Взрослая социальная сеть
 Kondor Свободен |
24-11-2005 - 18:08 Сегодня наткнулся в инете на интересную статью "Вернем Аляску России - там ей самое место!" ("The Washington Post", США) Краткий пересказ: "Аляску надо продать обратно России. С таким "взрывным" предложением выступило сегодня авторитетное американское издание Washington Post. По мнению обозревателей газеты, сейчас самый лучший момент для подобной сделки. Рыночная цена этого северного штата складывается из 4,5 млрд баррелей доказанных запасов нефти, а также газа, леса и меди. В то же время, Россия накопила 50 млрд нефтедолларов, которые она не знает, как инвестировать. К тому же Аляска могла бы стать "чем-то вроде стратегического приобретения" для России. Как отмечает Washington Post, продажа Аляски русским решит сразу несколько задач, таких как сокращение федерального дефицита США, национального долга, оздоровление государственной политики и восстановление баланса в сфере бюджетных ассигнований. Если стоимость сделки определить в один триллион долларов, то одни только банковские комиссионные смогут добавить несколько пунктов к показателю роста ВВП США. Сделка положительно скажется и на потоках наличности. По оценкам Налогового фонда США, в 2003 году на каждый доллар, который жители и компании Аляски внесли в казну страны, штат получил 1,89 доллара в форме федеральных контрактов и субсидий. Кроме того, переход Аляски под контроль русских, по убеждению обозревателей Washington Post, позволит узнать истинный масштаб богатства штата. Освободившись от "политических тисков защитников природы из Вашингтона", местные жители смогут бурить скважины, ловить рыбу и вырубать леса "сколько душе угодно", пишет издание." А в самом деле, почему бы не купить?! По ходу разговора можем вспомнить и про открытие Аляски, странные обстоятельства ее продажи США, наличие стратегических интересов России. Для желающих - адрес всей статьи: Перевод из The Washington Post |
||||||
 Immortal Свободна |
24-11-2005 - 18:30 Вообще-то, её в своё время не продали, а сдали в аренду. А теперь нам предлагают купить то, что и так наше?  Издеваются... Как будто, деньги США нужнее, чем России. Да и стратегически, мы сейчас не можем себе этого позволить. А они знают, что мы не можем.  |
||||||
| Kondor Свободен |
24-11-2005 - 18:36
Про аренду - я именно это и имел ввиду под "странными обстоятельствами"!  Но, насколько я знаю, в мире сохранился только один экземпляр договора аренды, и запрятан он глубоко-глубоко в секретных разделах Библиотеки Конгресса. А почему, собственно, не сможем позволить? Само собой, вряд ли кому-то придет в голову мысль о единовременной выплате, но если на определенных условиях? К тому же, решится и проблема "Куда девать стабфонд"! |
||||||
| Immortal Свободна |
24-11-2005 - 18:43
Нет, я говорю: "стратегически". Нам некем Аляску заселить (если только, китайцами, но это чревато её быстрой потерей), нам не на что построить там военные базы, порты и гарнизоны. Да и сообщение с заокеанской частью страны будет неважное... Мы сейчас имеющуюся территорию всё хуже контролируем. Куда нам зариться на большее? |
||||||
| Kondor Свободен |
24-11-2005 - 18:48 Как я понимаю, базы, порты и т.п. там уже существуют... А заселенцами вполне могут стать те, кто сейчас стремится уехать в Канаду, например... Да и ныне живущее население, скорее всего, в большинстве своем останется на местах. |
||||||
 Свободен |
24-11-2005 - 18:54 А разве её кто-то продаёт? И чего это обсуждать..........С дальним востоком незнают чего делать! Вот китайцам может быть и пригодиться! |
||||||
| Свободен |
24-11-2005 - 19:13 Во- первых - именно продали, а не "сдали в аренду". Давно известна масса легенд по этому поводу, и давно выяснена правда. Это - раз. Даже взятку американским сенаторам дали, чтобы те согласились купить..  Во-вторых - не продадут. Что бы там не писала Washington Post. Никогда и ни при каких обстоятельствах. В третьих - если в нынешнюю Аляску я бы и мог поехать, то в нее же в составе России - ни за что... Дело же не в географии, а в системе управления территорией. Американская мне кажется значительно умнее (а европейская - еще лучше)... |
||||||
| Immortal Свободна |
24-11-2005 - 19:36
Американские?  Их нам тоже продадут? 
Граждане США? Перейдут в подданство РФ? Kondor, вы стебаетесь, что ли? А то, я уж всерьёз воспринимаю...  |
||||||
| Kondor Свободен |
24-11-2005 - 20:13
Immortal Я - серьезно. Заметь, не я предложил выкупить Аляску ни с того ни с сего у США! Если в серьезной американской прессе пошли публикации, так, видимо, об этом подумывает так же и не только автор той статьи. Ну а если уж они сами завели разговор об этом, то при передаче территорий от одного государства другому передаются все территории, в том числе и базы и пр. Кому нужна территория (да еще - купленная!) с сохранением на ней баз "прежнего собственника"?! Да и гражданам обычно предоставляется право выбора: выехать на территорию "родного" государства или остаться на малой родине, с соответствующей сменой гражданства. Нормальная практика, опробированная веками... smm Никто и не сомневался, что в российскую Аляску ты бы не поехал. А про продажу/аренду Аляски Россией - США, есть доказательства - предъяви. Нет - не говори, что это однозначная истина. Ссылка на "давно известно" - старый трюк риторики. |
||||||
| Свободен |
24-11-2005 - 20:19 2 Kondor Ссылок 25-летней давности сейчас мне не восстановить. Но когда-то интересовался сам, и помню к какому выводу пришел. Будет время - найду текст договора. А в остальном, как тут всем хорошо известно, меня мало интересует - верят другие тому, что я говорю, или нет. Их дело. Мне важно, чтобы я сам был уверен - и все, пожалуй.. Но пару ссылок (да простят меня тут) все же дам: http://www.akhistorycourse.org/articles/ar...e.php?artID=202 http://international.loc.gov/intldl/mtfhtm...k/mfaksale.html Можно им и не верить, паранойя разные формы принимать может... |
||||||
Lad2028 Свободен |
24-11-2005 - 22:01 Да ну, глум это какой то. Им наверно по фигу, что день благодарения, что 1 апреля. Вот если бы Гаваи предложили купить, то стоило бы задуматся. Даже стабфонда за такой курорт и флотскую базу не жалко! |
||||||
Воланд Свободен |
25-11-2005 - 00:24 В США нашли способ потратить средства российского Стабилизационного фонда – американцы предлагают выкупить у них Аляску. Такой план «избавления США от всевозможных экономических затруднений» предложило влиятельное издание The Washington Post. Но если в 1867 году Российская империя продала Аляску за 7,2 млн. долларов золотом, то «продать Аляску обратно русским» уже предлагается за 1 трлн. долларов. Автор The Washington Post Стивен Пирлстайн называет возможную продажу «потрясающим планом-панацеей». Причем это панацея для всех – у России исчезнет волнующий многих вопрос «что делать с нефтедолларами», США прибавит несколько пунктов к валовому внутреннему продукту, а жители самой Аляски «смогут добывать нефть, ловить рыбу и рубить лес сколько их душе угодно, получая доходы, которых им не видать как своих ушей, пока регион остается в составе Соединенных Штатов». «Некоторые считают, что вернуть Аляску можно с помощью суда. Якобы деньги Америка так и не перечислила России» По данным российского Министерства финансов, на 1 ноября «на черный день» правительство России накопило в Стабилизационном фонде уже 1,09 трлн. рублей. The Washington Post предлагает России выкупить Аляску за 1 трлн. долларов, то есть России не хватает еще 28 таких стабфондов. Но это не беда, цитирует «Интерфакс» The Washington Post, так как «продать Аляску можно в кредит с определенной долей участия продавца». Это, во-первых, США принесет кое-какие доходы, а, во-вторых, комиссионные инвестиционных банков повысят объем американского ВВП на несколько процентных пунктов. Кстати, рыночная стоимость Аляски, которую предлагает журналист, взята «не с потолка». Нефтяные запасы региона сейчас оцениваются в 4,5 млрд. баррелей, а с учетом высоких цен на черное золото момент для того, чтобы продать «подороже», очень подходящий. Помимо нефти на Аляске еще есть огромные запасы газа, леса, меди и пр. Как передает «ИноСМИ», несмотря на 140-летнее вхождение в состав США, Аляска «имеет куда больше общих черт с постсоветской Россией, где государство до сих пор занимает господствующие позиции в экономике, чем с США». Автор иронизирует, что «в такой среде главный аляскинский король-олигарх Тед Стивенс чувствовал бы себя в своей тарелке». В настоящее время Аляска в США занимает последнее место по объему региональных и местных налогов, взимаемых с жителей. Там полностью отсутствуют налог с продаж и подоходный налог, а налог на имущество в пересчете на душу населения самый низкий в США. В прошлом году казна штата из-за роста цен на нефть получила дополнительный миллиард долларов. В конце материала автор пишет, что продажа Аляски позволила бы сократить дефицит федерального бюджета, облегчить долговое бремя США и оздоровить общую экономическую обстановку в стране. The Washington Post подчеркивает, что из-за проблем в экономике США сейчас самое время подумать об этом. Издание напомнило о положении некоторых крупнейших американских корпораций: автогигант General Motors Co. уже приступил к болезненному сокращению производства и увольнению рабочих, а в ближайшее время к аналогичным мерам может приступить и Ford Motor Co. Кстати, некоторые россияне считают, что вернуть Аляску можно с помощью суда. К примеру, житель Челябинска Василий Середонин утверждает, что те 7,2 млн. долларов золотом, которые Америка якобы заплатила России за регион, так и не были перечислены в казну. Середонин заверяет, что банковский чек за Аляску был подписан госсекретарем США в Вашингтоне, а договор по продаже предусматривал расчет в Нью-Йорке. Следовательно, договор нарушен и считается недействительным. В сентябре Середонин заявил челябинским СМИ, что направил в российский МИД запрос с требованием предоставить все имеющиеся документы на этот счет. Как только со Смоленской площади придет ответ, Середонин пообещал перенести «вопрос об Аляске» в суды. Взгляд |
||||||
| Воланд Свободен |
25-11-2005 - 00:28 С одной стороны бред. А вот с другой... США не может пользоваться природными ресурсами Аляски из-за своих жестких экологических норм. В случае продажи Аляски России, США умудряется и рыбку съесть и на х*й сесть. США было бы выгодно Аляску даже просто так вернутиь России, чтоб используя российское прикрытие поиметь ее (Аляску) по полной программе. |
||||||
viper2018 Свободен |
25-11-2005 - 01:43 Надо брать |
||||||
Lam Свободен |
25-11-2005 - 02:26 А вот нафига тебе Гаваи? |
||||||
| Lad2028 Свободен |
25-11-2005 - 03:29
Чтоб на горе всем буржуям там базу ВМФ построить, ракетоносцев, авианосцев, АПЛ туда понагнать! Ну и отдыхать разумеется!  А раз такой дележ Америки пошел, то и нашу родную Калифорнийщину неплохо бы вернуть.  |
||||||
Всегда готов Свободен |
25-11-2005 - 11:27 Сомнительно это...Чтобы они нам что-то отдали. Наверняка, повыпендриваются и оставят у себя. |
||||||
chips Свободен |
25-11-2005 - 12:00
А я бы Кубу купил, хотя там и негры... До Америки там ближе....  |
||||||
| Свободен |
25-11-2005 - 12:10 Уже отвечал на политической ветке - не верю. По огромному количеству причин.. |
||||||
| Свободен |
25-11-2005 - 12:11 Вот Кубу как раз Америка и купит, когда Кастро помрет. Нужда в большом борделе есть всегда.. |
||||||
ПЛУТ Свободен |
25-11-2005 - 12:46 Аха, разбежались они!!! |
||||||
натуралист_69 Свободен |
25-11-2005 - 14:40 неужели вы все верите в серъезность этого бреда??/ как снег на голову.... |
||||||
| chips Свободен |
25-11-2005 - 14:51
Нет, конечно  Но пофлудить-то хочется  |
||||||
| Свободен |
25-11-2005 - 14:51 Уже написал выше, что такого быть не может. Никогда и ни при каких обстоятельствах.. |
||||||
nightbear Свободен |
25-11-2005 - 16:54 Вспомнил какой-то фильм, где суть была такова - пара наших аферистов купила банк на те бабки, которые взяли в кредит в этом банке Вот по такой схеме было бы неплохо купить Аляску! А если серьёзно - полный бред эта тема! |
||||||
шпиён Свободен |
25-11-2005 - 17:01 Еще утром сегодня сказали, что это был просто прикол-предположение одной американской газеты. Ни кто не собирается продавать Аляску обратно. Что вы ведётесь как Жирик на бычьи приколы. |
||||||
| Reaper Свободен |
25-11-2005 - 23:03 Афтар статьи просто хорошо дунул травы. А мы ещё это обсуждаем. |
||||||
CASABLANCA Свободна |
25-11-2005 - 23:09 Желтая утка. Видать дела у W Post хреново идут, коль до такого опустились. Хотя, америкосы только такое чтиво и хавают. |
||||||
RINO Свободен |
25-11-2005 - 23:34 Реальная вещь. Давайте толпой скинемся!!! Кто сколько может |
||||||
| Kondor Свободен |
26-11-2005 - 00:52 Не воспринимайте всё буквально. Важен не сам по себе факт "обратной" покупки Россией Аляски, а тот факт, что у американцев ВООБЩЕ эта мысль в голову пришла! Ну, а уж если у них в головах появились такие мысли, то то нам тем более следует задуматься... |
||||||
| A7D Свободен |
26-11-2005 - 01:17 Не, один триллион долларов -это несерьёзно. Надо поторговаться, скинуть процентов 30, тогда и покупать можно. И, самое главное, в договор надо включить пункт, по которому США обязуется расформировать и выгнать с территории Аляски все природозащитные организации, а также в приказном порядке вывести с Аляски всех гринписовцев. Это условие очень важно, т.к. у нашего правительста не хватит денег на данную покупку, а так деньжат подкинут Газпром, Лукойл и т.д. Кстати, очень удобно будет: набурить там скважин и тутже нефть в США и Канаду гнать, так покупка быстреее окупится... |
||||||
tolik.76 Свободен |
26-11-2005 - 09:08 глюк все это |
||||||
| Свободен |
26-11-2005 - 12:08 Мечтайте дальше, господа.. |
||||||
Адвокат Дьявола Свободен |
26-11-2005 - 13:56 Kondor, не верили бы вы во всякую чушь. Во-первых, в стабилизационом фонде 250 млрд. долларов (инфа с сайта ЦБ), и до 1 трилиона не хватает каких-то 750 млрд. Во-вторых, не ужели вы действительно поверили в это. В США столько же патриотов сколько и в России (если не больше). Продать часть страны, а потом президента и всех кто это придумал свой же суд и посадит лет так на 750. В-третьих, здания, порты и прочее. Их разломает и сожжет коренное население, чтоб не досталось оккупантам. А местные в партизаны уйдут. В-четвертых, России деньги совсем девать не куда что ли? Социальное положение в стране таково, что лучше деньги на своих граждан потратить. Там в статье и про ВВП сказано, если такое и произойдет то он в США на пару десятков пунктов вырастет, а в России упадет ниже плинтуса. В-пятых, в России столько еще не освоенных мест, а нам еще одно за океаном предлагают. Предлогаю, перепродать ее лучше Китаю, да так чтоб самим на этом наварить пару сотен млрд. баксов. А что, пускай осваивают. Может на ДВ и Сибирь меньше коситься будут. А еще у них в газетах много пишут о НЛО, и тараканах в голове... |
||||||
Дикарь. Свободен |
26-11-2005 - 21:47 Не думаю, что америкосы, сали бы продавать что-то еслибы в этом оставалась какая-нибудь ценность |