Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (1) 1
Женщина Laura McGrough
Свободна
07-07-2006 - 08:00
Очень нужна ваша помощь, у меня всегда были слишком сильные побочки на антидепрессанты и разные седативные типа всем известного феназепама, финлепсина и всего того, что обычно назначают в случае неврозов и депрессий. После приема азалептина (нейролептика) случился коллапс, еле откачали. Через неделю назначили серокваль и велоксин-почти тот же эффект, сейчас немножко пришла в себя, мне в любом случае НУЖНО ЛЕКАРСТВО, которое уменьшает перепады настроения, а самое ГЛАВНОЕ-панические атаки, самой справляться очень сложно, мне уже страшно принимать новые лекарства, которые прописывает врач, с каждым разом все хуже и хуже. Но ведь должно же быть что-нибудь для людей с такой непереносимостью к психотропным препаратам! Помогите, пожалуйста, хотя бы с выбором группы препаратов (например, нейролептики, котороые мне совершенно не пошли, или ноотропы и т.д.) В нашем городе, видимо, врачи выучили несколько названий препаратов со времен царя Гороха (до сих пор назначают амитриптилин!) и уперто выписывают их всем, независимо от особенностей организма, в итоге человек становится зомби и его выписывают как "небуйного" и не опасного для общества. Вот это они называют лечением. В общем, люди, на вас вся надежда.
Мужчина Эрт
Свободен
07-07-2006 - 08:38
Чем тебе так амитриптилин не угодил? Один из советских "золотых стандартов". Откликаемость на него высокая. А антидепрессантов, которые подходят всем не существует.
Тему переношу на Здоровье.
Хотя вообще не уверен, что такие серьёзные лекарства можно обсуждать в интернете...

Свободен
07-07-2006 - 08:56
Я не сторонница использования медикаментов во всех случаях жизни...
Может быть Вам с аналитиком пообщаться попробовать, ведь реакции конечно можно заглушить, но исчезнут ли внутренние причины, их вызывающие...
Женщина Ksjuha
Свободна
07-07-2006 - 12:03
А ты пробовала начать с ОЧЕНЬ мизерных доз (напр. 1/4 таблетки)? Пробовала постепенно привыкнуть к препарату, каждые неделю-две увеличивая дозу по чуть-чуть?
Я это спрашиваю, потому что у меня была тоже непереносимость одного препарата. Но мне нужно было его обязательно принимать (вопрос чуть ли не жизни и смерти). Так мне его начали давать с 1/8 нормальной дозы, а потом очень постепенно дозу наращивали.
ЗЫ Мне ВРАЧ как-то выписал к флуоксетину еще и пирацетам, так у меня серотониновый синдром начался blink.gif Причем я не знала от чего мне так плохо...

Это сообщение отредактировал Ksjuha - 07-07-2006 - 12:14
Женщина Laura McGrough
Свободна
07-07-2006 - 21:31
Да, у меня даже на микродозы непереносимость, как раз назначили по 1/4 таблетки азалептина, валюсь с ног, тошнота и другие побочки вплоть до коллапса. Ksjuha, а что за серотониновый синдром??
Женщина Ksjuha
Свободна
07-07-2006 - 22:08
Серотониновый синдром - это слабость, парастезии (руки, ноги кажутся ватными и легкими, такое впечатление, что не ходишь, а летаешь), потливость, повышенная температура, головокружение, головная боль, еще с психикой что-то не то (кажется, что мир какой-то другой стал и все вокруг изменилось). Короче, ужасное состояние...
Laura, а у меня непереносимость топирамата! Выпила как-то таблеточку (это средство мне разрекламировали как суперклассное для похудения, причем у других побочек не было) - буквально через 15 минут появилось такое ощущение, как будто мне на голову упала бетонная плита, голова стала кружиться, говорила и думала с трудом, слабость... Причем такие ощущения были даже от самых маленьких доз blink.gif А в инструкции написанно, чтобы тебе сделали гемодиализ (при отравлении топамаксом) нужно выпить не меньше 200 таблеток blink.gif А мне от половинки уже очень плохо было... Индивидуальная непереносимость, возможно даже аллергия на препарат.
Еще один препарат, который вызывает очень странные и тяжелые побочки именно у меня - пресловутый сульфадеметоксин!!!!!! В детстве его мне врач назначил, а потом "скорая" откачивала..............
Читала, что некоторые прямо в кресле стоматолога умирали от укола новокаина.... Жуть просто.
А ты пробовала коаксил? Еще ни одного человека не знаю у кого были бы побочки от этого легкого препарата. Наркоманы его по 30 таблеток жрут. Но консультации с врачом все равно обязательны!!!!!!! Правда даже после выписанных врачом лекарств бывают жутчайшие последствия...
И еще вопрос: а зачем тебе нейролептики???? Просто для того, чтобы панические атаки снять?????

Это сообщение отредактировал Ksjuha - 07-07-2006 - 22:28
Женщина Сияющая
Свободна
07-07-2006 - 22:29
А что такое колапс? Тебе врачи поставили аллергию на АД или ты сама сделала такой вывод? Какие АД ты принимала? Какую проблему ты с их помощью хочешь решить?
Женщина Laura McGrough
Свободна
08-07-2006 - 08:39
Ksjuha: спасибо за ответ, нет, коаксил не пробовала, но то, про что ты пишешь, у меня тоже есть, я имею в виду признаки серотонинового синдрома. Щас собираю инфу, на той неделе иду к врачу.
Сияющая: коллапс-это снижение давления до минимальной отметки, сердце начало останавливаться, вены не просматривались, поэтому кололи везде-в руки, ноги, после адреналина более или менее пришла в сознание. По-любому должен быть препарат для снижения ПА и регуляции перепадов настроения (от полного отчаяния до неконтролируемой эйфории с интервалов 5-10 минут)(((. Вот какую проблему я хочу решить, не хочу, чтобы эта фигня переросла в шизофрению.
Женщина Сияющая
Свободна
08-07-2006 - 12:38
Во первых серотониновый синдром может произойти только при приеме высоких дох антидепрессантов, проявляется в виде сильной ажитации, сердцебиения, тремора.
Во вторых - панические атаки, ну ни как не могут перерасти в шизофрению, либо шиза есть, либо ее нет.
Женщина Ksjuha
Свободна
08-07-2006 - 13:30
Сияющая, серотониновый синдром бывает разной выраженности!!! Бывает легкая и тяжелая форма, да и признаки бывают разные в зависимости от степени выраженности!!! Во вторых, серотониновый синдром зачастую возникает не при приеме высоких доз ОДНОГО антидепрессанта (хотя бывает очень редко возникает при повышении дозировок антидепрессанта), а при различных миксах, к примеру самые тяжелые и смертельно опасные формы возникают при приеме одновременно необратимых ингибиторов МАО с др. антидепрессантами, так же нельзя применять два СИОЗС одновременно, зафиксированны смертельные случаи при смешивании трицикликов с СИОЗС и т.д. У меня 100 % был серотониновый синдром, так мне диагностировал ВРАЧ!!!, но вообще не было признаков сильной ажитации, хотя все таки наблюдалось небольшое сердцебиение и совсем незаметный тремор. Не понимаю, почему от микса пирацетама с флуоксетином возникло такое явление у меня... Хотя я слышала, что пирацетам поднимает уровень ацетилхолина, дофамина, норадреналина и незначительно серотонина (он является так же антидепрессантом в некотором роде)...... А два серотонинергические средства применять не рекомендуется именно из-за опасности серотонинового синдрома.......
Женщина Ksjuha
Свободна
08-07-2006 - 14:13
Laura McGrough, мне кажется, что самое главное для тебя подобрать очень грамотного врача!!!!!!! К сожалению как раз с этим огромные проблемы... Потом тебе бы следовало провести курс детоксикации организма, почистить хорошенько печень, кишечник и пр. Возможно, что у организма уже аллергия на все эти препараты из-за зашлакованности организма (такое бывает у наркоманов, они проходят курс детоксикации и все проходит). Только после курса активной детоксикации можно начинать курс, прописанный грамотным врачом. Причем хороший врач не метается от одного препарата к другому и назначает очень мало препаратов, но эффективных именно при данном расстройстве. Начинать курс нужно с минимальных доз и под пристальным контролем врача. Laura, если у тебя очень серьезные панические атаки, то обратись в какое-нибудь НИИ психиатрии, там обычно хорошие специалисты... А просто психологи при таких расстройствах мало помогают.........
Еще интересно почему тебе врач выписывал нейролептики при панических атаках? Обычно при ПА выписывают только антидепрессанты и транквилизаторы... А малые атипичные нейролептики выписывают только при высокой частоте атак (больше 10 в месяц), герерализованной тревоге, социальной дезадаптации и тяжелой депрессии (причем все симптомы должны проявляться вместе, а не по отдельности).
Извини за нескромный вопрос, а как и когда у тебя проявляются панические атаки? Они на форе невроза и депрессии или как?

Это сообщение отредактировал Ksjuha - 08-07-2006 - 16:06

Свободен
08-07-2006 - 16:32
Laura дорогая нужно работать с твоим подсознанием а не загонять болезнь внутрь, с помощью химикатов, весьма вредных для организма и, действительно, зомбирующих, а не вылечивающих. На самом деле тебе нужен хороший психотерапевт( но это та ещё проблема, найти настоящего профи)
Женщина Ksjuha
Свободна
08-07-2006 - 19:28
Laura, вот нашла в интернете на мой взгляд хорошую научную статью про панические расстройства (я сама этим интересуюсь). Нужно прикрепленный файл сохранить и открыть с помощью текстового редактора "Блокнот". Хотя возможно ты ее уже видела wink.gif

Станислав, ну кому как... Кому психотерапия без лекарств поможет, кому нет..... В моем случае психотерапевту не удалось обойдись одной лишь психологической помощью. Конечно психоанализ помогал на очень короткое время (при длительной терапии и хорошем психотерапевте!!!!), а потом все снова возвращалось на круги своя. Поэтому я Лауру очень хорошо понимаю. А лекарства, например мне, действительно помогли лучше, чем психологическая помощь. Хотя как раз в сочетании с лекарственной терапией психотерапия гораздо эффективнее!!!!!!!!!!!! Беда как раз в лекарственной непереносимости...

Это сообщение отредактировал Ksjuha - 08-07-2006 - 19:34
Женщина Сияющая
Свободна
08-07-2006 - 19:40
Серотониновый синдром
[/QUOTE]Появляются отдельные сообщения о возникновении серотонинового синдрома при монотерапии СИОЗС в начале курса терапии [14], при резком повышении их дозировки [26] или интоксикации [19].
[QUOTE] с сайта тык.
А вообще мне кажется, что обсуждение таких серьезных препаратов не для этого форума. Есть специальные медицинские форумы для людей страдающих депрессиями, где врачи могут дать граммотный совет.
Женщина Ksjuha
Свободна
08-07-2006 - 20:49
Сияющая. спасибо за ссылку wink.gif Почитала и поняла, что у меня был только легкий серотониновый синдром biggrin.gif Опасности для жизни не представлял, а я тогда подумала, что умираю wacko.gif При монотерапии СИОЗС ОЧЕНЬ редкое осложнение, я уже об этом писала. В основном тяжелые расстройства появляются все-таки от миксования препаратов..... Почитала, кстати, описания симптомов и поняла, что к тем немногочисленным, которые я написала, могу добавить еще 8 симптомов, которые у меня были, но я о них не вспомнила (тут стыдно о них писать no_1.gif ). Так что флуоксетин совместно с пирацетамом не для меня (а врач почему-то выписал и не упомянул о побочках cry_1.gif ). Ну хоть другим предостережение, возможно, будет.
ЗЫ Согласна с тобой, что тут не место для обсуждения препаратов....
Мужчина 13antoshka13
Свободен
09-07-2006 - 01:02
Жалко что такие юные создания вовсю на химию приседают конечно охота всем помочь но только словом и делом и какие либо советы не уместны :(
Мужчина Evribada
Свободен
08-08-2006 - 14:31
Лаура...не буду ничего советовать... Мне лично в своё время помогла
Зипрекса - это очень мягкий нейролептик. Потом стал принимать флюанксол
0,5 мг ежедневно ну и вроде нормально...Тут нужно конечно пробовать и подбирать и конечно нужен грамотный врач

Мужчина Волчок
Свободен
08-08-2006 - 21:56
Мало соображаю в этом вопросе, поэтому даже говорить ничего конкретного не буду. Естественно, при таких делах назначить должен только врач, и естественно - хороший, компетентный психиатр.
Мужчина Алекс ТекилаZZ
Свободен
09-08-2006 - 01:27
Всё, дождались. В топик пришел тот, кто немного понимает в том, что здесь обсуждают.

Вообще лечение, назначенное автору топика как минимум странное.
Начнем с того, что амитриптиллин при панических атаках практически неэффективен, а среди антидепрессантов у него фактически максимально выраженные побочные эффекты. Потому назначать его в настоящее время при панических атаках - "безумству храбрых поём мы песню" (с) М. Горький.

Азалептин - нейролептик с преимущественно седативным действием. Для лечения панических атак вообще не применяется. Назначение его выглядит... не буду говорить чем.

Ноотропы... м-да... А они то вообще с какого бока???

В настоящее время стандартом медикаментозного лечения ПА являются антидепрессанты из группы селективных ингибиторов захвата серотонина (пароксетин, флуоксетин, флувоксамин и др.). Данные препараты обладают минимумом побочных эффектов и хорошей эффективностью. Зачастую их сочетают с транквилизаторами, особенно на начальных этапах лечения. Феназепам нежелательно, т.к. много побочных эффектов. Ксанакс, грандаксин - эффективнее и меньше побочного действия.
При недостаточном эффекте можно "подключать" нейролептики. Но только не из группы "седатиков" (вроде азалептина). Эглонил, флюанксол, реже атипики (рисполепт, зипрекса) - и будет вам счастье.

Психотерапия, согласно большинству данных, менее эффективна, чем медикаментозное лечение, но в СОЧЕТАНИИ с медикаментами дает хороший эффект.

Вот где-то так. И не надо заниматься самолечением. Лучше найти грамотного врача.
К тому же ПА могут быть при невротических состояниях, ларвированной депрессии, органическом поражении головного мозга и некоторых других заболеваниях. В разных случаях лечение будет отличаться.
Женщина Laura McGrough
Свободна
10-08-2006 - 12:52
Приветствую, Alex Tequilazz!:) Зацените самый недавний выбор моего лечащего врача: имован (до него был жуткий реланиум. Хотя, по сравнению с феназепамом, не такой он уж и жуткий.)-на ночь, 1 таблэтка, афобазол-три раза в день, флуоксетин-мож быть через пару недель. Почитала ваш пост, с большинством согласна, только без гипнотика (имована) мне пока никак не обойтись. А в принципе, получается стандартный набор-АД (флуоксетин), прикрытый транком (афобазол). Вообще, я толком выспаться не могу даже с таблетками, может поэтому никакие АДы на измученный организм не действуют, или действуют плохо. И депрессия такая навалилась, что можно сказать, до этого была вполне сносная жизнь. Очень хреново. Вот такое резюме.
Мужчина Алекс ТекилаZZ
Свободен
10-08-2006 - 15:10
Не правильно обсуждать назначения врача не видя пациента, потому как это верный путь к ошибкам. Потому просто отпишу о лекарствах, без отношения их к данному конкретному случаю.
Имован - в сущности, наиболее оптимальный препарат для лечения расстройств сна из ныне существующих. Не нарушает формулу сна (сочетание быстрого и медленного сна), минимум побочных эффектов.
Афобазол - не совсем транквилизатор. Правильнее его наряду с атараксом рассматривать как "противотревожные" препараты. По сравнению с "классическими" транквилизаторами у них несколько иной спектр действия и по механизму действия они так же отличаются. Данный препарат появился в конце 2005 года и опыт его клинического применения весьма небольшой. Рекомендуется при выраженной тревоге.
Не вполне понятно почему флуоксетин через пару недель. Всё-таки, если речь идет именно о панических атаках, то АД из группы СИОЗС должны быть эффективнее, чем афобазол.
Кстати, и флуоксетин и афобазол обладают отчетливо выраженным стимулирующим эффектом. Не уверен, что их целесообразно сочетать. Говорю "не уверен" потому как для уверенности надо видеть пациента "вживую". Такое сочетание целесообразно лишь при выраженной анергии, апатии.
Вот где-то так...

И всё-таки очень важно в структуре какого заболевания данные расстройства.
Мужчина Йожыг в кумаре
Свободен
12-08-2006 - 22:33
QUOTE
А ты пробовала коаксил? Еще ни одного человека не знаю у кого были бы побочки от этого легкого препарата.

Тогда я первый буду! Мне его прописывали и это был полный писец.
Сначало началось расстройство вкусовых ощущений. Такое чувство что сидишь и чистую соль ложкой ешь или просто жир. Потом началось расстройство сна. Всю ночь каждый час резко просыпаешься. Просто ни с того ни с сего из сна просто вываливался. Приходилось отсыпаться днем. Ну и в довершении начались сильные носовые кровотечения. Утром встаешь и вся морда в крови. cry_1.gif
Женщина модд
Свободна
16-08-2006 - 00:16
есть неплохой анксиолитик, рекомендуемый при панических атаках - лорафен, но это просто для информации.
Непрофессионально вот так советовать что-либо, но может быть спросить у своего врача о тех препаратах, которые были перечислены выше?
Женщина модд
Свободна
17-08-2006 - 10:39
QUOTE (Alex Tequilazz @ 16.08.2006 - время: 19:35)
Лорафен - это транквилизатор (анксиолитик) лоразепам польского производства.
.
2. Более эффективен для борьбы с панической атакой в момент её возникновения в виде внутримышечного введения. Для длительного лечения применяется реже.

сорьки.... но я впервые слышу о том, что есть инъекционная форма этого препарата.
можно какую-нибудь ссылку на эту информацию?
может быть, Вы с релиумом путаете?
конечно, он применяется при возникновении атаки, но в таблетках, так как эффект наступает быстро. И препарат позиционируется таким образом - что имея лекарство с собой, пациенты имеют более высокое качество жизни, так как не избегают многих ситуаций.
Мужчина Алекс ТекилаZZ
Свободен
17-08-2006 - 11:47
Действительно, я ошибся. Лоразепам для внутримышечного введения не существует.
Пост я свой стер, дабы не вводить в заблуждение пользователей.

Всё... С чувством позора пошел изучать фармакологию транквилизаторов... тем более, что мне надо лекцию на эту тему подготовить...
Мужчина Алекс ТекилаZZ
Свободен
11-09-2006 - 20:10
Понял я сегодня почему ошибся в вопросах лоразепама.
Фишка в том, что я начитался американской литературы. А вот у них лоразепам применяется и в/м и в/в (например, об этом написано в кн. "Фармакотерапия психических расстройств" Дж. Арана, Дж. Розенбаум). В России же этот препарат зарегистрирован только в таблетированнй форме.
Мужчина ponomardi
Свободен
12-09-2006 - 07:10
*** - попробуй, только перед этим антидепресанты надо недельку неупотреблять wink.gif

Это сообщение отредактировал Chara - 12-09-2006 - 22:12
Мужчина Алекс ТекилаZZ
Свободен
28-09-2006 - 22:48
А не очень далекие люди не понимают, что понятия "нормальный" и "не нормальный" может не соответствовать их примитивным представлениям.

Или другими словами: если тебе нечего сказать по теме, в которой ты не понимаешь, то лучше промолчи.

Или совсем другими словами: лучше молчать и слыть глуповатым, чем открыть рот и развеять сомения в этом (с) (кажется М. Твен, не уверен)
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (1) 1 ...
  Наверх