месяц успех. В среднем по стране размер алиментов- 3 тыс. И бьются они за ЭТИ 3 тысячи. |
Хотен Женат |
15-05-2013 - 19:33 (ptary @ 13.02.2013 - время: 15:07) В соседнем топике прозвучало мнение, что алименты это месть женщины в материальной форме, которая подкреплена государством. Давайте уж сразу: это месть детей в отношении одного из родителей ))) Алименты - это та сумма, которую один из обязан отчислять на содержание детей тому родителю, с которым после развода остались дети. Если жена ушла из дома, бросила детей на попечение мужа, то алименты мужу должна выплачивать жена. Что до историй... ну мои родители развелись когда мне было 10. Никаких алиментов установленных судом не было, но отец, естественно, каждый месяц приносил определенную сумму нам домой. И достаточно крупную. |
Nemo my name Замужем |
15-05-2013 - 21:09 На практике у отца нет возможности проверить ушли эти деньги на ребенка или на предметы роскоши его бывшей супруги Алименты на предметы роскоши? Давно так не смеялась. Позвольте узнать, о каком размере алиментов идет речь? Среднестатистический алиментщик дай Бог 5 тысяч платит. |
| Хотен Женат |
15-05-2013 - 23:39 (Nemo my name @ 15.05.2013 - время: 22:09) На практике у отца нет возможности проверить ушли эти деньги на ребенка или на предметы роскоши его бывшей супруги Алименты на предметы роскоши? Кроме того, вот как проверишь, если эти деньги в основном идут на еду. |
| sxn2966842826 Свободен |
21-05-2013 - 11:20 Куда идут эти деньги в каждом конкретном случае не известно. Бесит, не то что это не проверишь. А то, что мужчина он вечно кому то должен. А женщина никому ничего не должна. Знай себе поливает грязью своего бывшего при ребенке. И ревность дикая. Не дай Бог полюбит ребенок своего папу. А как живется ребенку без папы этим курицам наплевать. Деньги за алименты слупит-остальное не волнует. А по поводу того что мать не враг своему ребенку... Вы новости по телевизору давно смотрели? Сколько детей после родов мамаши на помойку выбрасывают, отказываются в роддомах? Так что не нужно ля ля... |
| Nemo my name Замужем |
21-05-2013 - 11:25 Куда идут эти деньги в каждом конкретном случае не известно. Бесит, не то что это не проверишь. А то, что мужчина он вечно кому то должен. А женщина никому ничего не должна. Знай себе поливает грязью своего бывшего при ребенке. И ревность дикая. Не дай Бог полюбит ребенок своего папу. вот не надо всех женщин грязью поливать. Я ребенку про отца ничего плохого не говорю. А про алименты сейчас расскажу) Мне платят целых 15 (!) тысяч. Расходы: Ежемесячно я плачу за квартиру - 30, пусть у ребенка одна треть, значит 10 тысяч) Секция - 1700 Репетитор - 4 000 Карманные расходы - 2000 По-моему уже есть 15?)) Так ребенок еще кушает каждый день и одевается Так что не нужно ля ля... |
mcleod Свободен |
21-05-2013 - 12:16 (Nemo my name @ 21.05.2013 - время: 11:25) Ежемесячно я плачу за квартиру - 30, пусть у ребенка одна треть, значит 10 тысяч) Квартира съемная что ли? Интересно откуда у ребенка нарисовалась треть? У Вас есть желание жить на съемной квартире, и Вы на треть спонсируете свое желание за счет денег выделенных на ребенка. Завтра Вам придет в голову перехать в отдельный коттедж, ну хотя бы на 700 квадратов. Ес-сно - так никаких алиментов не хватит. |
Хорёкиус Женат |
21-05-2013 - 12:35 (ptary @ 13.02.2013 - время: 14:07) В соседнем топике прозвучало мнение, что алименты это месть женщины в материальной форме, которая подкреплена государством. ну, не знаю месть ли это или нет, но жену как-бы никто не заставляет их брать на самом деле, столкнувшись когда-то с возможностью развода и имея при этом ребенка, я задумался об алиментах тоже. для себя я решил, что мной был бы предложен жене следующий вариант: 1) она затребует алименты в оф. порядке. т.е. чтобы все было по закону, были определены суммы и т.п. 2) я сам добавляю столько сколько могу-хочу-требуется т.е. в моем понимании, я, не дай бог, не хотел бы поставить её в положение "выкручивания" из меня денег или "вымаливания" больше. Есть минимум - это то, что положено по оф. процедуре. Остальное - я, добровольно, не в качестве подачки там, а в качестве желания поддержать сына еще больше, если есть возможность. |
| Хорёкиус Женат |
21-05-2013 - 12:38 (mcleod @ 21.05.2013 - время: 12:16) (Nemo my name @ 21.05.2013 - время: 11:25) Ежемесячно я плачу за квартиру - 30, пусть у ребенка одна треть, значит 10 тысяч) Квартира съемная что ли? возможно, что она замужем за новым мужем, а старый платит алименты... если такое возможно. поэтому типа 1/3 её, 1/3 сын, 1/3 новый муж в её расчетах. |
| mcleod Свободен |
21-05-2013 - 12:59 (Soron @ 21.05.2013 - время: 12:38) возможно, что она замужем за новым мужем, а старый платит алименты... если такое возможно. поэтому типа 1/3 её, 1/3 сын, 1/3 новый муж в её расчетах. Поставим вопрос по-другому. Новому мужу захочется переехать из квартиры за 30-ть, в квартиру за 120-ть. Ну ему ближе до работы. Или она ближе к центру. Или там в квартире есть джакузи. Че получается? Бывший должен на треть спонсировать новому трахарю его хотелки что ли? Живешь в квартире за 30-ку, живи. Да хоть за 300-ку. Ребенок-то с какого бока в расчеты попадает? Это сообщение отредактировал mcleod - 21-05-2013 - 13:01 |
| Хорёкиус Женат |
21-05-2013 - 13:08 (mcleod @ 21.05.2013 - время: 12:59) (Soron @ 21.05.2013 - время: 12:38) возможно, что она замужем за новым мужем, а старый платит алименты... если такое возможно. поэтому типа 1/3 её, 1/3 сын, 1/3 новый муж в её расчетах. Поставим вопрос по-другому. Новому мужу захочется переехать из квартиры за 30-ть, в квартиру за 120-ть. Ну ему ближе до работы. Или она ближе к центру. Или там в квартире есть джакузи. Че получается? Бывший должен на треть спонсировать новому трахарю его хотелки что ли? Живешь в квартире за 30-ку, живи. Да хоть за 300-ку. Ребенок-то с какого бока в расчеты попадает? я как-бы просто предположил, что Nemo my name имеет ввиду. мне вообще кажется, что подобный расчет должен отпадать сразу же, как только появляется любовник-сожитель-новый-муж. ибо он уже должен (по мужски если смотреть) обеспечивать себя и свою пассию (да, с её всеми детьми) и жильем, и едой, и всем остальным - это всё зона мужской ответственности. а прошлый муж - давать денег на детей, но именно на них, а не на квартиру и т.п. а если нет нового мужа, то ... некоторые вообще с родителями съезжаются, чтобы не тратить на аренду. это тоже выход. старый муж не обязан (может, но не обязан) потакать капризам на повышенный комфорт бывшей жены. Это сообщение отредактировал Soron - 21-05-2013 - 13:09 |
mcleod Свободен |
21-05-2013 - 13:38 (Soron @ 21.05.2013 - время: 13:08) старый муж не обязан (может, но не обязан) потакать капризам на повышенный комфорт бывшей жены. Именно об этом и идет разговор. Именно поэтому, большинство мужчин в России (где-то читал, что около 60 процентов, может больше) - бегают от алиментов. Именно поэтому средний размер алиментов что там 1,6 тысячи рублей. Никто не хочет потакать капризам полоумной мамаши. Сегодня она оплату квартиры включает в содержание ребенка, завтра покупку машины включит, послезавтра расходы на косметолога. |
| Хорёкиус Женат |
21-05-2013 - 13:41 (mcleod @ 21.05.2013 - время: 13:38) (Soron @ 21.05.2013 - время: 13:08) старый муж не обязан (может, но не обязан) потакать капризам на повышенный комфорт бывшей жены. Именно об этом и идет разговор. может быть проблема таки как раз в нас. может надо подойти к этому вопросу не с позиции "сколько она включит", а с позиции "сколько мы можем и хотим"? |