Sorques Женат |
22-07-2014 - 17:03 (Реланиум @ 22.07.2014 - время: 16:29) Ну, тем более они нам еще за Курск должны ))) Курск то тут причем? Искатель_ Во-вторых - если такие доказательства опубликовать сейчас, то это предполагает ОДНОЗНАЧНУЮ реакцию США по отношению к России, ведь США позиционирует себя практически международным полицейским. Кроме того, Обаме уже ставят в упрек, что с его приходом в Белый дом отношения с Россией ухудшились чуть ли не до уровня начала 80-х... |
джага-джага Женат |
22-07-2014 - 17:09 (Старый Инквизитор @ 22.07.2014 - время: 16:50) (джага-джага @ 22.07.2014 - время: 16:43) Американцы смогут обернуть в свою сторону любую ситуацию. Вот именно поэтому - США - хамелеон. И обратите внимание - там, куда США влазиют, творится полный хаос и беспредел!!! (Югославия, Ливия, Афганистан, Сирия.....) Ирак. |
alexalex83 Свободен |
22-07-2014 - 17:24 (Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:21) Я считаю, что даже если бы США располагали НЕОПРОВЕРЖИМЫМИ доказательствами причастности России к сбитию боинга - они бы не стали этого делать по двум причинам. Во-первых - это очень сильный козырь, который нет смысла разменивать без получения серьезного политического преимущество. Во-вторых - если такие доказательства опубликовать сейчас, то это предполагает ОДНОЗНАЧНУЮ реакцию США по отношению к России, ведь США позиционирует себя практически международным полицейским. Де-факто необходимо было бы идти на резкое обострение, иначе можно потерять международный авторитет и влияние, но такое развитие событий непредсказуемо, потому что в мире еще не было ни одной войны между ядерными державами. Поэтому есть смысл не загонять Россию в угол неопровержимыми доказательствами... вы же знаете, как ведет себя зверь, если его в угол загнать? Он атакует, потому что ему нечего терять. Искатель, вы извратили само понятие логики. США сейчас, когда Европа колеблется с санкциями по отношению к России эти "неопровержимые" доказательства нужнее воздуха. Они разом бы покончили с колебаниями.. |
Sorques Женат |
22-07-2014 - 17:28 (alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 17:24) США сейчас, когда Европа колеблется с санкциями по отношению к России эти "неопровержимые" доказательства нужнее воздуха. Европейским предприятиям нужна негативная инфа о России и настоящие санкции? Вряд ли... |
alexalex83 Свободен |
22-07-2014 - 17:37 (Sorques @ 22.07.2014 - время: 17:03) (Реланиум @ 22.07.2014 - время: 16:29) Ну, тем более они нам еще за Курск должны ))) Курск то тут причем? Во-вторых - если такие доказательства опубликовать сейчас, то это предполагает ОДНОЗНАЧНУЮ реакцию США по отношению к России, ведь США позиционирует себя практически международным полицейским. Кроме того, Обаме уже ставят в упрек, что с его приходом в Белый дом отношения с Россией ухудшились чуть ли не до уровня начала 80-х... И Обама , одной рукой вкидывая средства в украинский "майдан" , другой старается наладить отношения с Россией? |
Marinw Замужем |
22-07-2014 - 17:37 Американцы умеют "назначать" виновных - за небоскребы Бен Ладан, за самолет Путин. Все ясно без суда и следствия |
alexalex83 Свободен |
22-07-2014 - 17:38 (Sorques @ 22.07.2014 - время: 17:28) (alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 17:24) США сейчас, когда Европа колеблется с санкциями по отношению к России эти "неопровержимые" доказательства нужнее воздуха. Европейским предприятиям нужна негативная инфа о России и настоящие санкции? Вряд ли... Влад, будь "неопровержимые" доказательства никто из европейских лидеров не смог бы отказаться от жестких санкций по отношению к России- их просто продавили бы. |
Реланиум Женат |
22-07-2014 - 17:39 (Sorques @ 22.07.2014 - время: 17:03) (Реланиум @ 22.07.2014 - время: 16:29) Ну, тем более они нам еще за Курск должны ))) Курск то тут причем? В ключе "не загонять в угол с целью предотвращения ядреной войны". |
alexalex83 Свободен |
22-07-2014 - 18:04 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8D%...%B5%D1%80%D1%82 Эксперту Роберту Пэрри не первый раз идти против Вашингтона. В прошлые разы он не ошибался.. |
Sorques Женат |
22-07-2014 - 18:50 (alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 17:38) Влад, будь "неопровержимые" доказательства никто из европейских лидеров не смог бы отказаться от жестких санкций по отношению к России- их просто продавили бы. Невыгодно для бизнеса рвать отношения с Россией, а европейские лидеры должны исходить из его интересов...с США другая картина... Реланиум В ключе "не загонять в угол с целью предотвращения ядреной войны". Курск подбили Извне, но мы промолчали? Об это речь? |
Иллюзорный Свободен |
22-07-2014 - 19:00 (Sorques @ 22.07.2014 - время: 17:28) (alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 17:24) США сейчас, когда Европа колеблется с санкциями по отношению к России эти "неопровержимые" доказательства нужнее воздуха. Европейским предприятиям нужна негативная инфа о России и настоящие санкции? Вряд ли... Но у них бы тогда не осталось выбора, если бы Россию официально признали спонсором и пособником террористов. А Голландия бы первая за санкции против РФ ратовала, ведь ее граждан больше всего погибло... |
alexalex83 Свободен |
22-07-2014 - 19:10 (Sorques @ 22.07.2014 - время: 18:50) (alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 17:38) Влад, будь "неопровержимые" доказательства никто из европейских лидеров не смог бы отказаться от жестких санкций по отношению к России- их просто продавили бы. Невыгодно для бизнеса рвать отношения с Россией, а европейские лидеры должны исходить из его интересов...с США другая картина... В ключе "не загонять в угол с целью предотвращения ядреной войны". Курск подбили Извне, но мы промолчали? Об это речь? Вот поэтому США и нужны "доказательства"- чтобы прогнуть европейцев. И шансы были бы. |
Sorques Женат |
22-07-2014 - 19:12 (Иллюзорный @ 22.07.2014 - время: 19:00) Но у них бы тогда не осталось выбора, если бы Россию официально признали спонсором и пособником террористов. Поэтому жесткие формулировки невыгодны...вернуть затем отношения на прежней уровень за год-два не получиться, а это означает замораживание контрактов, сокращение прибылей компаний и увеличение безработицы...Украина, заменить российский рынок в ближайшие десятилетия не сможет... |
Sorques Женат |
22-07-2014 - 19:13 (alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 19:10) Вот поэтому США и нужны "доказательства"- чтобы прогнуть европейцев. Их не может быть, только домыслы... |
alexalex83 Свободен |
22-07-2014 - 19:21 (Sorques @ 22.07.2014 - время: 19:12) (Иллюзорный @ 22.07.2014 - время: 19:00) Но у них бы тогда не осталось выбора, если бы Россию официально признали спонсором и пособником террористов. Поэтому жесткие формулировки невыгодны...вернуть затем отношения на прежней уровень за год-два не получиться, а это означает замораживание контрактов, сокращение прибылей компаний и увеличение безработицы...Украина, заменить российский рынок в ближайшие десятилетия не сможет... Влад, придерживаемся линии беседы. 1.Отношения Штатов и России - одно. Ударят по обоим странам. 2. Отношения Европы и России- другое. США выгодно было одновременно ослабить и Европу и Россию. Вот тут доказательства бы очень пригодились. |
alexalex83 Свободен |
22-07-2014 - 19:21 (Sorques @ 22.07.2014 - время: 19:13) (alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 19:10) Вот поэтому США и нужны "доказательства"- чтобы прогнуть европейцев. Их не может быть, только домыслы... Влад, спутниковый снимок с местом старта ракеты- не доказательство? |
- Vampire - Свободен |
22-07-2014 - 19:36 (alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 15:00) http://news.mail.ru/politics/18957754/?frommail=1 А ты еще сомневаешься? Конечно есть чего скрывать и проще голословно возложить сразу же вину на других и тихо мирно сидеть с умным видом, говоря и подкидывая аляповатые "доказательства", которые на самом деле "филькина грамота". Американцам просто напросто не выгодно показать кто НА САМОМ деле виновен в случившемся. А как тогда они давить на ЕС будут чтобы выдумать новые санкции? |
панда Свободна |
22-07-2014 - 20:13 А может у США вообще нет никаких доказательств? |
alexalex83 Свободен |
22-07-2014 - 20:15 (панда @ 22.07.2014 - время: 20:13) А может у США вообще нет никаких доказательств? Тогда много вопросов к их военным. С астрономическим бюджетом на спутниковое слежение проморгать такое ЧП в зоне пристального внимания..Это Псаки какой то.. |
alexalex83 Свободен |
22-07-2014 - 20:19 (- Vampire - @ 22.07.2014 - время: 19:36) (alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 15:00) http://news.mail.ru/politics/18957754/?frommail=1 А ты еще сомневаешься? Да я надеялся в этой теме свидомых услышать. но они чего то ее за версту обходят. Вернее- зайдут, прочитают и сбегают..Не по нутру она видно им. Ну а поскольку ситуация в методичке не описана, то видимо идут за консультациями к шефам. К ночи получат инструкции- начнут флудить))). |
панда Свободна |
22-07-2014 - 20:21 (alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 20:15) Тогда много вопросов к их военным. С астрономическим бюджетом на спутниковое слежение проморгать такое ЧП в зоне пристального внимания..Это Псаки какой то.. Нуу..что на это ответить они найдут..Типа, исследуют под грифом "секретно"..Но на самом деле у них этого нет, точнее нет того, чтобы неопровержимо доказывало. |
alexalex83 Свободен |
22-07-2014 - 20:28 (панда @ 22.07.2014 - время: 20:21) (alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 20:15) Тогда много вопросов к их военным. С астрономическим бюджетом на спутниковое слежение проморгать такое ЧП в зоне пристального внимания..Это Псаки какой то.. Нуу..что на это ответить они найдут..Типа, исследуют под грифом "секретно"..Но на самом деле у них этого нет, точнее нет того, чтобы неопровержимо доказывало. Сегодня промелькнуло сообщение, что обещают опубликовать все материалы. Причем в течение дня. Это сообщение отредактировал alexalex83 - 22-07-2014 - 20:29 |
панда Свободна |
22-07-2014 - 20:30 (alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 20:28) Сегодня промелькнуло сообщение, что обещают опубликовать все материалы. М-да? Пойду я телевизор посмотрю.. |
alexalex83 Свободен |
22-07-2014 - 20:33 (панда @ 22.07.2014 - время: 20:30) (alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 20:28) Сегодня промелькнуло сообщение, что обещают опубликовать все материалы. М-да? Пойду я телевизор посмотрю.. Посмотрите здесь: http://vampfanttalk.sxnarod.com/ssha-sozre...ogo-boinga.html |
Хорхе Топор Свободен |
22-07-2014 - 20:33 (alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 20:28) (панда @ 22.07.2014 - время: 20:21) (alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 20:15) Тогда много вопросов к их военным. С астрономическим бюджетом на спутниковое слежение проморгать такое ЧП в зоне пристального внимания..Это Псаки какой то.. Нуу..что на это ответить они найдут..Типа, исследуют под грифом "секретно"..Но на самом деле у них этого нет, точнее нет того, чтобы неопровержимо доказывало. Сегодня промелькнуло сообщение, что обещают опубликовать все материалы. Выложили уже, нарисовали акварелью и в фейсбук запостили https://www.facebook.com/photo.php?fbid=101...&type=1&theater? |
alexalex83 Свободен |
22-07-2014 - 20:40 (Excelsis @ 22.07.2014 - время: 20:33) Выложили уже, нарисовали акварелью и в фейсбук запостили Это не данные спутниковой разведки. Это порнография. причем фантазийная. Основная доказательная база -"ополченцы могли сбить самолет, потому что им помогает Россия". Все предыдущие Псаки-враки, только собранные воедино. |
- Vampire - Свободен |
22-07-2014 - 20:43 (alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 20:28) (панда @ 22.07.2014 - время: 20:21) (alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 20:15) Тогда много вопросов к их военным. С астрономическим бюджетом на спутниковое слежение проморгать такое ЧП в зоне пристального внимания..Это Псаки какой то.. Нуу..что на это ответить они найдут..Типа, исследуют под грифом "секретно"..Но на самом деле у них этого нет, точнее нет того, чтобы неопровержимо доказывало. Сегодня промелькнуло сообщение, что обещают опубликовать все материалы. С поправкой - все что успели "смастерить" изобличающие ополченцев или Россию... |
- Vampire - Свободен |
22-07-2014 - 20:45 (alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 20:40) (Excelsis @ 22.07.2014 - время: 20:33) Выложили уже, нарисовали акварелью и в фейсбук запостили Это не данные спутниковой разведки. Это порнография. причем фантазийная. Ну если всё так, то ничего нового, просто якобы документально проиллюстрировали первые же слова о "виновности" ополченцев. |
alexalex83 Свободен |
22-07-2014 - 20:50 (- Vampire - @ 22.07.2014 - время: 20:45) (alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 20:40) (Excelsis @ 22.07.2014 - время: 20:33) Выложили уже, нарисовали акварелью и в фейсбук запостилиhttps://www.facebook.com/photo.php?fbid=101...&type=1&theater? Это не данные спутниковой разведки. Это порнография. причем фантазийная. Ну если всё так, то ничего нового, просто якобы документально проиллюстрировали первые же слова о "виновности" ополченцев. Таких картинок- с любыми траекториями можно десятки нарисовать. Данные то где? |
панда Свободна |
22-07-2014 - 21:46 По ТВ сказали, что черные ящики будут расшифровывать в Великобритании, а вся Европа резко изменила свое отношение к России в худшую сторону после Боинга..Не могу понять, почему? Неужели Россия могла сбить этот Боинг?? Где логика? |
alexalex83 Свободен |
22-07-2014 - 21:53 (панда @ 22.07.2014 - время: 21:46) По ТВ сказали, что черные ящики будут расшифровывать в Великобритании, а вся Европа резко изменила свое отношение к России в худшую сторону после Боинга..Не могу понять, почему? Неужели Россия могла сбить этот Боинг?? Где логика? Так работает пропаганда. Внуки Геббельса. |
Хам и Сволочь Женат |
22-07-2014 - 21:54 (панда @ 22.07.2014 - время: 21:46) По ТВ сказали, что черные ящики будут расшифровывать в Великобритании, а вся Европа резко изменила свое отношение к России в худшую сторону после Боинга..Не могу понять, почему? Неужели Россия могла сбить этот Боинг?? Где логика? Не надо логики никакой, Псаки-2 сказала, что порошенко сказал, что это Россия и это перекрывает все доказательства.... |
панда Свободна |
22-07-2014 - 21:56 (alexalex83 @ 22.07.2014 - время: 21:53) Так работает пропаганда. Говорилось именно о главах гос-в., а они все знают про всякие пропаганды и информационные войны. Главы гос-в должны по идее стремиться к объективности, особенно те, кому мы симпатизируем. |
панда Свободна |
22-07-2014 - 21:58 (Хам и Сволочь @ 22.07.2014 - время: 21:54) Не надо логики никакой, Псаки-2 сказала, что порошенко сказал, что это Россия и это перекрывает все доказательства.... Ну нет..не так все просто.. Думаю, что по крайней мере в Голландии хотят знать правду. Да правду все хотят знать..ведь это ж не заставляет их всем эту правду рассказывать.. |
Goша Женат |
22-07-2014 - 21:58 (панда @ 22.07.2014 - время: 21:46) По ТВ сказали, что черные ящики будут расшифровывать в Великобритании, а вся Европа резко изменила свое отношение к России в худшую сторону после Боинга..Не могу понять, почему? Неужели Россия могла сбить этот Боинг?? Где логика? Может поменьше надо наш зомби-ящик смотреть? Конечно же это была американская ракета! Запустили, как обычно с мыса Канаверал, что во Флориде это же и ёжику понятно и даже без черных ящиков! |