Ник 35 Женат |
14-04-2012 - 06:51
в моем глубоком и счастливом детстве, по телевизору шла передача, "экранизация литературных произведений", сопровождавшаяся вальсом Грибоедова. детям смотреть обязательно. И произведения Достоевского. Начинается, под лестницей в коморке, за бутылкой сидит спившийся индивидуум. кино - как он до этого дошел, и заканчивается кино бутылкой. сейчас все фильмы, обязательно положительный герой, пьет постоянно, в перерывах между драками. не отстают от них главные героини. массированная реклама пива. Трудно устоять когда спиртное символ успеха. |
||||||||
ytn Замужем |
14-04-2012 - 08:32
К сожалению, личностные изменения не проходят и спустя много (20, 30) лет после того, как алкоголик последний раз выпил. И "сухого" алкоголика можно распознать по лицу и поведению. Если алкоголизм описать как хроническое отравление этиловым спиртом, то, пожалуй, это и есть современная концепция болезни. Только в симптомы отравления необходимо вписать и неуправляемое пристрастие к этому отравлению. В отличие от нас с Вами у алкоголика нет выбора: пить или не пить. И когда остановиться. |
||||||||
Ник 35 Женат |
14-04-2012 - 08:46 Самое страшное, что алкоголиков бывших не бывает. если человек держался несколько лет, а потом выпил, то организм будет набирать все то что было пропущено. и даже свыше. я всегда говорю таким людям - или не пить вообще до конца жизни, или не мучай себя, пей дальше. третьего не дано. |
||||||||
Влекущая взгляды Замужем |
14-04-2012 - 08:53
Про вранье - соглашусь, это у них виртуозно и вдохновенно,порой кажется,что больной и сам в это верит . Про стыд - это далеко не у всех,большинство имеют "маску" обиды на непонимание мира и ОЧЕНЬ активные ЗАЩИТНЫЕ МЕХАНИЗМЫ, а стыд,это удел малого числа интеллигентных совестливых алкоголиков. |
||||||||
Влекущая взгляды Замужем |
14-04-2012 - 09:01
Личностные изменения обусловлены подавлением желания выпить,оно никуда не делось, просто человек его смог в какой-то момент начать контролировать,но это может привести к двум вариантам развития в дальнейшем. Первый: человек освобождается (и такие случаи есть) от пристрастия к алкоголю и безболезненно со временем отказывается от этой привычки. Второй: механизм сдерживания приводит с сжатию "пружины" желания,которая однажды распрямляется и бьет концами во все стороны. Выбор есть у всех и всегда , пить или не пить человек может решить сам ,только алкоголики НЕ ХОТЯТ отказываться от выбора пить. |
||||||||
Агроном 71 Свободен |
14-04-2012 - 09:12 Соглашусь что у алкоголика два пути или пить , или завязать навсегда . Кодирование и прочая фигня лишь иллюзия , бросить пить должен хотеть сам и только . |
||||||||
Свободен |
14-04-2012 - 09:15
Немножко коснусь клинической психологии. Не так давно я проходила практику в психо-неврологическом диспансере. Есть там и наркологическое отделение, в котором лежат, в основном, больные с различными алкогольными психозами и с алкогольным делирием (проще говоря - с "белой горячкой"). Так вот, несмотря на то, что алкоголик, попавший в стационар, обычно крайне измождён многонедельным запоем, он продолжает несколько дней просить водки. Придумывает различные душещипательные истории, изворачивается,- лишь бы как-то выбраться из палаты. Его, естественно, держут под замком. Тогда он начинает утверждать, что его состояние настолько тяжело, что если он сейчас не выйдет на улицу, то погибнет. Психиатры называют этот симптом "аггравацией"( Аггравация — это преувеличение тяжести реально существующего заболевания или болезненности состояния). Поэтому про враньё - я тоже соглашусь. Это болезненное враньё, то от этого никому не легче. |
||||||||
Ник 35 Женат |
14-04-2012 - 09:39
Еще жил в своем доме. соседи на улице пили. бежит соседка из магазина с выпивкой, разговорились. взяла водочки себе и алкогольный коктейль дочке побаловать ребенка сладеньким ребенку 14, нигде не учится. |
||||||||
Ник 35 Женат |
14-04-2012 - 09:49 за рубежом хорошо зарекомендовал себя "общество анонимных алкоголиков". садятся люди в круг, и просто говорят - я алкоголик. и рассказывают о себе, о проблемах. помогает. у нас не приживается. мера другая:"Кто? я алкаш? я под забором не валяюсь, на работу хожу"!. то есть, наша мера алкоголизма - не ходить на работу и валятся под забором. |
||||||||
Агроном 71 Свободен |
14-04-2012 - 10:07
Все эти общества хорошо распиаренные и все . У них такие опустившиеся личности ( алкоголь не выбирает ). Повторюсь человек сам должен осознать и твердо сказать нет алкоголю . |
||||||||
RISLOVE Свободна |
14-04-2012 - 10:20
Что вырастет из этих детей? Для них норма жизни пьянство... И получается что из поколения в поколение люди пьют и деградируют...А ведь ещё несколько лет назад Соседка, была красивой видной девчиной.... |
||||||||
Ник 35 Женат |
14-04-2012 - 11:44 В Чехословакии, проблема деторождаемости вынесена на контроль государства. Пиво, национальный напиток. мужские органы репродукции перестраиваются на женский тип и не могут зачать ребенка. Там очень много межнациональных браков, и двойняшек, тройняшек, что является следствием эко. Такая же проблема возникает у нас только это никого не интересует. с утра идут с бутылкой или банкой пива, гуляют с коляской попивая это пойло. термин то не зря появился пивной алкоголизм. |
||||||||
ytn Замужем |
15-04-2012 - 02:09
Контролировать в болезни что-либо невозможно, согласна с Ник 35:
Алкоголик может пить много (часто) или не пить вообще. И он не может "освободиться" и начать пить "как все". |
||||||||
Ник 35 Женат |
15-04-2012 - 16:09 "Алкоголизм характеризуется сильной психической и физической зависимостью от алкоголя (алкогольная зависимость). Алкоголизм как патология проходит несколько этапов развития, которые характеризуются постепенным увеличением алкогольной зависимости, уменьшением возможности самоконтроля в отношении употребления спиртных напитков, а также прогрессивным развитием различных соматических нарушений, вызванных хронической интоксикацией алкоголем. Наиболее простая дифференциация алкоголизма основывается на присутствии клинических и психических признаков алкогольной зависимости, а также частоте и количестве употребляемого алкоголя: Различают следующие группы лиц: 1.Лица, не употребляющие алкоголь 2.Лица, умеренно потребляющие алкоголь 3.Лица, злоупотребляющие алкоголем (развитие алкогольной зависимости) Без признаков алкоголизма С начальными признаками алкоголизма (утрата ситуационного и дозового контроля, запои) С выраженными признаками алкоголизма (регулярные запои, поражение внутренних органов, психические нарушения, свойственные алкоголизму) Из вышеприведённой классификации можно заметить, что алкогольная зависимость развивается от случайных эпизодов употребления алкоголя до развития тяжелого алкоголизма. В развитии алкоголизма различают продром и три основные стадии:"(с) |
||||||||
Ник 35 Женат |
15-04-2012 - 16:11 "Первая стадия. На первой стадии алкоголизма больной часто испытывает труднопреодолимое желание употребить алкоголь. При невозможности употребления спиртного чувство влечения на время проходит, однако в случае употребления алкоголя контроль по отношению к количеству выпитого резко падает. На этой стадии заболевания состояние опьянения нередко сопровождается чрезмерной раздражительностью, агрессивностью и даже случаями потери памяти в состоянии опьянения. У алкоголика пропадает критическое отношение к пьянству и появляется тенденция оправдать каждый случай потребления алкоголя. В конце первой стадии начинается рост толерантности (переносимости алкоголя). Первая стадия алкоголизма постепенно переходит во вторую". |
||||||||
Влекущая взгляды Замужем |
15-04-2012 - 16:26
Вы считаете все же,что алкоголизм это именно болезнь? не распущенность и поведенческое расстройство, а болезнь? Для меня болезнь,в которой нельзя ничего контролировать,это какие-то врожденные пороки, травмы и эпидемии, онкология... Большинство "болезней века" - это следствие нездорового образа жизни, есть риск случайных заражений,но врачи у всех "хроников" не зря главным лекарством прописывают диету и собирают анамнез привычек и причин заболевания. Можно контролировать свое здоровье,не всегда,но можно, а алкоголизм,это не эпидемия гриппа,от которой,кстати, при желании можно и уберечься. |
||||||||
ПoЛЛu Свободна |
15-04-2012 - 16:33
А мне кажется что алкоголизм можно назвать болезнью, если превалирует физическая зависимость. А когда психологическая то там больше расстройства, распущенность и т.д. Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 15-04-2012 - 16:33 |
||||||||
Sarita Замужем |
15-04-2012 - 16:55 Жо некоторой стадии - определенно распущенность. Сильно мы все гуманные... Алкоголизм - болезнь. Наркомания - болезнь. Педофилия - болезнь... И все они бедные=нищасные, и всех должны лечить те, кто умудряется держать себя в руках. |
||||||||
Ник 35 Женат |
15-04-2012 - 20:42 дело в том, что чем северней народность, тем более проблем с алкоголем. возьмите северные народа. они вообще спиваются очень быстро. Насколько меньше алкоголиков среди грузин, греков, итальянцев и так далее. у этих народов генетически заложена защита от алкогольной интоксикации. они из века в век потребляют виноград, причем вместе с косточками. в виноградных косточках содержится фермент разлагающий алкоголь. Но если мы сейчас начнем потреблять виноград, то толку не будет. это генетический код многих поколений. |
||||||||
Ник 35 Женат |
15-04-2012 - 21:13 "Диагностические признаки Для установления диагноза «алкоголизм» в России определяют наличие у больного нижеперечисленных симптомов: отсутствует рвотная реакция на приём большого количества алкоголя потеря контроля над количеством выпитого частичная ретроградная амнезия наличие абстинентного синдрома запойное пьянство Более точную диагностическую шкалу устанавливает МКБ-10: Острое опьянение: Алкогольное опьянение F10.010.0 по МКБ. Диагноз является основным лишь тогда, когда интоксикация не сопровождается более стойкими расстройствами. Необходимо также учитывать уровень дозы; сопутствующие органические заболевания; социальные обстоятельства (поведенческая расторможенность на праздниках, карнавалах); время, прошедшее после употребления вещества. Этот диагноз исключает алкоголизм. В ту же категорию попадает (дополнительный знак 7, — то есть, F10.07) патологическое опьянение. Употребление с вредными последствиямиF10.110.1 по МКБ. Модель употребления алкоголя, вредящая здоровью. Вред может быть физическим (гепатит и пр.) или психическим (например, вторичная депрессия после алкоголизации). Диагностические признаки: Наличие непосредственного ущерба, причиненного психике или физическому состоянию потребителя; Дополнительно подтверждает диагноз наличие негативных социальных последствий. Употребление с вредными последствиями не должно диагностироваться при наличии более специфической формы расстройства, связанной с алкоголем. Этот диагноз также исключает алкоголизм".(с) Это сообщение отредактировал Ник 35 - 15-04-2012 - 21:14 |
||||||||
Свободен |
15-04-2012 - 21:30 Если анализировать всё-таки психическую составляющую алкоголизма, то можно сказать: обычно алкоголиком становится человек, не желающий какой-то ответственности и не имеющий чётких планов на будущее. У меня возник вопрос: есть много работающих алкоголиков. Днём не пьёт, а после работы тут же напивается. Неужели это болезнь? Если я кашляю, то я буду кашлять весь день, я не смогу сдержаться ни на минуту. Почему ж алкоголик держится до 18 часов, например, а потом его вдруг безудержно тянет к бутылке? |
||||||||
Свободен |
15-04-2012 - 21:48 Хорошо, возьмем мой пример. то я пил крепко, то я не пил совсем, то пил иногда по бокалу вина и не хотел больше. Наверное алкаш, да. Странно то же и с курением то месяцами не курю то могу много выкурить, особенно слушая новую музыку. Помню удивился выкурив пачку за ночь слушая The Cranberries - To The Faithful Departed, тогда только вышел альбом. Сегодня выкурил три сигареты до этого два месяца не курил. странно. |
||||||||
Ник 35 Женат |
15-04-2012 - 21:57
работал у нас один клоун, по другому не назовешь. он знал, что те кто пьет с работы вылетают. В аптеках есть таблетки от похмелья. так вот у него всегда они были в кармане. весь день на их, причем дозы далеко не рекомендованные, а после работы сразу к стакану. так и держался. |
||||||||
Ник 35 Женат |
15-04-2012 - 22:05 большинство женщин виноваты сами в пьянке мужей. не сознавая того они сами создают им комфортные условия. муж напился, ложись дорогой отдыхай. тяжело тебе, ну ладно похмелись. ты не работаешь, болеешь, а вот тебе чистое белье, помойся переоденься. денег не дал, ладно я тебя на свои покормлю. когда нарколог говорит такой "заботливой жене" надо кодировать, она в ответ - но тогда на дозу, ведь как же он по праздникам без стопочки, не по-человечески. Один раз экстрасенс, сказал женщине, у которой сын пьет - принесите два литра воды, я ее заряжу на очищение, после сеанса. На что мамаша сказала - а может я пива принесу, воду он пить не будет, а пивка с удовольствием. и если оглянутся внимательно, то лживость алкоголиков, это давление на жалость, так как у нас слишком жалеть любят. |
||||||||
Влекущая взгляды Замужем |
16-04-2012 - 22:08 Алкоголики умеют давить на жалость своих близких,в теме уже писали о том,что лживость,изворотливость, и желание манипулировать чувствами близких становятся для алкоголика образом жизни и мыслей... А вообще в психиатрии есть такой термин "созависимость" в отношении тех,кто много лет живет с алкоголиками, случай с желанием купить ему пивка,как "он любит",относится к разряду подобных,на мой взгляд. Из своего опыта могу сказать,что иногда хочется просто не трогать,чтобы "оно" лежало и молчало, в чем-то даже уступить,потому,что постоянно скандалить и кричать уже порою нет сил... |
||||||||
Свободен |
16-04-2012 - 22:26 Созависимость - очень неприятная вещь. Алкоголь как будто вселяется в жизнь всей семьи. И все созависимые начинают переживать ощущения алкоголика. А он этому только рад: авось нальют побольше. |
||||||||
Ник 35 Женат |
16-04-2012 - 23:34
так и происходит становление алкаша. Сначала по праздникам, потом просто по настроению, потом расслабится. а потом на лежи, мы тебя накормим, обиходим, а ты только нас не трогай. И потом дети, повторяющие путь отца, или матери,так жить легче. рано постаревшие жены, надо же о муже заботится. и так далее. |
||||||||
Ник 35 Женат |
16-04-2012 - 23:42
Созависимость. очень хорошее слово. я проводил несколько раз эксперимент. приходя в пьющую компанию, отказываясь от спиртного, не потребляю, ловил косые взгляды. настороженность. говорю - я закодировался. многие выдыхают и становятся намного дружелюбней. "свой человек, все прошел, все знает" |
||||||||
Влекущая взгляды Замужем |
16-04-2012 - 23:48
Может ты и прав,надо быть жестче и нетерпимее, это не та "болезнь",где сочувствие и доброта лечат "больного"... |
||||||||
dogfred Свободен |
17-04-2012 - 00:17 Человеческий организм - штука хитрая. Специалисты утверждают, что организм сам вырабатывает в нужном для его жизнедеятельности и спирт, и инсулин, и желудочный сок необходимого уровня рН. И проблемы начинаются. когда нарушается баланс. С этой точки зрения непреодолимая тяга к спиртному есть отклонение от нормы, то есть болезнь. А вот дальше речь может идти о нежелании отказаться от привычки выпивать. Не просто об отсутствии силы воли, а о настоятельном желании выпить и ощутить состояние блаженства. Хотя на трезвую голову все понимают. что пьянство - это свинство. Рушится семья, пропивается жилье, исчезает работа. Но многие пьяницы убеждены и говорят об этом всем, что они могут бросить пить в любой момент, когда захотят. Вот на этой убежденности и живут, пропивая печень. |
||||||||
Ник 35 Женат |
17-04-2012 - 08:14 "Алкогольное поражение внутренних органов (алкогольная висцеропатия)Длительное злоупотребление алкоголем приводит к необратимым изменениям внутренних органов. На фоне хронического алкоголизма развиваются такие заболевания, как алкогольная кардиомиопатия, алкогольный гастрит, алкогольный панкреатит, алкогольный гепатит, алкогольная нефропатия, алкогольная энцефалопатия, различные типы анемии, нарушения иммунной системы, риск кровоизлияния в мозг и субарахноидального кровоизлияния. Список заболеваний, вызываемых алкоголизмомСиндром Гайе-Вернике Субарахноидальное кровоизлияние Внутримозговое кровоизлияние Стеатогепатит Цирроз печени Панкреатит Гастрит Синдром Маллори — Вейсса Рак пищевода Рак желудка Рак прямой кишки Гемолитическая анемия Аритмия Алкогольная кардиомиопатия Нефропатия Алкогольная полинейропатия"(с) |
||||||||
Ник 35 Женат |
17-04-2012 - 08:17 ото один из "примеров" творчества рекламирующего алкогольный образ жизни. и каждый из нас может на вскидку назвать с пяток песен с такой же направленностью. |
||||||||
dogfred Свободен |
17-04-2012 - 19:19
Естественно, неуемный прием внутрь больших доз алкоголя неизбежно приведет к заболеваниям внутренних органов. Все же организм - инструмент сбалансированный. Все отклонения от золотой серединки приводят к неприятностям. И курение, и тяга к жирной и острой пище, и половые излишества, и сексуальные контакты без ума, приводящие, скажем, к заболеванию сифилисом. Речь о другом. Может ли человек избавиться от этой дурной тяги к спиртному? Заметьте, я не сказал "излечиться". Врачи сегодня справляются с этим синдромом. А сколько людей не хотят бросать пить! И вот с этим справиться общество не может. |
||||||||
Ник 35 Женат |
17-04-2012 - 20:05
избавление от алкоголя не возможно без желания самого человека. человек может избавится от этой привычки. конечно как и любая болезнь есть разные методики лечения. без них не возможно. но вылечится можно. было бы желание. |
||||||||
Ник 35 Женат |
17-04-2012 - 20:13 " Алкого́льные психо́зы — общее название психозов, возникающих из-за употребления спиртных напитков. (Правильнее было бы называть их металкогольными, так как они возникают не вследствие прямого действия алкоголя на мозг, а главным образом вследствие нарушения обмена веществ). Алкогольные психозы подразделяют на делирии, галлюцинозы, бредовые психозы, энцефалопатии и патологическое опьянение 1 Алкогольные делирии 2 Алкогольные галлюцинозы 3 Алкогольные бредовые психозы 4 Алкогольные энцефалопатии 5 Патологическое опьянение Алкогольный делирий (белая горячка, delirium tremens) — алкогольный психоз, протекающий в форме галлюцинаторного помрачнения сознания с преобладанием истинных зрительных галлюцинаций, бредовых расстройств, изменчивого аффекта, сопровождаемого двигательным возбуждением и сохранностью самосознания. Классический алкогольный делирий обычно развивается на фоне похмельного синдрома при внезапном прекращении пьянства или в период воздержания при присоединении соматических заболеваний, травм. Начальными признаками развития делирия являются ухудшение ночного сна, неустойчивость аффекта (на протяжении короткого времени отмечается многократная смена настроения, тогда как при обычном похмельном синдроме настроение однообразно и характеризуется подавленностью и тревогой), вегетативные расстройства. В дальнейшем появляется бессонница, появляются зрительные иллюзии, парейдолии, а затем истинные зрительные галлюцинации. Чаще это мелкие насекомые или животные, реже крупные животные или люди, характерны видения змей, чертей, умерших родственников. Галлюцинации могут быть единичными, могут быть множественными, сценоподобными. Наряду со зрительными могут отмечаться слуховые, тактильные, обонятельные галлюцинации. Характерно двигательное возбуждение, характер которого отражает содержание галлюцинаций. Бред при алкогольном делирии отрывочен и так же отражает характер галлюцинаций. Ориентировка в месте обычно нарушена, сохранена ориентировка в собственной личности. Для алкогольного делирия характерно наличие «светлых» промежутков в утреннее и дневное время и усиление выраженности симптоматики в вечернее и ночное время. Для соматической сферы характерны тахикардия, субфебрилитет, вегетативные расстройства (дрожание рук, потливость, гиперемия кожи), гипербилирубинемия, ускорение СОЭ, сдвиг лейкоцитарной формулы влево. Длительность классического алкогольного делирия 3—5 суток, реже 7—10 суток. Редуцированный делирий характеризуется кратковременностью, фрагментарностью психотической симптоматики. Иллюзорные, галлюцинаторные, аффективные расстройства нестойкие, нарушение ориентировки не возникает. Психоз длится несколько часов. Атипичный смешанный делирий характеризуется наличием в структуре делирия симптоматики, характерной для эндогенных психозов: явления дереализации и деперсонализации, нарушения схемы тела, идеаторные и двигательные автоматизмы, бред воздействия, сенестопатические и ипохондрические бредовые идеи. Характерно преобладание вербальных галлюцинаций комментирующего характера. Интерпретация ощущений носит бредовый характер преследования и воздействия. Тяжелый делирий развивается, как правило, на фоне присоединившегося соматического заболевания, характеризуется тяжёлым нарушением пространственно-временной ориентировки с двигательной и аффективной неподвижностью, сменяющейся при прогрессировании аменцией и коматозным состоянием. Разновидностями тяжёлого делирия являются: 1.профессиональный делирий, характеризуется молчаливым двигательным возбуждением, имеющим характер автоматически повторяемых действий, связанных с привычной профессиональной деятельностью, и слабо выраженными галлюцинациями и бредом; 2.мусситирующий (бормочущий) делирий, характеризующийся простыми однообразными действиями, сочетающимися с бормотанием. Соматически при тяжёлом делирии наблюдаются тахикардия (возможна брадикардия), гипотония вплоть до коллапса, выраженный гипергидроз, гипертермия до 40—41 °C, дизартрия, гиперкинезы, атаксия. При тяжёлом делирии прогноз неблагоприятный. Смертность при делириях составляет от 1 % до 16 % в зависимости от вида делирия и качества проводимой терапии".(с) |