dedO'K Женат |
24-10-2015 - 05:41 (iich @ 05.10.2015 - время: 22:30) Кстати, натолкнулся тут. Это нормально... Тот же сатана понимает, что душу иногда надо и "на лужок" выпускать, свежей травки пощипать, чтоб не взбунтовалась в порыве отчаяния...Но на всякий случай, привязать к колышку, чтоб далеко не убежала, или ещё как стреножить. |
1NN Свободен |
24-10-2015 - 19:53 Ну, зачем тут обязательно сатана? Без него никак? |
dedO'K Женат |
25-10-2015 - 11:34 (sxn2561388870 @ 24.10.2015 - время: 20:53) Ну, зачем тут обязательно сатана? Без него никак? Что значит, без него? Это его прямая обязанность: ставить тех, кому невыносима жизнь, на путь лишения разума и глушения совести, чему и служит приверженность чревоугодию, в частности, влечению к спиртному. |
1NN Свободен |
25-10-2015 - 18:40 Вообще-то, влечение к спиртному может иметь массу причин: начиная с биологических, до общественных и личных. Оно, возможно, и удобно все списывать на сатану, только не слишком продуктивно. Уж слишком прямолинейно и примитивно. |
iich Свободен |
26-10-2015 - 02:49 (dedO'K @ 25.10.2015 - время: 11:34) Это его прямая обязанность: ставить тех, кому невыносима жизнь, на путь лишения разума и глушения совести, чему и служит приверженность чревоугодию, в частности, влечению к спиртному. Ничуть не спорю в данном случае, просто замечу, что в описанном мною случае у человека жизнь вполне себе "выносима" - он пьёт, скорее, "с жиру" и желая таким образом отдохнуть. Жизнелюб он огромный и всем по жизни доволен...))) |
ecrell'inf Свободен |
27-10-2015 - 22:43 когда учился в католическом лицее, монашка пригласила одного священника, что бы мы ему задавали интересные нам вопросы. сперва я не понимал почему он на 90% вопросов не отвечал а шутил, а если и отвечал то шаблонами. потом в конце урока я подошел к нему что бы кое что спросить, и почувствовал сильный запах алкоголя. шататся он не шатался, но запах был сильный. директриса, которая была учительницей по философии и монашкой, тоже не редко говорила что любит мартини. но на сколько я понял, она этим особо не баловалась просто потому что времени не было. а так, алкоголизма я там не увидел, хотя учился в этом лицее 3 года. а вообще, когда пишут про потребление чистого алкоголя на душу населения, это не совсем хороший показатель. потому что возьмем на пример францию: пьют все (за редким исключением), но не много и вместе с едой. пьют больше для вкуса а не для того что бы опьянеть. а в россии? есть огромное количество тех кто не пьет вообще, или только по праздникам. и есть те кто пьют не зная меры, причем крепкие алкоголи и до потери сознания. |
dedO'K Женат |
28-10-2015 - 17:27 (iich @ 26.10.2015 - время: 03:49) (dedO'K @ 25.10.2015 - время: 11:34) Это его прямая обязанность: ставить тех, кому невыносима жизнь, на путь лишения разума и глушения совести, чему и служит приверженность чревоугодию, в частности, влечению к спиртному. Ничуть не спорю в данном случае, просто замечу, что в описанном мною случае у человека жизнь вполне себе "выносима" - он пьёт, скорее, "с жиру" и желая таким образом отдохнуть. А "отдохнуть", тогда, от чего, если всем в жизни доволен? И почему душа плачет, "распрягаясь"? |
iich Свободен |
28-10-2015 - 17:50 (dedO'K @ 28.10.2015 - время: 17:27) (iich @ 26.10.2015 - время: 03:49) (dedO'K @ 25.10.2015 - время: 11:34) Это его прямая обязанность: ставить тех, кому невыносима жизнь, на путь лишения разума и глушения совести, чему и служит приверженность чревоугодию, в частности, влечению к спиртному. Ничуть не спорю в данном случае, просто замечу, что в описанном мною случае у человека жизнь вполне себе "выносима" - он пьёт, скорее, "с жиру" и желая таким образом отдохнуть. А "отдохнуть", тогда, от чего, если всем в жизни доволен? И почему душа плачет, "распрягаясь"? Это не ко мне вопросы))) И что-то я не замечал, чтоб у него "душа плакала" - у меня вон есть знакомый ревностный христианин, который спьяну порой чуть не плачет, что однажды жене НЕ изменил с одной очень известной шикарной дамой, хотя были все возможности. Это что, тоже такой "плач души"? ) Не надо думать, что у людей душа проглядывает только спьяну... |
dedO'K Женат |
30-10-2015 - 07:30 (iich @ 28.10.2015 - время: 18:50) Это не ко мне вопросы))) Для вас "ревностный христианин"- это что то вроде "убеждённого коммуниста"? |
1NN Свободен |
30-10-2015 - 17:08 Любопытно, а чем "ревностный христианин" отличается от "убежденного коммуниста"? |
iich Свободен |
30-10-2015 - 17:41 (dedO'K @ 30.10.2015 - время: 07:30) Для вас "ревностный христианин"- это что то вроде "убеждённого коммуниста"? В чём-то да, в чём-то нет. Не тождественные понятия. Новорожденных, к примеру, в купели (или в райкоме) в коммунисты не крестили/не посвящали и на шею образок с ликом Ленина не вешали)))) (только не надо вспоминать октябрятские значки) Это сообщение отредактировал iich - 30-10-2015 - 17:45 |
ласомбра Женат |
03-03-2016 - 01:58 (Anenerbe @ 03.02.2013 - время: 22:06) Набожная Россия (православная) употребляет больше всего литров алкоголя на человека в мире. ну как то не так вы пишите. во первых России далеко до первого места по употреблению... это миф во вторых Россия далеко не самая верующая страна... а в третьих церковь действительно была одним изинициаторов пьянства. в дореволюционной России крестьяне ведь почти не пили. это было дорого. а откуда у крепостных денъги? |
srg2003 Женат |
04-03-2016 - 16:46 (ласомбра @ 03.03.2016 - время: 01:58) (Anenerbe @ 03.02.2013 - время: 22:06) Набожная Россия (православная) употребляет больше всего литров алкоголя на человека в мире. ну как то не так вы пишите. Церковь-то каким образом к пьянству? Давала деньги крестьянам, чтобы они могли пить? |
ласомбра Женат |
04-03-2016 - 20:45 (srg2003 @ 04.03.2016 - время: 16:46) Церковь-то каким образом к пьянству? Давала деньги крестьянам, чтобы они могли пить? это вроде крестьяне давали денъги церкви (ну та же десятина например). спиртное в церкви (вино. причем в больших количествах). было всегда. кто ж его пил? а потом. гоняли чертей (сейчас это называется "белой горячкой"). оттуда собственно и пошло связывать алкогольную интоксикацию с чертями... ЗЫ. и вообще общепринято: ислам - это кофе. буддизм - чай. христианство - вино. |
Jane Au Свободна |
04-03-2016 - 21:26 Ааа, каким образом, к примеру, РПЦ и Татарское Иго?? Чего это татары Церкви Православные не очень-то и разрушали и грабили?? Как думаете? |
srg2003 Женат |
05-03-2016 - 02:46 (ласомбра @ 04.03.2016 - время: 20:45) (srg2003 @ 04.03.2016 - время: 16:46) Церковь-то каким образом к пьянству? Давала деньги крестьянам, чтобы они могли пить? это вроде крестьяне давали денъги церкви (ну та же десятина например). И в каком количестве пили кагор в церкви? Чайная ложка на причастии? ))) И кем это общепринято-то? |
ласомбра Женат |
05-03-2016 - 21:00 в царской России. основную массу населения составляли крепостные крестьяне. это был беднейший класс. и соответственно они спиртного почти не употребляли... именно за счет этого. (большого процента непьющих. или малопьющих крепостных крестьян). царская Россия была на последних местах по пьянству. но из этого абсолютно не следует. что русские - трезвенники. потому как почти все остольные группы. отличались своим пристрастием к выпивке. это и гусары известные своими загулами. и купцы. которые не отставали. придворные вельможи. и в их числе служители церкви. так как процент пьющих "господ". был существенно менъше чем процент. подневольных холопов. то в общем считалось что Россия малопьющая страна. ЗЫ. я тут представил как попы пьют вино чайными ложками... долго не мог успокоится. надо как время появится сделать иллюстрацию. это будет шедевр) |
панда Свободна |
05-03-2016 - 21:22 (ласомбра @ 05.03.2016 - время: 21:00) в царской России. основную массу населения составляли крепостные крестьяне. это был беднейший класс. и соответственно они спиртного почти не употребляли... как раз беднейшие крестьяне и составляли массу пьющего населения, ибо после тяжелого каждодневного труда единственной радостью было выпить какой-нибудь медовухи..других радостей у них не было.. |
ласомбра Женат |
07-03-2016 - 12:01 (панда @ 05.03.2016 - время: 21:22) как раз беднейшие крестьяне и составляли массу пьющего населения, ибо после тяжелого каждодневного труда единственной радостью было выпить какой-нибудь медовухи..других радостей у них не было.. ну наверно. все таки. выражение "крепостные" - это практически тоже самое что "рабы". а "рабы" - не пьют. потому что нет на свете таких "хозяев". которые бы разрешали им это. в те времена. была целая наука. "как управлять крепостными (рабами)". это я к тому что управление штука тонкая. а вот когда крепостных освободили. а потом еще разрушили существовавшую в царской России систему взаимоотношений. вот тогда крестьяне стали "приобщаться к цивилизации". но изначально все таки пила именно церковь. а не народ. Это сообщение отредактировал ласомбра - 07-03-2016 - 15:14 |
Банкир . Свободен |
20-04-2016 - 18:21 А есть кто лечит на расстоянии ? Ясновидящиие тут есть ? |
панда Свободна |
26-04-2016 - 22:40 (ласомбра @ 07.03.2016 - время: 12:01) ну наверно. все таки. выражение "крепостные" - это практически тоже самое что "рабы". Вы тут целый "огород нагородили" в стремлении притянуть за уши пьянство и церковь.. Рабы и крепостные крестьяне-это разные категории. Вы попутали Древний РИм с Россией. |
ласомбра Женат |
07-05-2016 - 03:28 (панда @ 26.04.2016 - время: 22:40) Вы тут целый "огород нагородили" в стремлении притянуть за уши пьянство и церковь.. в царской России. крепостные крестьяне (которых было болъшинство). употребляли алкоголъ в оченъ малых количествах. практически можно сказать что не пили. по многим причинам. но в том числе потому что они были крепостными. (то есть бесправным классом. который не оченъ далеко ушел от "рабов". с крепостными крестьянами можно было делать то же самое что с раьами. можно было продавать их. и вообще исполъзовать как захочется... можно и убить было). разумеется у них. не было денег. крепостные ведъ работали бесплатно. именно это и выводило царскую Россию. на позиции малопъющей страны. но это вовсе не значит что в России никто не пил. например всем известны своими загулами гусары. мол они прекращали пить когда ведерко наполнялосъ пробками от бутылок... или придворная знать известна своими балами и застолъями... в общем пила верхушка общества. которая была не столъ многочисленна. по сравнению с крестьянством. к верхушке общества. принадлежала и церковъ. (церковъ ведъ не была отделена от государства)... помойму про церковное вино. от которых ломилисъ подвалы церквей. знают все... ЗЫ. в общем это все общеизвестные факты. с которыми и спорить то нет смысла. |
RexSep Свободен |
07-05-2016 - 05:31 (ласомбра @ 07.05.2016 - время: 03:28) (панда @ 26.04.2016 - время: 22:40) Вы тут целый "огород нагородили" в стремлении притянуть за уши пьянство и церковь.. (...) Например, про "подвалы церквей" не знаю я. Вроде бы князь Владимир отверг ислам именно с формулировкой "веселие на Руси есть пити" (а мусульманам, насколько я знаю, спиртное нельзя даже по "праздникам" вроде дней рождения). Церковь, похоже, является "рассадницей" пьянства (достаточно сравнить две карты - страны, в которых преобладает христианство, и страны с наибольшим потреблением алкоголя на душу населения). Хотя, как говорится, "вода дырочку найдёт". Вот нам с Ф. Достоевским спиртное нельзя "даже по праздникам" из-за болезни - так что мы удумали? "Ударились" в игры: Достоевский тратил много денег в казино, я - в online-играх. Спустя некоторое время ("у каждого - своя доза") можно чувствовать себя пьяным "без вина" (язык заплетается и т. п.). Например, я в советское время пьянел с пяти билетов лотереи "Спринт". Вроде бы и организм (во всяком случае, кроме головного мозга) не страдает, и пьянеем... |
ласомбра Женат |
07-05-2016 - 16:36 (RexSep @ 07.05.2016 - время: 05:31) про "подвалы церквей" не знаю я. это не аргумент. вот если б вы провели обширный опрос. охватив болъшие слои населения. и опрос бы выдал. что таких людей много. тогда бы это можно было как то учитывать. а так получается ваше заявление о незнании. даже против одного моего. о том что я знаю... не выглядит убедителъным... в царские времена. церковъ была одним из самых крупных помещиков. держало болъшое кол-во крепостных крестьян. и вот эти крестьяне наполняли подвалы припасами. и грибочками и варенъем. и в том числе вином. скажите еще что вы не слышали такое выражение как "церковное вино"))) причем пъянство служителей носило такой размах. что в русском языке. за "белой горячкой" установилосъ устойчивая связъ с чертями. именно потому что служители церкви частенъко "гоняли рогатых". после усиленных возлияний... что и закрепилосъ в народном фолъклере))) |
RexSep Свободен |
07-05-2016 - 17:42 (ласомбра @ 07.05.2016 - время: 16:36) (RexSep @ 07.05.2016 - время: 05:31) про "подвалы церквей" не знаю я. это не аргумент. Но Вы написали об якобы общеизвестном факте. "Обще-" - значит, "всем", а не "большинству". То есть "это мы не проходили, это нам не задавали" - аргумент. |
ласомбра Женат |
08-05-2016 - 23:57 (RexSep @ 07.05.2016 - время: 17:42) Но Вы написали об якобы общеизвестном факте. "Обще-" - значит, "всем", а не "большинству"... то есть если сейчас найдется человек который напишет. что ему не известно что "2Х2=4". то этот пример. нелъзя будет назвать "общеизвестным"? и нужно будет делать пояснение. что это узкоспециальный пример известный исключителъно неболъшому кругу... я правилъно вас понял? |
RexSep Свободен |
09-05-2016 - 08:25 (ласомбра @ 08.05.2016 - время: 23:57) (RexSep @ 07.05.2016 - время: 17:42) Но Вы написали об якобы общеизвестном факте. "Обще-" - значит, "всем", а не "большинству"... то есть если сейчас найдется человек который напишет. что ему не известно что "2Х2=4". то этот пример. нелъзя будет назвать "общеизвестным"? и нужно будет делать пояснение. что это узкоспециальный пример известный исключителъно неболъшому кругу... я правилъно вас понял? Нет. Всё-таки "дважды два" в программу неполной средней ("обязательной") школы - входит. В десятый класс "пускают" уже не всех, значит, то, что проходят в десятом классе - не общеизвестный факт. Так что - сошлитесь, в программу какого именно класса входит "общеизвестный факт". |
панда Свободна |
09-05-2016 - 17:17 (ласомбра @ 07.05.2016 - время: 16:36)
Это вы сами такой вывод сделали? |
ласомбра Женат |
15-05-2016 - 16:58 панда мне почему то кажется что алкоголики они все одинаковые. я не верю что верующий алкоголик он чем то лучше неверящего. алкоголъ он силънее человека. и мне не кажется странным. что люди у которых есть алкоголъ. причем в болъших количествах. имеют болъшие шансы стать этими самыми алкоголиками... и то что они являются служителями церкви. никакого значения не имеет... у служителей церкви - нет имунитета к алкоголю. и в этом плане они ни чем не отличаются от всех осталъных. к стати в христианстве - нет запрета на употребление алкоголя) |
belamor45 Свободен |
04-07-2016 - 21:13 пьянство грех ....это все знают ...всё мне дозволено ,но не всё мне полезно ..слышали ? вот как раз к пьянству подходит ...церковное вино же на причастии сильно разбавляется водой ..не опьянеешь . |